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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

344 【推理村】雨不停國2.0

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 第6日 第7日 第8日 末章 結束 / 最新

視點:


[犧牲者列表]
卡爾納翠斯

咦?似乎有什麼不對勁...這個永晝的世界...居然...天黑了......

今日的生存者:洛提加爾梅、涅奧思斐亞、希莉亞、髒髒、響、毛球、諾修特、亞瑞納特斯、淨淨、阿庫雅、梅德、露西露恩、嗩德以上13名

麵包店:存在

一聲淒厲的尖叫破空,響徹世界的每個角落,你們與大陸上所有生物皆不約而同地轉頭,怔怔望向位居大陸中央、桑殿六樓的樓中樓的方向。

「滴答。」

下雨了。

「滴滴答答。」

望向窗外,卻是除了滂沱大雨什麼也望不見。
而在轟然的雨聲中,你們似乎聽見誰在嚎啕大哭。
(#0) 2017/09/20 (三) 23:01:20

雨神 又比亞

「是

帶著濃烈哭腔的尖銳的女聲在你們腦中炸開來,讓你們頭疼欲裂。

「居然敢」 「綁走」 「卡爾納斯」

你們第一時間誰也不會意識到,這聲音的主人居然會是雨神又比亞吧,這聲音尖銳沙啞,憤怒而絕望、悲傷而瘋狂,迴盪於你們體內,像砂紙磨、像木樁釘,像粗繩絞、像蟲齒嚙,折磨著你們的五臟六腑。

「不恕!」 「絕對」 「可饒恕!」

桑殿上空的雲層突然裂開一個大口子,龐大的水柱自那垂直落下、沖向桑殿,將整棟建築囚禁於巨流之中,無論從窗或從柱子縫隙望出去,都只能看到奔流的水牆而已。

遊戲繼續

耳朵嗡嗡作響,你們被不明的力量拉扯,於黑暗中跌跌撞撞聚集到大廳,意外發現大廳居然沒有變成一片汪洋,從天而降的水流接觸到大廳天井便橫向流動,至柱頂邊緣才往下沖去,於大廳四周與門口形成厚厚的水簾。

「我要你們」 「找」 「綁起來」 
出去」 「拔除神力

「一一個」 「自世上除名」 「直

一 個 都 不 留
(#1) 2017/09/20 (三) 23:02:00

大廳兩旁柱上、桌上與空中飄著幾個發著光的水晶,讓這個空間雖然不比平常卻還算明亮,幾隻家庭小精靈捧著水晶從你們身邊匆匆跑過,還不忘對你們哼哼幾聲,看來是他們讓桑殿的生活起居仍能夠正常運行吧,畢竟有外地來的客人,不然可不好意思了。

不信邪、忍不住伸手碰觸殿外水流的你們,會瞬間感覺到手臂的力氣被抽乾、魔力消失好一大半。看來又比亞那些話的意思,便是要你們照著遊戲規則,把像影的人綁起來扔出殿外,用這個水流消去神力後再行處置吧。


你不回來,雨不停
雨不停,姎拉世界
陪葬你

(#2) 2017/09/20 (三) 23:03:03

(建村者)張貼備忘。
(a#0) 2017/09/20 (三) 23:03:37

(建村者)

村劇情結束,可以自由繼續了。
村進行期間有任何問題請密語旁觀「路過的 奈武普利恩」
謝謝各位。
(#3) 2017/09/20 (三) 23:04:03

灰塵精靈 髒髒身分表明

(髒髒占卜好了!)

貓逼是普通的神官,沒有問題。

五味 諾修特身分表明

「貓貓是閃亮亮神官。」諾修特摸了摸骷髏頭,順便親了一記。

淨化精靈 淨淨

嗚嗚嗚髒髒我好害怕!!!太陽神他不見了嗚嗚嗚
髒髒你在哪裡……

(淨淨慌張地一面哭、一面發光試圖尋找髒髒)
淨淨:髒髒!!!髒髒❤(淨淨飛撲) >>0
(a0) 2017/09/20 (三) 23:08:50

小雨點 響身分表明

「露西露恩不是影子啦!」

「死老太婆,吵什麼吵!」

我們的悲傷憤怒,可不只這麼一點。


淨淨恭喜露西露恩白單誕生了!!!(淨淨遞上一個煮物food)
(a1) 2017/09/20 (三) 23:12:59

灰塵精靈 髒髒(ゝ∀・)

>>2
淨淨真是膽小逼,不要怕。
(髒一把抱滿懷淨淨)

就算髒被扔去外頭組不起形體,本髒也不會離開這範圍。
(他解除了占卜貓逼所揚起的沙塵團,散去外頭任憑沖刷)

淨淨寶不用怕。(揉揉頭)
>#1
嗚.......好痛。明明他們才應該被從這世上除名!

一個不剩!

趁著周圍一陣昏暗,希莉亞用衣袖拭去眼眶打轉的淚水。

洛提加爾梅等著議題單
(a2) 2017/09/20 (三) 23:16:07

淨化精靈 淨淨議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?
2. 提吊人選及原因?
3. 特別在意的人
4. 其他補充
希莉亞感到不安。
(a3) 2017/09/20 (三) 23:18:39

淨淨享受髒髒的揉揉 >>4
(a4) 2017/09/20 (三) 23:19:34

靈貓 露西露恩

>>0
>>1
>>3
「喵?」
還以為會被特攻的,有一點點驚訝成為了白單,同時也為之後可能要當控場這事厭惡。

>>a1
「喵!」
對食物的溫度不滿。

茵菲娜蒂 嗩德

>>6
「第一天不會特攻的啦!是白就是白,是黑我就把你剁成貓醬!」
梅德三白的話今天要扔誰就頭疼,而且神好像超不爽的啊。
(a5) 2017/09/20 (三) 23:23:15

「別哭。」諾修特不知道說給誰聽,也許是她自己。

「人的淚一旦流乾了,就要流。」話語如千年積雪那般冷、比灰塵還要輕。


淨化精靈 淨淨

(淨淨遞上滿桌的食物)

雞飯food鯛魚飯food煎蛋food披薩food西班牙風蛋餅food燒賣food草莓煮food多拿滋food田園麵包food柿葉壽司food
酥皮捲sweet起司蛋糕sweet野菜果凍sweet

雪精靈 毛球

>>#1

被雨神的聲音嚇得尾巴和耳朵都蹦了出來,一時間也沒空收起,發現哥哥也在大廳馬上就跑過去。

一如既往的不說話臉上還是沒甚麼表情,只是微微發抖的身體透露他非常緊張,還有點害怕。

「……雨神大人說,一個都不留,所以是……誰都要被丟出去嗎?」看著外面的水流毛球聲線微弱地詢問。

龍麟 洛提加爾梅(ゝ∀・)

洛提加爾梅拿了議題單後,坐在椅子上靠著椅背,低頭揉著太陽穴。又比亞的聲音實在弄得人很想吐。

望望窗外望不見盡頭的雨,現在這一切倒不只是個遊戲了。

龍麟 洛提加爾梅

>>6
「所以你自討占就是為了賭首日特攻嗎......」
感到一陣怒。
......原來我們流的淚還不夠多嗎?」希莉亞喃喃自語。她試圖在嘴角扯出一個微笑,卻發現自己根本做不到。
所以才會這麼痛苦嗎?我們。

「我們要把一切加諸奉還。」然後,讓又比亞後悔地永遠哭泣著。

「希莉亞不會再哭了。」她堅定地看著諾修特。

靈貓 露西露恩

>>11
「我想占卜的對像已經說了。不是他又要在那三人選中選一個,也只能選較好的吧。另外我是寫《露西露恩 = 亞瑞納特斯》,不是完全的自請占吧。」

星墨 涅奧思斐亞(ゝ∀・)

>>#1
又比亞的聲音令自己頭疼。涅奧思斐亞揉著太陽穴,想將那使人困擾的煩躁感消除,然而終究無法將雨幕洪流的噪音隔絕在外。

感到不安的同時,緩步走向了希莉亞搭話關心。

「希莉亞……還好嗎?」
/*
先趕個簡單的單出來。明天再看看狀況調整吧。

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?

嗯......(小夥伴覺得那麼在意的人選就是阿涅或是阿庫雅會危險嗎?)

2. 提吊人選及原因?

暫時沒有,等看之後的狀況再補充。

3. 特別在意的人

嗯......希莉亞覺得......有點在意洛提加爾梅吧。

4. 其他補充

暫時沒有。

龍麟 洛提加爾梅

>>12
「我認為除非想自願領場否則普通神官不該討占。」
簡潔明瞭的表達。

「將自己排在占卜第一順位對我來說就是討占行為。」

五味 諾修特

>>12
昨天至少兩到三個人明明有問,結果是避而不談嗎。
很想生氣,但不管怎樣也占下去了。

花之女巫 希莉亞

>>13
......還......可以吧。」她聲音虛浮的回答道。
希莉亞覺得剛剛腦袋快要爆炸了,一臉慘白的趴在桌上休息,一時還緩不過勁。

所幸大廳已經亮起來了,逐漸明白發生什麼事情,希莉亞看起來情緒安定不少。
/*
議題單中,只要有表態對某人有某想法的(比如在意),可以試著說多一點具體的地方或引言。

占卜人選我基本上都是延續前面的議題單,比如懷疑a然後他沒被占,會繼續懷疑。如果不懷疑了,會給明確的點說因為今天看到他的什麼什麼發言所以不懷疑。

假如今天提的人跟昨天的區別相差滿大,可能要說昨天因為是首日沒太多資訊怎樣怎樣的所以選了話少模糊者,今天覺得可以試試別的區間。
之類的。
反正就是想法有什麼轉變,轉變點最好都寫出來。

淨淨>>16 希莉亞加油!! (遞出山葡萄fruit)
(a6) 2017/09/21 (四) 00:05:26

龍麟 洛提加爾梅議題單

【二日目議題單單】

1.提占人選及原因?
共占涅奧思斐亞>希莉亞
(>>1:169)(>>1:230)
理由延續昨天我說的,就等再看今天表現看是否會有變動。
暫且如此。

2. 提吊人選及原因?
先走R職。靈能開始。我昨天有稍微提過。(>>1:184)
占卜先留著找狼,等有人開黑再來考慮別的。

嗯….吊誰都沒意見,我目前配置還是偏毛球悟狂梅德真,不太可能兩狂站同邊。
先吊狂靈,所以是毛球>梅德
最後總歸要R乾淨的。

3. 特別在意的人
先見我的第一題,接下來看所有人的表現持續補單。

4. 其他補充
占卜信度目前暫維持好了(>>1:184),不過諾修特的話相比其他兩位越來越少…我還蠻現實的,是看表現排信度,所以就,再看看接下來的表現吧,先維持我昨天的想法。。

暫此。
希莉亞緩緩地接過淨淨遞來的山葡萄,並向她道謝。
(a7) 2017/09/21 (四) 00:11:06


「希莉亞,你看,多久沒看到天黑了?」諾修特抬首對著殿外漆黑的夜,鼻腔控制不住發酸。

深到足以包容所有,這是她們的天空。

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>9
「……都丟完就沒神官啦!放她一個人做到死吧,隨便。」亞瑞納特斯支著頰,少有興致的賞起雨來。

一開始確實是像叉子刮擦瓷盤,噁心的緊。但可能是活太久了,對高音越來越鈍感的半蛇妖打了個呵欠,把毛球撈起來扔在肩上,繼續賞雨。

「哈哈哈哈哈哈!雨挺好看的,不是嗎?」
亞瑞納特斯覺得雨女神可能是更年期。
(a8) 2017/09/21 (四) 00:15:22


「好久好久了......」久到她都快要以為以前的天空只是一場夢境,只有她拉緊窗簾的房間是唯一的現實。

「好久不見了。」她走到諾修特身旁,輕柔地抱住諾修特。

雪精靈 毛球

>>18

「……嗯……」毛球覺得自己永遠都搞不懂哥哥的品味。

不過不知何時他已經沒有發抖了。

小小隻的男孩靠在哥哥肩上沒有要下來的意思,他又不怕摔,再說他現在也不想自己一個。

「哥哥,去睡覺好不好?」然而他也不太想看這雨了。
/*
【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?

阿庫雅>阿涅......吧?

議題單的話希莉亞覺得阿涅的內容()中規中矩的。(皺皺鼻子)
什麼都看不出來的安定感。不過希莉亞不能肯定狼會不會這樣,畢竟這樣被指向的矛頭太多了感覺有點危險。然後有想問希莉亞避占的原因(),希莉亞覺得這個有加分。

阿庫雅的話希莉亞覺得議題單()裡對於嗩德的看法很棒!可是也是看不出什麼訊息來。嗯......灰灰的,想確認。

2. 提吊人選及原因?

暫時還沒有,希莉亞想看看之後的狀況再補充。

3. 特別在意的人

嗯......希莉亞覺得......有點在意洛提加爾梅吧。
主要是昨天補充議題單(),希莉亞有點想問為什麼阿涅在意希莉亞拒占偏黑?

4. 其他補充
(希莉亞施工中,打到一半。)

星墨 涅奧思斐亞議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?
先照昨天放著希莉亞,然後把另一人換成洛提加爾梅吧。

我還是習慣把積極度高的三人放一起比較。
剛才回頭檢視昨天的發言,整個看下來,黃金笨蛋跟阿庫雅主動提出問題比較多,洛提加爾梅反而感覺釋疑多了些。相較之下比較中庸感。

希莉亞的話撇除拒占因素的話,話少,主觀資訊也不多。

然後今天的嗩德,
昨天黃金笨蛋議題單(議題塊?)說的>>1:177『如果她日後轉黑,村騙就不是決定性的理由,而是態度讓人起疑、資訊量不足,或是之後的論點漏洞。』這邊有說服到我,所以暫且放著也不反對了。
雖然還是有點在意。

2. 提吊人選及原因?
吊靈吧。
我們有13-11-9-7-5-3-1,六吊。想五吊R職一吊抓末影。
異側幾乎在職的情況下,不想吊灰。

目前偏向吊毛球>梅德
除了出職序外,昨天感覺梅德比較主動些。
不過還是等今天的單。

3. 特別在意的人
用這題問個問題。基本上問的人,也就是現在在意的人。

>>1:230(洛提加爾梅)
其實我不太懂為什麼在意拒占者偏黑,我們思路不同吧。所以想聽你大略解釋一下,單純想了解而已。

>>1:235(響)
想問響覺得影比較可能在哪個定位。

照你昨天議題單的想法,是想每個定位都試探一遍>>1:178
然後在假決時,你把三人分類成三組,選擇先占信任組。

比起給信任組白單幫助推理,你不會比較想直接找到影嗎?畢竟灰單裡的影只有一個,只要找到,其他人就直接白,也沒什麼好不心安的了。

>>1:183(髒髒)
灰塵你作為占推了R職,沒有想爭取偏信把自己(真占)留下的意思嗎?

4. 其他補充
以上人選都是目前的,任何變動我會再說。
/*
4.其他補充

希莉亞對靈能沒什麼太大的看法......不考慮占側只看靈的話,昨天CO職時間壓得非常極端。
目前是覺得梅德>=毛球。

梅德的話昨天的單子()對於話多組的看法希莉亞覺得加分。
昨天感覺毛球很堅持在盯著嗩德,但是在補充的單單上()有解釋,希莉亞覺得還算可以接受。

占的話......希莉亞昨天也說過()覺得比較傾向真占/影/會占卜的狂人跟真靈/悟道狂人的順序。所以CO的時間希莉亞會納入考慮。然後希莉亞忘了說那個不代表出職順序對應到的身份,只是組合而已。對不起。
所以在這個狀況下的話,無論如何後出的響信度跟諾修特希莉亞覺得都差不多。

諾修特前面無功無過所以對此希莉亞態度暫時保留。不過後來在假決時有表現出想問小露自薦占的原因(),所以信度有提高一點。
響的話希莉亞覺得對於占人選的看法比較特別(),然後希莉亞喜歡響的五職論述!但是後面的提問()希莉亞覺得對髒髒、梅德還有小露的提問都有點生硬......(皺皺眉頭)

所以兩個人目前諾修特>=響吧。但是沒有差很多。

髒髒的信度目前還是比較高的。覺得至少不會是影,而且昨天的議題單與補單都很爽快!()()()

嗯......目前大概是這樣,如果後續有改變的話,希莉亞會再看看。

涅奧思斐亞>>20提筆把「希莉亞的話撇除拒占因素的話」劃掉修贅詞。然後去睡。
(a9) 2017/09/21 (四) 01:36:02

「諾修特覺得這樣子可以嗎?」希莉亞打個呵欠,解下身上的黑袍蓋在身上。希莉亞想回房間睡覺。雨神討厭。情緒化。自我中心。

/*
夥伴若是覺得可以我就放上去。我剛剛真的寫到忘了你跟我是狼Orz

涅奧思斐亞>>16拍拍希莉亞的肩膀安撫。/*時空旅行一下OTZ*/
(a10) 2017/09/21 (四) 01:40:42

龍麟 洛提加爾梅

>>20

會想有領場的場首日拒占的人,我認為只會有3種:

①想裝守的狼
②想裝守的村
③真守

找守這件事只有狼會在意,你詢問為何拒占,會讓我有你想知道守在哪的感覺,因而黑。」

龍麟 洛提加爾梅(ゝ∀・)

洛提加爾梅交上單子後也沒上樓,就坐在窗邊直直望向她的部族位在的方向。

然只有雨水盈滿她的眼眶,其餘什麼都模糊成一片。

/*
超棒!!!覺得很可以!!
不過覺得髒髒信度高這裡,有想過他是狂嗎?不然用詞可以改成比較穩?

/*
小夥伴早安(揮揮手

也是。(沉思一陣子
那麼這樣呢?

髒髒的信度目前還是比較高的。最早出職稍微扣了一點分。覺得至少不會是影,不過可能是狂人,但根據希莉亞的看法,算是希莉亞相對可以信任的占,而且昨天的議題單與補單都很爽快!()()()希莉亞喜歡!

洛提加爾梅想家,可是洛提加爾梅不說
(a11) 2017/09/21 (四) 08:16:59

/*
應該可以!
我等等來寫單>_<

「那麼,希莉亞把單子就交出去了!」

/*
好的!然後我剛有看到關於龍龍覺得在意拒占很黑的解釋了喔。(提醒一下)也可以發完單之後說,喔我看到解釋了這樣。

然後夥伴早安(揮揮

淨化精靈 淨淨

嘛~有件事情跟大家商量一下,淨淨今天假決、本決時間可能沒辦法關注,因此先請露西露恩來代發假本決的話,想請問看看大家覺得如何呢?

淨淨還是會盡量關注的!!

花之女巫 希莉亞議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?

阿庫雅>阿涅......吧?

議題單的話希莉亞覺得阿涅的內容(>>1:158)中規中矩的。(皺皺鼻子)
什麼都看不出來的安定感。不過希莉亞不能肯定狼會不會這樣,畢竟這樣被指向的矛頭太多了感覺有點危險。然後有想問希莉亞避占的原因(>>1:168),希莉亞覺得這個有加分。

阿庫雅的話希莉亞覺得議題單(>>1:156)裡對於嗩德的看法很棒!可是也是看不出什麼訊息來。嗯......灰灰的,想確認。

2. 提吊人選及原因?

希莉亞晚點會再補充。

3. 特別在意的人

嗯......希莉亞覺得......有點在意洛提加爾梅吧。
主要本來是昨天補充議題單(>>1:230),希莉亞有點想問為什麼阿涅在意希莉亞拒占偏黑?……可是阿涅先問了耶……嗚……

4.其他補充

希莉亞對靈能沒什麼太大的看法......不考慮占側只看靈的話,昨天CO職時間壓得非常極端。
目前是覺得梅德>=毛球。

梅德的話昨天的單子(>>1:161)對於話多組的看法希莉亞覺得加分。
昨天感覺毛球很堅持在盯著嗩德,但是在補充的單單上(>>1:195)有解釋,希莉亞覺得還算可以接受。

占的話......希莉亞昨天也說過(>>1:162)覺得比較傾向真占/影/會占卜的狂人跟真靈/悟道狂人的順序。所以CO的時間希莉亞會納入考慮。然後希莉亞忘了說那個不代表出職順序對應到的身份,只是組合而已。對不起。
所以在這個狀況下的話,無論如何後出的響信度跟諾修特希莉亞覺得都差不多。

諾修特前面無功無過所以對此希莉亞態度暫時保留。不過後來在假決時有表現出想問小露自薦占的原因(>>1:242),所以信度有提高一點。
響的話希莉亞覺得對於占人選的看法比較特別(>>1:178),然後希莉亞喜歡響的五職論述!但是後面的提問(>>1:238)希莉亞覺得對髒髒、梅德還有小露的提問都有點生硬......(皺皺眉頭)

所以兩個人目前諾修特>=響吧。但是沒有差很多。

髒髒的信度目前還是比較高的。最早出職稍微扣了一點分。覺得至少不會是影,不過可能是狂人,但根據希莉亞的看法,算是希莉亞相對可以信任的占,而且昨天的議題單與補單都很爽快!(>>1:155)(>>1:194)(>>1:259)希莉亞喜歡!

嗯......目前大概是這樣,如果後續有改變的話,希莉亞會再看看。
(a12) 2017/09/21 (四) 08:39:43

龍麟 洛提加爾梅

>>24
「那你對我的回答(>>21)看法如何?」
洛提加爾梅撐著下巴問。
/*

「希莉亞覺得可以理解,只是希莉亞覺得狼如果真的在意守,這樣質疑太明顯了……感覺不會做出這種事耶。」所以希莉亞才給阿涅加分了!

這樣回答會可疑嗎?感覺這邊有回答好的話會拿到洛提加爾梅的信度。

/*

不會喔!

花之女巫 希莉亞

>>25
「希莉亞覺得可以理解,只是希莉亞覺得狼如果真的在意守,這樣質疑太明顯了……感覺不會做出這種事耶。」所以希莉亞才給阿涅加分了!

鐵欄杆 梅德議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?

洛提加爾梅,想法循序漸進,隨時更新,大大方方的感覺。
嗩德,就昨天那樣。
希莉亞,目前覺得滿光光的一位,沒什麼問題又有自己懷疑人的基礎。
涅奧思斐亞,一開始就推占阿庫雅,除此之外沒有特別在意的。
阿庫雅,負責鎮壓嗩德,不過她在嗩德身上花的時間有點多。當然想法也都算齊全。
亞瑞納特斯,高規格的議題單和意見,白透透。

我大概分組一下,並說明這組裡面比較想占卜的對象。
A高信度組:阿庫雅>亞瑞納特斯
B穩健組:涅奧思斐亞>洛提加爾梅>希莉亞
C規格外:嗩德,占卜她也只是預防性性質

總結:涅奧思斐亞阿庫雅>>>嗩德

沒有什麼特別的疑點和原因,基本都是互相比較而來的結果。

2. 提吊人選及原因?
先講結論:毛球
沒有黑單就基本扔靈換取占單空間吧。

跳職而言,三占裡面我比較認為基本是異側可能性較大的是髒髒,但他又跟毛球同時CO,他們都是悟道的候補,如果對家是悟道的話髒髒是不是真我也說不準。

表現而言,三占的占卜方針明確,立論清楚,難分高下,諾修特的文字量較少但該說的都有說,純論表現我很難抓個比較信任或不信任的。

總歸而言:就算想看占卜配置,也沒有完全的把握扔對,不如先處理靈能等占單。還有一個因素是信仰靈能沒有神權的話功用要嘛抓灰單中的隱狂,要嘛看占卜配置,前者的功用在五職CO時盡失.所以我也覺得沒有先留信仰靈能的必要了。

3. 特別在意的人
大概就是擔心阿庫雅和亞瑞納特斯在決戰技壓群雄吧,所以今天再次審視了一遍。

4. 其他補充
暫無。

龍麟 洛提加爾梅

>>26
「嗯——」
眉頭微微皺了一下。
看起來超不爽的。

但其實洛提加爾梅只是天生臉臭而已。

「好,能理解。我只是不喜歡凡事還要想兩折而已。」
聳聳肩點頭,表示了解。

星墨 涅奧思斐亞

>>21
「喔喔。」恍然大悟,雖然語氣可能不像。

「我是沒想那麼多啦,覺得當守不存在就好……顧慮守護而不去關注在意的行為的話,反而綁手綁腳的。總之我了解妳的想法了。」點點頭表示感謝。

>>27
「梅德問一下喔,你說在意我的地方是一開始就提占阿庫雅,為什麼這讓你特別在意啊?能不能講得更具體一點?而且你只有提出這個,我就特別想確認下。」
阿庫雅>>23「這邊不介意!」就看露西露恩放不方便了!
(a13) 2017/09/21 (四) 09:34:52

希莉亞>>23 沒問題的!
(a14) 2017/09/21 (四) 09:35:43

鐵欄杆 梅德

>>29
「就『涅奧思斐亞很前面就提了一個我認為信度高的人選』,就這樣而已,洛提加爾梅的想法我也提了,外加昨天那個小論點;希莉亞真是覺得越發的白,所以排下來你就在前面了,這樣。」

「要再補充的話,就是我會有『影要找機會把信度高的人拉下來』的印象,但其實你也沒有很特別在做這件事,所以才說那個是稍微在意的地方。」

靈貓 露西露恩

>>23
「這樣呢?想我只是統計多數票還是自行判斷出假本決好?」
髒髒>>23沒問題喔,淨淨寶
(a15) 2017/09/21 (四) 09:45:41

【二日目議題單單】

1.提占人選及原因?
涅奧思斐亞。基本上延續昨日的人選,沒什麼變動呢。

涅奧思斐亞、已經白單的貓貓、希莉亞這三個人分類上算是相近,昨日到今日提占的原因相同,首先是因為「定位」。占話寡往往出不了驚喜,且昨日對影來說首占威脅甚大,因此我認為話寡到希莉亞這種程度有點太過消極了,所以才選擇話多以下,話少以上的定位。
不過老實說這張議題單第三題有加到分。


2.提吊人選及原因?
也只能是毛球了,今天沒出黑單呢。

3.特別在意的人
好像沒到特別在意的人,當考察題寫吧。

希莉亞嗩德,一個話寡一個感覺神遊天外,共同點是拒占。前者像嗯嗯嗯後者像嗯嗯嗯。首日沒提希莉亞的原因在於話寡定位,拒占與否倒不是最主要因素(不過諾修特確實是敢拒占她就敢放置看看的人啦,不然問那題要幹嘛?);放置嗩德的原因則是有點半放棄占卜了……反正就把她丟在那,看影要不要衝灰幫我們解決一下吧。(沒讓填到論文議題單就放過她,也太爽了吧)

接著看看積極顯目組
亞瑞納特斯 
定位:三人中最信任之灰單,可以留到灰單戰的人選。
會給場上提出建議、戳人戳得很到位、議題單()也相當漂亮,尤其是五職看法那裏。對了,順便複習了阿庫雅姊姊對嗩德的轉CO論,但不能順服到我,因為打從一開始知道職業配置,就沒想過我有神權機會了,哪怕一堆村騙出現,影側們要站哪裡都早就想好了(有悟道),哪還需要看村騙們的跳職而定。

阿庫雅
定位:給人的印象幾乎都在處理嗩德的部分上了,雖然講話有條有理,但這樣「表現部分幾乎只對嗩德」的印象,會讓她其餘部分看起來仍是灰灰一片。

洛提加爾梅
定位:積極場上討論,並會隨場上討論而修改議題單的人。
其實單就這點來看滿村的,所以也會是偏我心中的灰白單吧。(亞瑞納特斯還是最閃閃第一名,大概因為他是金閃閃?)

然後關於靈能,先貼個昨天我自己的五職討論()
信度上不意外梅德>毛球呢。梅德在第一題我是覺得觀察點滿有想法的,所以信度偏高()。
所以配置上,斗膽推測是梅德真靈-毛球悟道-我真占-髒髒魔術師-響影

4.其他補充
對於龍龍覺得我話量變少:諾修特是個有話說話,沒話保持沉默也無所謂的人,狂刷存在感是件極其無聊的事。
「雖然讓你們相信我也是職責之一,但不想為了博取信度多做些有的沒的。」那不好像乞丐一樣嘛……諾修特非常偏激。

/*
這樣如何?

灰塵精靈 髒髒

>>31
本髒覺得這點貓逼跟淨淨寶在心裡自己決定就好。

現在說出來就給了影逼要不要帶風向或者看看領場昨日的單子寫單的選擇了。
本髒覺得如果到時有誰不同意領場們的決定,可以提出本決定反對之類的來說說自己想法,這也不失獲得一種討論資訊。
涅奧思斐亞>>30「了解。」點頭。
(a16) 2017/09/21 (四) 09:48:58

涅奧思斐亞>>23「嗯沒問題。」聳肩。
(a17) 2017/09/21 (四) 09:50:13

洛提加爾梅>>31 隨你們喜歡,沒意見。
(a18) 2017/09/21 (四) 09:54:17

阿庫雅>>31也覺得不用多數決,都有必白了!多數決頂多參考!
(a19) 2017/09/21 (四) 09:59:28

/*
我在想第一題其實感覺可以不用把我的話寡解釋的那麼明確?(歪頭)
但好像其實都沒關係,畢竟大家想要把我們連線的話,怎麼樣解釋我們都無從解釋。

/*
而且客觀的說,我跟阿涅的話寡程度相仿哦XD

/*
嗯~那感覺好像都沒啥關係的話,我就不改囉?說好要幫你說話的嘛。反正我也幫好多人說話啊###

/*
不啊,他比你多很多。從討論麵包屋要不要出來開始就比你多話了XDD

/*
好的好的!夥伴加油!

/*
你說的話裡面推理與rp比例大概1:3(###

那那,我發囉?我會寫這麼多只是想賺信度啦?雖然也可能反效果,反正狼嘛......就(????

/*
抱歉,因為我是沒資料就會不知從何下手寫單跟討論的人,所以第一天會很弱勢QQ
謝謝夥伴Orz

五味 諾修特議題單

【二日目議題單單】

1.提占人選及原因?
涅奧思斐亞。基本上延續昨日的人選,沒什麼變動呢。

涅奧思斐亞、已經白單的貓貓、希莉亞這三個人分類上算是相近,昨日到今日提占的原因相同,首先是因為「定位」。占話寡往往出不了驚喜,且昨日對影來說首占威脅甚大,因此我認為話寡到希莉亞這種程度有點太過消極了,所以才選擇話多以下,話少以上的定位。
不過老實說>>20這張議題單第三題有加到分。


2.提吊人選及原因?
也只能是毛球了,今天沒出黑單呢。
除了兩者信度落差外,毛球目前看來不是真的就是悟道;梅德看來不是真的就是影,所以先R毛球可以多看一天梅德單,反正早晚得R,就算梅德是影也不怕漏了。

3.特別在意的人
好像沒到特別在意的人,當考察題寫吧。

希莉亞嗩德,一個話寡一個感覺神遊天外,共同點是拒占。前者像嗯嗯嗯後者像嗯嗯嗯。首日沒提希莉亞的原因在於話寡定位,拒占與否倒不是最主要因素(不過諾修特確實是敢拒占她就敢放置看看的人啦,不然問那題要幹嘛?);放置嗩德的原因則是有點半放棄占卜了……反正就把她丟在那,看影要不要衝灰幫我們解決一下吧。(沒讓填到論文議題單就放過她,也太爽了吧)

接著看看積極顯目組
亞瑞納特斯 
定位:三人中最信任之灰單,可以留到灰單戰的人選。
會給場上提出建議、戳人戳得很到位、議題單(>>1:177)也相當漂亮,尤其是五職看法那裏。對了,順便複習了阿庫雅姊姊對嗩德的轉CO論,但不能說服到我,因為打從一開始知道職業配置,就沒想過我有神權機會了,哪怕一堆村騙出現,影側們要站哪裡都早就想好了(有悟道),哪還需要看村騙們的跳職而定。

阿庫雅
定位:給人的印象幾乎都在處理嗩德的部分上了,雖然講話有條有理,但這樣「表現部分幾乎只對嗩德」的印象,會讓她其餘部分看起來仍是灰灰一片。

洛提加爾梅
定位:積極場上討論,並會隨場上討論而修改議題單的人。
其實單就這點來看滿村的,所以也會是偏我心中的灰白單吧。(亞瑞納特斯還是最閃閃第一名,大概因為他是金閃閃?)

然後關於靈能,先貼個昨天我自己的五職討論(>>1:144)
信度上不意外梅德>毛球呢。梅德在第一題我是覺得觀察點滿有想法的,所以信度偏高(>>1:161)。
所以配置上,斗膽推測是梅德真靈-毛球悟道-我真占-髒髒魔術師-響影

4.其他補充
對於龍龍覺得我話量變少:覺得這沒啥好說的。諾修特是個有話說話,沒話保持沉默也無所謂的人,狂刷存在感其實沒多少幫助不是嗎?
「雖然讓你們相信我也是職責之一,但不想為了博取信度多做些有的沒的。」那不好像乞丐一樣嘛……諾修特非常偏激。
/*
沒關係!!!你看我也好不到哪裡去啊!!別這樣><
我覺得話寡也是種玩法啦!真的!今天單子我覺得不錯~

/*
嗚嗚謝謝夥伴。覺得夥伴好罩QQ

龍麟 洛提加爾梅

>>33
「也沒要你做啥,我只是不喜歡同職者間有話量差距。」
材料一樣多,考察結果才客觀、也比較公平。她是這麼想的。

「嘛、當占卜也辛苦了。」
不管是不是真的。

「有好好交單就好。」
你當自己領場啊?洛提加爾梅。

灰塵精靈 髒髒

>>20
這個問題嘛,本髒認為沒有神權的狀態下場上沒有理由安心偏信某一占。
在這種認知下,五職三異側六吊,R職清三異側的路本髒是認為有效益逼的。

本髒覺得占卜比起拼偏信更重要的是多跟灰單有所互動資訊,在下場之前開到黑。
不過也不能信度低到讓假占被偏信,這就是本髒身為占卜的想法了。
/*
我不罩QQ我也希望自己超罩的啊QQ
然後到四點我又要消失了~

/*
好的!
想跟夥伴說一聲我六點半到七點半可能會無法出現QQ

靈貓 露西露恩議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?
嗩德 > 希莉亞 > 亞瑞納特斯

《懷疑對像:嗩德》
有一個想法在我腦中揮之不去,就是影側不小心兩人co,要找一人回收co(大概想速co來通知狂人要隱那種)。可是直接回收又容易被懷疑,所以就不如把自己有多黑抹多黑,讓人想影不會這樣做而逃過一占。

《求安心:亞瑞納特斯》
這塊黃金的存在感很強,應該說跟上不少話題?雖然入侵者會不會這樣明顯行動成疑,不過最怕有潛力引導場上氣氛的人是影來呢。

《找影:希莉亞》
對於場上發言偏少,在想會不會是隱起來的影。


2. 提吊人選及原因?
梅德 >= 毛球

最穩定就是處理五職的關係,先請兩位靈能出去好些。
選梅德是昨天的推測(>>1:170),不過以雙影一起速co的推測(占卜嗩德那邊),毛球才是影側。
…其實這邊次序不是重點,反正都會被請出去。
髒髒>>36,據本髒爬配置資訊,這場是影逼知道悟道的名單吧?嗯?
(a20) 2017/09/21 (四) 10:57:19

露西露恩>>a20,你是指那邊有問題?
(a21) 2017/09/21 (四) 11:01:58

/*
好的!

涅奧思斐亞>>35「知道了。」點頭點頭。
(a22) 2017/09/21 (四) 11:19:24

洛提加爾梅>>36 啊啊。要領場幹嘛這麼早交單???
(a23) 2017/09/21 (四) 11:23:38

露西露恩>>a23,個人認為控場也要交單?
(a24) 2017/09/21 (四) 11:29:34

花之女巫 希莉亞議題單

【二日目議題單單】-補充

2. 提吊人選及原因?

嗯,希莉亞也覺得是毛球呢。雖然總覺得有些對不起毛球。原因的話希莉亞早先的單單上有寫分析喔。(>>24)

希莉亞覺得如果是考慮5職全R,在占出黑之前,果然還是只能先請靈能離開神殿了。雖然三占裡影側的比例比較大,但萬一吊到真占,那是大家都不樂見的情況,而且三占的黑單出在誰身上是很關鍵的資訊。
吊灰希莉亞目前都不考慮。隨著日子過去,資訊也會越來越齊全,要找出誰是藏在普通神官裡的影,也會容易不少吧。

灰塵精靈 髒髒

>>貓
《大概想速co來通知狂人要隱那種》

這邊覺得不懂,悟道又不知道影逼名單,影逼速CO幹嘛?

本髒覺得貓逼可以寫單但是壓單到假決前之類的,但是今天是貓發假本決,所以可以壓到本決會更好的說

靈貓 露西露恩

>>38
就是影比狂早co,讓狂人看到滿職後不co那樣。
就算只有普通的狂人也有的戰術來吧。
淨淨覺得影之間可以講悄悄話,應該不至於犯那麼粗糙錯誤(嗩德部分 >>36
(a25) 2017/09/21 (四) 12:09:11

洛提加爾梅>>39 那兩隻狂人一個是占卜狂一個是悟道狂,沒有普通狂吧⋯
(a26) 2017/09/21 (四) 12:17:27

人魚 阿庫雅議題單

【二日目議題單單】
1. 提占人選及原因?
〔涅奧思斐亞 > 希莉亞〕
維持昨日的看法。

積極的神官目前看來都挺穩的,亞瑞納特斯和洛提加爾梅的發言都可看出是為場上和諧。

以及,小龍對五職沒有馬上反應>>1:66,這點覺得很白。
而金閃推理一直都是實推(感性意外少的意思),可參考他對五職的看法>1:177,我個人是認為高調話多+實推的狼,在資訊時間增加推進之後、比較容易露出破綻?所以比較不擔心,不急著占。

因此,排除上面兩位,剩下相對保守的神官就是我的在意名單了。想占占確認、因為保守的發言就沒那麼顯眼啦!


2. 提吊人選及原因?
靈能。
六吊五職,如果要預設R完的話,沒有多餘吊灰的餘裕。

人選呢……〔梅德 > 毛球〕?
主要是以想看驗單為理由。

怎麼說呢。以悟道存在前提,狼不會首Co靈很合理,但悟道不會壓Co也很合理。
其中後者又比前者有偏差一些。
  狼靈本來就是非直觀,這裡又沒有狂信可接受狼的站位(除非他們賭魔術師必定出占,但這賭的是占卜的神權);
  而悟道雖然首跳比較照顧主子,但適當的觀察、甚至是純遲到都比較可以想像(至少相比前者)。

所以梅德的身份可能性,就比毛球變動的大一點點點點。

在必定要R完靈的前提下,比較想看毛球開的單。

配置會影響狼職在的位置,我想考察還是挺有用的!
可以對單之類的!


3. 特別在意的人
嗩德!!
我對她的花式Co並不是特別介意,但最讓我頭痛的是搞錯假決的部分。怎麼說……很質疑會這樣搞錯嗎?

但是、嗯~
因為狂過頭了,反而想再觀察一天。
至少相信她還是有在動腦,只是協調性有點低到讓人絕望。

4. 其他
大概先這樣!
涅奧思斐亞>>39「滿職也有可能是村騙啊。」忍不住插話一下。
(a27) 2017/09/21 (四) 12:18:49

髒髒(>>39)說喔!他懂了。
(a28) 2017/09/21 (四) 12:21:12

髒髒(>>a26)貓逼應該是在說就算為普狂也可以這麼做的意思而已
(a29) 2017/09/21 (四) 12:21:54

髒髒是覺得這種策略效益性不高啦,就像阿涅說的還有村騙麵包騙的可能。
(a30) 2017/09/21 (四) 12:24:53

淨淨麵包片聽起來很像什麼炸彈麵包XD >>a30
(a31) 2017/09/21 (四) 12:29:55

灰塵精靈 髒髒議題單

【二日目議題單單】
1. 提占人選及原因?
貓逼是白單,但本髒覺得灰單討特攻記得要有能力打特攻你的占一臉就好。

再分一次灰單:
閃亮存在感大:阿庫亞、金閃逼
平穩:龍逼
平穩但話量少些:魯阿涅、希莉亞
特例:嗩德

人選暫時金閃逼,理由在下面第三題的提問。
本髒認為灰單討論了很多但翻不太到對於占卜個別的資訊比較在意,畢竟灰單跟的占卜互動最值得參考。

還有一個瑣德

2. 提吊人選及原因?
只有六吊,所以開始R職吧
三占很煩,但靈能沒有神權的情況下就算丟出去靈單出黑白單也不能判斷是丟的是影,更沒法連線,而占單已經不再是全單。

根據上面論點從靈能開始丟出去
毛逼可能是真靈、悟道
梅德可能是影逼、真靈

本髒覺得丟出一靈,另一靈的片單就不能信了,那麼在不需要看靈單也不會讓占卜花占數在靈視者身上的情形下,本髒提議先丟比較可能是影的那個靈能者。

1. 真的為影逼,影逼側提早一天少一個討論對象。
2. 丟毛逼如果梅德出白單我們也無法判定毛逼是誤道還是真靈。
3. 丟梅德出黑單的可能性比丟毛逼稍微大了些,本髒認為黑單就是資訊。

結論:梅德

3. 特別在意的人
本髒一直有種人魚逼該喊閃亮耀眼的愛之雨,的感覺。(噢,髒髒只是想說廢話!)

金閃逼:(>>1:177),本髒翻了老半天,只看到金閃逼你昨天說職業配置,但除了《首CO的本髒就更大機率非狼》這句以外沒有對於其他職的信度或者猜測的言論了,據此本髒會比較care你,能不能多補?

嗩德:觀望今天表現。

4. 其他補充
本髒的灰塵就是娟秀,怎樣啊龍逼~
洛提加爾梅>>41 阿庫雅的名字你寫錯了。(冷靜無比的回嗆)
(a32) 2017/09/21 (四) 12:45:57

髒髒跟魯阿捏說:「噓,你什麼都沒看到,眼睛業障重。」
(a33) 2017/09/21 (四) 12:53:09

髒髒發現自己看錯人了,不龍逼,龍逼妳什麼都沒看到
(a34) 2017/09/21 (四) 12:54:13

洛提加爾梅>>a34 眼睛業障重的是你啊⋯⋯⋯(十分憐憫的眼神)
(a35) 2017/09/21 (四) 12:55:47

亞瑞納特斯對灰塵過敏。
(a36) 2017/09/21 (四) 13:06:10

亞瑞納特斯招喚黃金芭蕉扇灰塵。
(a37) 2017/09/21 (四) 13:07:09

亞瑞納特斯>>41「……。」抬起眼皮表示他同意補資訊。
(a38) 2017/09/21 (四) 13:07:53

人魚 阿庫雅

>>41
水色珍珠音調~~……?」我在說什麼?「不、不是。」


「髒髒,片靈開白,表示該日處刑的靈之於我們是『真靈或悟道』。同樣的,片靈開黑也只是『真靈或人狼』。」這邊先搭著排除魔術出靈的狀。

「而,髒髒已經把兩靈各自可能的職業做侷限了。」

毛逼可能是真靈、悟道
梅德可能是影逼、真靈


「那麼,同是片靈的狀況下,要怎麼說黑單就是資訊?」

茵菲娜蒂 嗩德議題單

【二日目議題單】

1. 提占人選及原因?

涅奧>龍龍
經常質疑我的人魚和金閃目前保持信任,花花/*希莉亞*/目前沒有想法,貓貓占過了,就剩這兩位了。
而涅奧嗩德覺得很像是不上不下的中庸影喔!

2. 提吊人選及原因?

嗩德拒絕R靈!
場上三占二靈開,影出靈能職的機率和金閃哭窮一樣低,沒有必要為了爭取占單時間去R靈。
雖然二吊靈中必有一假,可是反著來看,也就是二吊裡面必有一吊是浪費在吊真職喔!
因此放置靈能,讓靈能開占卜身分的單子才是最有效率的做法。
(更何況這場是信靈,占卜身分開出來是人是狂是影都一清二楚,假職要開單也會有顧慮。)

我相信肯定會有一堆人擔心什麼PP的問題。
這絕對是小事。算上吊錯的PP,我們有5吊:13-11-9-7-5。
占灰占占灰或占灰占灰占,兩種手順吊數上算起來都是非常舒服的。

不要再堅持R靈了,堅信要走R靈路線的人,我只會認為是害怕狂人被放置的影側或是固守觀念的愚民!

至於今天要上哪個占卜?
響>>髒髒>諾修特
響完全沒有讓我感覺到是真占的氛圍,這個人還是先扔出去給靈能驗吧。
髒髒比較像是悟道,目前覺得諾修特的信度高一些.......

3. 特別在意的人

目前沒有,嗩德覺得一切都照著計畫前進中,除非今天還是堅持R靈,嗩德會不開心。

4. 其他補充

還在擔心吊錯人嗎?我們用數學的機率來看看今天的選擇吧。
最簡單的:吊占吊真職的機率1/3 < 吊靈吊真職的機率 1/2,所以吊占比吊靈穩。
真占占灰占到影的機率從今天開始算是1/6,接著1/5、1/4,怎麼看都是低的,真占變成白單機器的可能性相當高。
但是靈能開的單,無論是R占、R黑白單,開出來的資訊都是多采多姿。

沒有道理先把單子精彩的靈能先R掉吧,不知道各位怎麼看呢?

茵菲娜蒂 嗩德(ゝ∀・)

嗩德今日的理智量已經歸零了,相信大家是會明辨是非的。
再堅持R靈的我要剁死它。

人魚 阿庫雅

>>43
影出靈能職的機率和金閃哭窮一樣低的嗎?!」對這種發言很震驚的意思。

「嗩德,妳不是都說髒髒像悟道了嗎?」

「既然悟道都站占了,那狼還會跑去卡占嗎?照這種說法,嗩德覺得魔術師跳靈的機率比狼跳靈還要高?」
不敢置信!

人魚 阿庫雅

>>43
喘口氣,「呼……」

「還有,單子精彩這點我是能懂。問題是,『單子精彩』這可以拿來做什麼?死人的身分,有辦法幫助我們找到活著的狼嗎?」真的是疑問。

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>43

「喔?新提案是吧,我問你。」亞瑞納特斯決定由戳單開啟新的一天,他佇立在裝飾燈柱頂端睥睨著對方。

影出靈能職的機率和金閃哭窮一樣低,你,仿製老子無數把劍這事,先不跟你個Faker計較。」他揚起下巴「但你又為何如此認為?可有推理或佐證?」

「再來,你都說了地上的塵土是悟道,那不就代表你認為另一靈是影或魔術師?和前面的主要論點相違背?推下去。」

......戳單有點禮貌會死嗎?金豚特快車為主人捏一把冷汗,叼了顆蘋果前去賠罪。
阿庫雅覺得自己好像也沒很禮貌,汗。
(a39) 2017/09/21 (四) 14:02:08

星墨 涅奧思斐亞

>>43
「嗩德我問你喔。」涅奧思斐亞一臉累,應該是沒睡飽。

「先R占,意思就是你認為可以不看占單了嗎?如果R了一占明天還是沒開到黑,你要繼續R下去嗎?如果要,如何找灰單裡的影?……灰考察?」

「還有,你說的機率論,算的是真占開到黑的機率吧?那如果我說假占特攻的人選,也是考察的關鍵資訊,你怎麼想?沒看到你說到這邊,還是我漏了……」哈欠。很想睡。
涅奧思斐亞>>a33總覺得剛才灰塵有跟自己說話,不太確定,可能是他耳朵業障重。
(a40) 2017/09/21 (四) 14:12:53

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

「哼哼!嘿嘿嘿!哈哈哈哈哈哈!吃老子的金片雨吧!」亞瑞納特斯當場糊了桶髮膠又打了個耳洞,從好搭檔身上灑下無數的議題單。

【二日目議題單單-1/概論】

1. 提占人選及原因?

小涅>人魚,原因倒不全是發言,是與占之間的連結,還有昨天的自選假決。

詳情見下一張單。

2. 提吊人選及原因?

R靈吧,既然要沒要偏信,順序也沒那麼重要了。

比較想看毛球的視角會先開梅德什麼單,所以先吊梅德吧。

3. 特別在意的人

塵土,老子看來是狂>真>=狼,身為魔術師的機率較大,但首co也不排除悟狂引導狼側特殊配置的可能性。

一顆卡在R靈跟占灰吊灰之間的灰塵。

4. 其他補充

看到:

>>43

如果faker是影,老子會考慮影在靈側,三占為真狂狂的配置。
占灰吊灰還賭的情有可原,但是今天開始吊占,就算今天吊對的機率比較大,意義又在?

......這樣講的話是不是真的該衝著這點占占看啊?

花之女巫 希莉亞

>>43
「那、那個.......」希莉亞有點猶豫。
「希莉亞沒有別的意思,但是就像早一點點說的,希莉亞覺得我們賭不起失去真占的後果。雖然2/3>1/3,除掉影側的任何一方都是好事,但是如果沒有R到影而是魔術師的話,單子上能被操控的空間希莉亞覺得會更大。」
「而且對影而言,雖然會浪費掉一次己側的黑單額度,但避免掉特攻撞在一起,希莉亞覺得......對影側不會造成太大的影響吧?這樣的話造成後續場面更加難以收拾的機率,也是2/3啊......」希莉亞有些緊張地看著嗩德。

茵菲娜蒂 嗩德

>>45
不好意思,更正一下,髒髒應該是魔術師。

茵菲娜蒂 嗩德

>>50
失去真占又如何?不要怕沒有占卜,占R完也是只剩下一個影,最後決戰的資訊給靈能開一樣不會差。
希莉亞>>49 有點期待亞瑞納特斯的下一張單單。
(a41) 2017/09/21 (四) 14:40:05

雪精靈 毛球議題單

「毛球想要把議題單的次序換換。」被嚇倒後自稱也換了回小孩子的模式。

【二日目議題單單】

3. 特別在意的人
三白出來只剩6個人了,全做就好了吧。

洛提加爾梅
首日讓麵包出來(>>1:104)在我看來是對村側有利的舉動,雖然沒有甚麼很大的解釋,不過愈混亂愈有利狼側吧,讓麵包出來的話盤面清晰多了,白度+1

第一張單(>>1:141)為次單,只說了共占嗩德,後面依出co順序去推,很正常

後續討論中,(>>1:143 >>1:147 >>1:149)連續三次幫忙決定假決方式,積極度+1

補單方面,第一張補單(>>1:153)就是不那麼堅持占嗩德了,而第二張(>>1:169)和第三張(>>1:184)一直在依場上推論改變立場,村感有到,只是內容還是co的先後,就不加分
最後的補單(>>1:230)把找狼的方法和在意的原因都說了出來,清晰度+1,唯有毛球認為吶,在意拒占者其實很人之常情啊毛球也會,不過(>>21)這個想法毛球接受

結論:偏白,村感有到而且話很多


涅奧思斐亞
首日提出了包雷用處不大言之成理,(>>1:70 >>1:99)前後討論有一個坦蕩感,村感+1
單子(>>1:158)說不能放下很介意的人選我認為是整理盤面,說實在作為沒甚麼資訊的村側最想要會是桌面更為清晰才是,因此白度+1
補單(>>1:189)有理有據地選人,(>>1:193)解釋了是認為在這個區間有影子,和前面的想法是一樣的,白度+1
假本決(>>1:223)沒問題,內容一樣沒矛盾
次日單子找狼的方式說法同樣承繼首日想法(>>20),然而毛球想問兩人有先後順序嗎?

結論:偏白,其實毛球沒找到他黑的點啊

希莉亞
首日單子(>>1:162)占的對象是嗩德以外都好,沒明確人選,灰度+1
直接拒占沒甚麼問題,額外問一下,今天還會拒占嗎?
整體話寡,毛球昨天有提出吶,首日拒占毛球就不會放上占單,但會重點關注呀,所以希望今天能有更多可供確認的依據,不然可能要趁占卜還在的時間用占單取信於人呢。

結論:,話少的灰,若是狀況持續領張占單可能會更有說服力

亞瑞納特斯

首日要包出來壓灰單(>>1:76),理由充分,白度+1,(>>1:91>>1:101)有一個被說服的感覺,直感上非狼
(>>1:120)指出這個分別很可以,假決才是戰爭,所以白度+1
首日單(>>1:177)占的人選很有意見,清晰度+1
推論出co那個沒甚麼好說的,就這樣
後面放著嗩德的原因白度+2,原因無他:「如果她日後轉黑,村騙就不是決定性的理由」,所以是確實把村騙的問題放下了才說不占的,理由很充分
>>1: 197後面改提占的原因也充分
這樣的單沒有一個要小心著不能說些甚麼的影子感,白度+1

結論:,毛球是認為哥哥可以放著的了


阿庫雅
(>>1:73 >>1:109) 坦蕩感很足,白度+2
(>>1:124 >>1:134 >>1:152) 多次想要確認嗩德的想法,直感上非狼
(>>1:156) 單子說了不是那麼想占,後面(>>1:196)也有解釋是真的把村騙問題放下了,所以白度+1
說想要占寡,(>>1:205)假決定上也有說是占穩穩而話少的,所以是認為是認為影子在那之中嗎?還是說是有別的理由?
(>>1:217 >>1:228 >>1:229 >>1:243 >>1:265)整理盤面的舉動很積極,同樣是直覺非狼

結論:,因為哥哥很白她就第二吧

嗩德
轉co的事情昨天就說了不用一提再提
(>>1:207)議題單上說排除我,因為喜歡會質疑的人,假決定又排上了我,這點前後矛盾,想法的轉變是為甚麼?
(>>1:220)說假決定是否有人選上限制,多添了一點迷糊村感
然而(>>1:255)提出是不是要決定開單順序,(>>7)說了第一天不會特攻,迷糊感大減,於是狼度大增

結論是我搞不懂了,昨天下午還是一個混亂村感,晚上最後這兩個直接讓我搞不懂怎麼推,打混亂邪惡的影子的感覺已經有到了,於是變得更難辨認

現在其實不是黑了,是無法分辨的極黑感和極白感,極黑的是前後矛盾的提占人選,還有後面和前面的感覺相差太遠
而極白感,就是只有一隻隱影子會不會這麼引人注目了,直覺上是不會,推論上則是也無不可,但非常賭

結論:混亂到不是黑白灰能形容了
整體都非常混亂,要考察實在很需要側面論述,原因是直觀推論材料嚴重不足(不回答詢問也讓人無從得知想法),推論下來走向兩個極端,不是三白解決煩惱,就是黑白用連線考察合理性

>>43
交單前看到,要是確信靈單中沒有影子不R這觀點我能明白,在不考慮雙影出co的話說實在白,影子沒必要去保出co的影,更沒需要保狂。
然而今天不吊靈,就該吊灰,占單的資訊很重要,這也是為甚麼大家都會主張先R靈,生者的資訊比較有用
而且不吊靈下多了一吊餘裕,該做的也只可能是吊灰,不會是清占
結果這樣看來,又多了一個根本沒在村側立場思考的感覺了
混亂成這樣但是黑是白都能推的話,還是占一下看連線感更好,出三白也不虧

二日目就交灰考察說實在能推論的事情實在不多,只是毛球的時間所限,就只能把所思所想盡量留下來了

花之女巫 希莉亞

>>52
「希莉亞覺得可以理解嗩德的想法,但是希莉亞果然怕場上灰單資訊不足......」
希莉亞覺得嗩德是位率性而為的人。

「希莉亞可以問問,靈能要怎麼開決戰的資訊嗎?是指利用占跟灰之間的線去判斷嗎?」希莉亞有點抓不到頭緒。R占的話也就是預設留下的末影是隱藏在普通神官裡的影嗎?

雪精靈 毛球議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?
毛球不習慣把人分組來選,只有一影子也沒有要分開的問題,放上占單直接點,1.覺得真黑,2.需要占單增加推論資訊

因此嗩德>>希莉亞>>涅奧思斐亞

嗩德理由說了,需要資訊才能再考察下去,不然卡死了,我可不抱甚麼影子會不會幫忙處理的願望,有問題就自己解決掉
而且場上目前大部分人偏白,把太混亂的人占上去,一部分是覺得可能真黑

希莉亞則是話少,拒占舉動引人注目,要是沒有相應的行動就會想占,但看今天的單子後很可能有變動

剩下的4人都偏白啊(……)毛球只能從第二點著手,也就是資訊最少的涅奧思斐亞拿出來占,增加側面資訊

2. 提吊人選及原因?
R的話梅德

R靈能是很常見的手段毛球了解,然而三點之下,今天該R的人怎麼也不是毛球
其一,若是都要R,都信不過,為甚麼不把有可能是影子的人先R下去,讓他們少一天可以討論?

其二,若是因為信度差那是毛球自己技不如人,沒甚麼好說的。然而因為首co定位就要被先R這個毛球不太能懂。毛球不是搶首co就是壓底co,個人覺得這樣才是能留下最多資訊的方法,所以都會這樣選,而也確實,非真即狂這個定位至少讓大家不用考慮毛球是不是影子,少一個疑點,那該是有利的

其三,要以驗單為由也不該先吊非真即狂的毛球吧,大家都有說了

對對家的推論方面,出的時間我是認為影子>悟道,然而後面穩健的感覺,再加上今天直接說開始R,毛球現在認為悟道>影子

4. 其他補充
作為信仰靈毛球確實很想取得大家的偏信留下來,所以毛球盡力了
3占的考察讓毛球晚點再交,假決前會奉上的,毛球要先去吃點東西

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>37
>>50

「如果妳是傾向R職,也就是把兩靈三占全部趕出去,那一定會失去真占吧?關於這點你抱持什麼看法?」

亞瑞納特斯也不確定自己是否有誤解少女的意思,不過想確認對方知不知道這個事實。
/*
夥伴我被金閃閃質問了QQ
我想繼續拒占,理由用「希莉亞已經首日拒占的話,之後就會變成很棒的特攻對象不是嗎?既然希莉亞就是村民的話,希莉亞不想被占。」這樣可以嗎QQQQQ

人魚 阿庫雅議題單

看了看嗩德,沒繼續說什麼了。阿庫雅只是把自己議題單拉回來,用力地修改過第一題的內容。


【二日目議題單單】
1. 提占人選及原因?
>>40
改成[嗩德>涅奧思斐亞>希莉亞]

那個嗩德,我對她沒辦法了……
我想這也不太算特立獨行了,而是出格?

Co職的道理我真的還能懂,但今天的議題單就有點過頭了。甚至是數度搞錯資訊。

能夠做花式Co、這種那麼有想法的事情的嗩德,真的搞錯了那麼多東西?
如果說這真不是蓄意,那代表她可能沒有我想像中的深思熟慮。因此,我原不想占她的最大理由也被抵銷掉了。

(´・ω・`)

總而言之,
我已經搞不懂、也分不清嗩德到底是不是蓄意了。

既然分不清,那還是占吧!!啊!!
(不然自己真的會被她逼瘋!)

龍麟 洛提加爾梅

>>52
「資訊?你要什麼資訊?」

「知道哪個占卜是真的又怎樣,他連張黑都沒開出來就再見掰掰,你要從占卜裡面獲得什麼資訊?要看靈能自己選跟哪個占卜連線嗎?連線之後你又要幹嘛?偏信?吊數有限,如果吊完占妳要開始吊灰,照你說影出占,3占都下去灰裡只剩一影,吊到之後信靈還都免開單就完場,所以你留信靈到底想衝三小?」
洛提加爾梅很不爽,但很冷。
洛提加爾梅>>58第一句話前提是吊到真占
(a42) 2017/09/21 (四) 14:56:04

人魚 阿庫雅

>>53
「回答一下毛球的疑問~」

所以是認為是認為影子在那之中嗎?還是說是有別的理由?

「比起認為影子在那之中,比較算是『認為難以辨清』、同時包含了排除法。」

「這部分可以參考我的議題單:>>40,因為覺得話多的洛提加爾梅有特別的白點,以及亞瑞納特斯是後期好辨識的類型。一路排下來,就剛好剩穩穩的他們兩位。」

然後那個嗩德……剛剛講了:>>57
/*

「希莉亞知道喔。但是希莉亞認為,能保全所有占在檯面上的時間越久,狀況就會越明朗。昨天沒有出現特攻,所以希莉亞覺得,以時間上來看,如果優先R靈能至少把三個占保住兩天的話,接下來應該很快就會出現隱影或是特攻人選了。」

這樣子回答可以嗎QQ夥伴我正好要準備去上下一門課了QQ
然後嗩德真的......不是來幫我們的人嗎?

(a43) 2017/09/21 (四) 14:59:31

/*
啊說錯了,問我的人是毛球Orz
喔我的天哪。

茵菲娜蒂 嗩德

>>55
因為看了你的單子覺得不喜歡,覺得是影側。
想想也合理,悟道狂嘛。
/*

「希莉亞知道喔。但是希莉亞認為,能保全所有占在檯面上的時間越久,狀況就會越明朗。昨天沒有出現特攻,所以希莉亞覺得,以時間上來看,如果優先R靈能至少把三個占保住兩天的話,接下來應該很快就會出現隱影或是特攻人選了。」
「不過R職也就代表浪費四吊在不是影的人的身上.......」希莉亞突然有點動搖。

想問問夥伴加後面那一句,會不自然嗎?

龍麟 洛提加爾梅

「嗩德敢情就是要我們直接進灰單戰的意思哈?那我不先占爆你真會對不起我的良心。」
哼,如果吊數夠就不會只是占爆你而已了,二話不說直接先送你去外面。

洛提加爾梅講話很機車,他裡面的小精靈在這裡跟你道歉。

龍麟 洛提加爾梅

>>33
「諾修特。」
端起杯塞滿冰塊的南國通寧sake開口。

「你覺得毛球非真即狂、梅德非真即影,和想留著梅德看開毛球什麼單之間的關聯是什麼?想聽進一步解釋。另外也想聽你分析按照毛球兩種靈單結果(狂/真)所得的可能占卜配置。」

鐵欄杆 梅德

「嗩德,你對扔響絕對是異側這麼有把握嗎?」

「雖然嗩德又掀起一波戰,不過把情緒性字眼拿掉,說穿了就是『現在扔占卜是異側的機率比較大』,我是能理解,但也如我自己議題單所說,我是對三占的真偽沒把握才想看單。如果能提出讓我信服扔某占的理由倒也不會反對。」

「不過嗩德你提出的響嘛——我並不覺得他有明確黑就是了。」
梅德如果三占裡面有一個假爆就能扔了,但實際上就是沒有啊。
(a44) 2017/09/21 (四) 16:03:57

淨淨表示在這個以物易物的世界裡,黃金並沒有比較高貴(小吐槽 >>43
(a45) 2017/09/21 (四) 16:08:36

龍麟 洛提加爾梅議題單

看過大家議題單,先補個第一題。
【議題單】>>17

1.提占人選及原因?
維持共占涅奧思斐亞,拔掉希莉亞,新增嗩德

首先看過前兩位的單子,希莉亞對三占的解析坦蕩,很加分,想比之下涅奧思斐亞的單便顯得保守。隱影只有一位,將位於我認為”可能為影”定位的這兩人拿來比較,涅奧思斐亞我覺得更有可能是影,故拔除希莉亞。
占卜涅奧思斐亞的目的為抓影

共占嗩德目的是,拿資訊。務必拿全單
正面資訊如此混亂的人,側面資訊與客觀的占卜結果在判斷她的清白與否時更顯重要。務必要拿最多資訊,所以務必拿全單,要占,一定要今天或明天占。

/*
金閃閃的問題

前半可以,預設會出現特攻的話都不要講,但是多留兩天占可能會占到影這個可以說。然後,你可以表示全R是直觀做法,在你沒看到可以偏信某占的材料前,這麼做是最保險的。也可以反問他,他覺得R占不好嗎?

/*
然後拒占那個問題,你就直接說要繼續拒占就行了,不用多解釋其他。尤其是預設自己容易領特攻這個不要說

灰塵精靈 髒髒

>>12
怎麼了,波音逼,噢不對,這是阿庫雅逼。

雖然片靈單只能當作參考資料,畢竟假靈他要開什麼都隨他。
但如果假設梅德被開了黑單可以推測在毛逼為真靈的情形下,是兩狂跳占。
梅德被開了白單,在毛逼為真靈的情形下是哪一狂跳靈還是不知道。

毛球被開白單:是悟道,不意外呢
梅德被開白單:哦!!是晚跳的悟道,還是等到後段去補靈位的魔術師?
毛球被開黑單:哦!!是首跳靈的影逼!!
梅德被開黑單:是看到悟道跳占而補靈位的影逼!!!

寫單的時候腦中是這種感覺啦,想了下是能理解靈能者的靈單黑白好像沒有差太多,只是老認知中感覺比起白單、黑單更有看頭。
毛球被開白單的機率又很大,所以想看梅德是哪種單。


髒髒,趕進度。
髒髒在思考嗩德的提議
(a46) 2017/09/21 (四) 16:27:25

淨化精靈 淨淨

>>嗩德
我的想法可能跟你的有點衝突……(淨淨慌張)

R占:丟出去讓靈來開單,但是人丟出去之後我們就再也沒辦法跟他取得聯繫了,也不知道靈單究竟是真是假……而且R占還要先耗掉三吊…….

R靈:留著占來開單,不管開黑開白,讓被占的人盡量寫單證明自己的清白、在R靈期間讓占(如果沒被衝掉的話)繼續占灰找黑,這不就是一個龐大的資訊嗎?

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

【光輝燦爛的金色推理單-1】

1.占卜一日目提案人選分析:

先簡單的整理一下:

灰塵:

(>>1:155)嗩德、希莉亞
(>>1:201)貓
(>>1:246)露西露恩 > 亞瑞納特斯 > 涅奧思斐亞

雨點:

(>>1:178)龍女、老子
(>>1:202)老子
(>>1:235)亞瑞納特斯>涅奧思斐亞>露西露恩

諾修特:

(>>1:165)小涅
(>>a111)小涅
(>>1:247)亞瑞納特斯 <露西露恩 < 涅奧思斐亞

先請問雨點,你昨天在本王跟龍女之中選占本王的理由是什麼?
貓和小涅排序的理由是?
淨淨趕時間&趕進度當中,晚點可能會消失一段時間。
(a47) 2017/09/21 (四) 16:29:54

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

單以昨天的提占來看,諾修特前後人選很一致,倒是沒什麼懸念。補個我對他第一天的看法:

(>>1:144)論述篇幅也大部分落在出職序推五職配置上,對灰單討論很少,提占小涅(>>1:165)也是因為話量區塊,還沒去看他們的發言跟表現。

(>>2:33)重點有轉移,開始Cover灰單,所以我姑且就認為,他昨天只是不想一口氣寫那麼多單之類的。

然後我好奇希莉亞真有寡到那麼誇張?寡到不可能是影側的程度?

然後我也想知道今天提占小涅除了定位問題,還有沒有其他理由?例如看了他的發言舉動覺得哪裡想占什麼的?

(豬豬閃閃問題很多)

以提占人選來推論跟灰單關係,先就「首日末影被占容易吊去看連線」這點來講,第一天就篤定的提小涅,我就覺得兩人不像狼伴。

若小涅為狼,我會回推諾修特是真>狂(篤定相信這不是主子也滿敢的)>狼。

正面信度部分,目前沒覺得特別有疑慮,但離想偏信還有一段距離,老子這幾天再看看這傢伙的單。

小雨點 響議題單

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?

昨天信任組有亞瑞納特斯和洛提加爾梅,中間組有涅奧思斐亞和阿庫雅,話少組有希莉亞、露西露恩和嗩德。目前看來希莉亞可以放進中間組。看了>>43,我覺得嗩德比較不像影子,雖然她的人選是把我放最前,但她的想法是放置靈,如果她是影子,影子伙伴應該是梅德,她的身份
,看靈單後再說吧。

我還是堅持之前的想法,信任組盡快占一人,理由在第四題,不重複了。

2. 提吊人選及原因?

配置如果是魔術跳信靈頗奇怪的。

髒髒悟道首跳了,諾修特影子看到2占1靈,選擇跳占,已知如果他不轉CO,場上至少3占,如魔術不跳靈而神權了靈,神權對影側殺傷力巨大。我想不通諾修特為何冒著神權靈的風險這樣跳職(中段CO再轉很傷信度)。

髒髒影子首跳了,諾修特悟道中後段CO,髒髒應該是觀察到最後才決定轉不轉(搶CO然後轉比較不傷信度),結果沒轉。這個比上面合理一點點吧,但我還是不太相信悟道這麼晚跳,這配置我也不太相信。

所以我認為髒髒與諾修特其一是魔術。普遍來說,占比靈能活得久一點,而影子希望多活幾天,因此影子大概在占。

我同意>>43吊占,但你的第一人選真是錯得離譜。

我的印象中,影子占會比較積極,魔術占和悟道占為了保護影子,寧願自己上吊也不願害到影子。我覺得髒髒比諾修特積極,所以就積極度而言,髒髒比諾修特更像影子。

再回顧一下CO職,髒髒搶首CO,很像悟道,如果是魔術,裝悟道做什麼呢,一臉人頭樣,假如吊職時因此被放最後,多一天(大概)找守護換隱影子少一天(大概)討論伙伴,我看不化算,故此我猜是影子裝悟道。

看他們昨天的議程單,髒髒的提占人選有連同印象發出>>1:194,諾修特則沒花什麼筆墨寫提占人選>>1:165,諾修特比較像不知道影子是誰的魔術,不敢寫太多,髒髒則像知道灰單裡誰是影子的影子,所以認真地胡說八道。

因此我覺得髒髒大概是影子。先吊影子,讓影子孤軍作戰,魔術多留一天也可以,找到守自CO了,神權我多好,萬一假信靈之前開錯單了,一個守護換兩個神權,我覺得可以接受。我建議先吊髒髒後吊諾修特。

髒髒>諾修特

假如最後決定吊靈,我會選擇毛球>梅德,昨天推的三個可能性,毛球較像影側。

3. 特別在意的人

亞瑞納特斯>>1:177悟狂賭魔術師一定跳占,所以也跑去早早跳占,讓主子去視情況出第四占或跳靈。
……你認為影子會讓出神權信靈?神權信靈,第一,資訊清晰,有黑單就吊那個占,第二,吊了影子占,光側多了放置占的選擇,隱影子萬分難受,我不懂為什麼你有這樣的想法?

洛提加爾梅>>1:184考慮嗩德騙職舉動—諾真,髒影響狂。
嗩德騙職哪裡影響了你對配置的想法?>>1:172沒說明到什麼。

4. 其他補充

>>23>>31兩位能配合就好!

>>20影可能的定位,我就是覺得任何定位都有可能藏,所以希望每個定位都試探一遍,而信任組如果有影子,很難抓出來,就非常可怕,我便希望先占信任組。
/*
小夥伴你回來了( *´︶`*)
好的我知道了!

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

再來是灰塵:

職者對灰單做出評價很有建設性,但這張單(>>1:94)看了四次,它的問題如下:

1.理由和分色之間不連貫,講白點就是「你看到了這個人做了某些行為」和「所以你覺得他黑/白/灰」中間看起來沒有什麼可以承接的理由。

龍女和人魚那邊比較好懂,但在老子跟小涅還有貓那邊,這種斷層尤其明顯。

舉例而言,我看不出:

魯阿涅:
(>>158)猜直觀配置
其他沒什麼了。


這個依據



灰灰白這個判斷結果的關聯性,因為猜了直觀配置而且其他沒什麼了所以灰灰白?是直感比重比較大的關係嗎?(看到直感兩個字)

金閃逼:對於淨淨寶出來之前的戰術討論很勤,很眼熟
(>>177)並非只有直觀配置推論






中間也沒有連結的理由。


希莉亞的部分除了大量直感,還能往灰塵是不是覺得「說得很直白的拒占」是白點的方向想。


2.直感比重略嫌太大。把一些可以照場上資訊解釋的東西推往直感的方向,總給我「我對說出想法有顧慮,所以推給直感。」的印象。

3.在考察推論的情況下,敘述句大多著重在「對職業配置的推論。」所以你是覺得對職配的推論可以看出一個灰單是否白嗎?

這不大算問題,不過灰塵重視的(>>2:41)對於占卜個別的資訊討論也不在判斷標準裡面......這我也說不上來。

總體而言,比起考察整理資訊做出推理,灰塵這張單更像是─想藉此定為某些人的定位。

再來,就連續兩天推R職這點,行為本身很狂,他的理由是:

本髒覺得占卜比起拼偏信更重要的是多跟灰單有所互動資訊,在下場之前開到黑。
不過也不能信度低到讓假占被偏信,這就是本髒身為占卜的想法了。


理由算很實際,若是以真占在村側立場考量算是合理,但是,同樣道理放在假占上也完全說的通。

再說,想跟灰單有互動資訊,但今天除了占我(喔不過我沒特別反對)還有分話量,就沒有太多對灰單的思考了。至少到我寫這單的時間點之前。

小涅在你考察上看不到脈絡的白+排序放中間,讓我想看灰塵會開他什麼單。

小雨點 響

>>67排序是以作為隱影子的可怕程度而排的,可怕程度是:你>洛提加爾梅>涅奧思斐亞>露西露恩。」可怕是褒義。

五味 諾修特

>>62
「留梅德原因一,覺得他比較真;二,假如是影,開什麼靈單應該是會經過與同伴討論的,雖然不能知道他們最後決定開白還是黑,但應該算一種資訊。」

「寫單的時候很自然就這樣想了,現在來分析一下可能之靈單。」

先R毛球
1.毛球悟道→梅德開白單,梅德真。
2.毛球真→梅德影,開白單,讓村側認為影在占卜裡,也符合一般直觀猜想,若是表現的佳爭取不被吊。/開黑單,應該不太可能……

先R梅德
3.梅德影→毛球開黑單,毛球真。
4.梅德真→毛球悟道的話,應該還是會開黑。

1.毛球悟道,梅德真,響影,髒髒魔術師
2.毛球真,梅德影,響或髒都可能是悟道、魔術師
3.梅德影,毛球真,同上
4.梅德真,毛球悟道,同第一點

「所以結果,先R誰靈單資訊的讀取多寡其實差別不大呢……」
/*

「希莉亞昨天()有說哦?既然希莉亞就是村民的話,希莉亞今天還是不想被占。」


「希莉亞知道喔。但是希莉亞認為,能保全所有占在檯面上的時間越久,狀況就會越明朗。如果優先R靈能至少把三個占保住兩天的話,接下來應該很快就會出現隱影人選了吧?」
「希莉亞也希望可以不必全R,留多一點餘裕給找隱影,可是現在三占沒有一個希莉亞認為可以偏信的。」
「嗯……這樣一說,亞瑞納特斯()感覺還沒有考慮R占……嗎?希莉亞可以問問你的看法嗎?」


灰塵精靈 髒髒

本髒補不上進度啦~~~一直丟單啊~~真是又開心又苦惱
(髒髒振作!)

本髒得清理一下被雨水沖刷進神殿的灰塵直到假決定才有空呢。


另外先說金閃逼有補單真是不錯,但本髒還沒看
不過本髒要說昨天我的補單上有丟嗩德跟貓逼兩個人選的,不是只有貓逼一個人喔。


再來就是嗩德的提議思考後NO
占早早吊下去就沒有所謂的《占灰互動考察》這種事了,就算真的靈能之中沒有影逼,把靈的吊數拿去變成三吊吊灰找隱影逼,在六灰而且因為有影逼的占被吊下去互動考察資訊變少的情形下也是很茫啦Q

不贊同。

然後覺得嗩德給她拿占單多些側面資訊是好啦,不然她就像是本命海報嘴角旁的汙漬一樣,無法忽視,神煩逼。

然後金閃逼的補單我還沒看,所以就先為持議題單、等清完灰塵後有時間要改單再改吧。

茵菲娜蒂 嗩德

>>66
R占的靈單看不出真假?如果有占出過黑單才被R,那就是漂亮的連線。
而且我說的吊法是占灰占占灰或占灰灰占占,靈能高機率可以開到灰單的影。
R占要耗三吊又如何?必定兩吊異側呢。

R靈:今天R一靈,明天的片靈單爛到掉渣,多一個假占開單也對資訊沒有多少幫助。

>>69
不覺得神權靈對影側殺傷巨大就是了。
不過這個單子看完我覺得對你的信度有稍嫌提升
大概到可以讓我多想想要先扔髒髒或先扔你的程度吧。

龍麟 洛提加爾梅

>>69
「嘖...好吧。」
洛提加爾梅提筆。她只是正處叛逆期,請不要太在意。
----------------------------------------------------
>>19 茵菲娜蒂 嗩德    【占卜師】
>>20 灰塵精靈 髒髒    【占卜師】
>>21 雪精靈 毛球     【信仰靈能者】
>>22 人魚 阿庫雅     【普通神官】
>>23 龍麟 洛提加爾梅   【普通神官】
>>24 騎豬金閃 亞瑞納特斯 【本大爺(ry】
>>25 花之女巫 希莉亞   【普通神官】
>>26 星墨 涅奧思斐亞   【普通神官】
>>32 淨化精靈 淨淨    【普通神官】
>>34 五味 諾修特     【占卜師】
>>35 茵菲娜蒂 嗩德    【信仰靈能者】
>>36 小雨點 響      【占卜師】
>>38 鐵欄杆 梅德     【信仰靈能者】
>>42 茵菲娜蒂 嗩德    【麵包店】
>>43 靈貓 露西露恩    【普通的黑貓】

>>59 茵菲娜蒂 嗩德    【普通神官】

>>116 淨化精靈 淨淨    【麵包店】
-----------------------------------------------------

在我的視角上,嗩德當時在看到諾修特出占使場上變成三占時立刻轉CO信仰靈,會讓我第一時間覺得她是影,看到諾修特悟道狂出占,立即跑去跟他站不同邊。我會覺得還沒出職的魔術師應該會跟我一樣想法而毫無懸念的跳占。(雖然他本來就該出)

在這個想法中,我當時會認為的最後配置是,髒真諾悟道響占狂、嗩影毛真。然而最後嗩德就開始亂跳一通、梅德也出職了,所以就,嗯,等於是被打臉。

CO職時間結束後被打完臉後,我覺得唯一還能保留的可能性就是魔術師當下跟我的同樣感受,所以才會覺得最後出占的你是魔術師。

這不是我覺得你是魔術師的決定性理由,只是其中一個微小的點,我也沒有覺得你很假啊。(聳肩)

我昨天的占卜信度排直覺占八九成,真的客觀有把握的想法只有覺得影再占卜裡而已,等下看完單會再想一次占卜配置囉。

龍麟 洛提加爾梅

>>71
???
「我說那個阿庫雅呢?」
/*
可以!

/*
諾修特還在忙嗎?如果五點半之前沒出現的話我就先這樣發了哦(揮揮手)

人魚 阿庫雅

>>65
「嗯?所以髒髒的考量,其實是把魔術師考慮進去囉?」

雖然髒髒一開始的說法:>>41沒提到魔術師呢~嗯~

阿庫雅其實覺得,以這盤面,魔術師站靈的可能性明顯可見的低。不過也是個人看法,如果髒髒是覺得魔靈不無可能的話,
「能理解,OK!」

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>嗩德

「所以為什麼你覺得『影在靈能裡的機率低到跟老子哭窮』一樣?先說服人側不會放置靈同時放置影,提案比較有機會過。」
洛提加爾梅好長....單子都好長啊....(眉頭皺成米字型)
(a48) 2017/09/21 (四) 17:10:30

花之女巫 希莉亞

>>53
「希莉亞昨天(>>1:179)有說哦?既然希莉亞就是村民的話,希莉亞今天還是不想被占。」

>>56
「希莉亞知道喔。但是希莉亞認為,能保全所有占在檯面上的時間越久,狀況就會越明朗。如果優先R靈能至少把三個占保住兩天的話,接下來應該很快就會出現隱影人選了吧?」
「希莉亞也希望可以不必全R,留多一點餘裕給找隱影,可是現在三占沒有一個希莉亞認為可以偏信的。」
「嗯……這樣一說,亞瑞納特斯(>>49)感覺還沒有考慮R占……嗎?希莉亞可以問問你的看法嗎?」
(a49) 2017/09/21 (四) 17:11:14

五味 諾修特

>>68
「她寡到什麼程度你可以翻一下啊?」覺得對方很大爺,動手都不會。「她除了議題單假本決,剩下的發言再扣掉RP,就幾乎沒有了啊。」諾修特印象早上看的時候是這樣,應該沒漏掉希莉亞什麼發言。

「然後我提占涅奧思斐亞的其他理由也滿直觀的,簡單說是刪去法。我扣掉了目前覺得挺村的人啊,再扣掉兩個拒占的(更深入的排除理由議題單有寫,不僅是他們拒占而已),就剩下他,再來是雖然灰但積極不少的阿庫雅姊姊。這樣看下來加上可能藏影的定位,就是提占他啦。」

雪精靈 毛球

>>59

「了解了,謝謝阿庫雅的解釋。」毛球整個事無大小都要問個清楚。

>>60

為難。

「那個,雖然由毛球來說這個不一定是最好,但毛球個人認為,把自己的想法全都好好解釋出來,那個清晰感會讓人變白啊。
比如說你覺得毛球是影側,那具體有甚麼原因?即使只是直感也好,能把思路都說明一下嗎?甚至只是統計出來覺得毛球是影側的可能比較多也行。
這樣才可能從中找到取信點。」毛球覺得真的很為難。

>>74
「毛球想問怎樣肯定吊不到真占呢?」三占下來,還沒詳細考察的現在他沒找到誰特別假啊?「要是吊到了真占,那甚麼連線全都不成立了不是嗎?」

毛球覺得畫圖解說比較好:
今天吊一占:
雙村側單>吊到真占
村側單+影側單>不知真假
雙影側單>bingo

「可以開到最後的當然上上大吉,然而沒開到的話,下一步該怎麼辦呢?」毛球覺得是1或是2的話占單已經不盡可信了。

「假單是可以隨意開的,要是吊了占後靈單結果是1或是2,即使把開黑占吊上去後出到雙影側單好了,也不能確定被開黑的人是村啊。」這樣占單的可信性就直直降了。

「毛球可以想到最佳的情況會是怎樣啊,但推理要一步步的走才行,那壞的可能也要想吧?」

龍麟 洛提加爾梅議題單

2.特別在意的人
目前沒有特別在意希莉亞了老實說,雖說有部分是跟涅奧思斐亞比較下相得的結果,但純看她表現覺得也是有越來越白的趨勢,就先放著。
提一個阿庫雅,亞瑞納特斯,先讓我等下看完他的單再提出想法。

阿庫雅
昨日把阿庫雅放到信任組主要不是因為單子,而是因為昨日幫助維持場上清晰的行為我覺得很白。單看單子覺得略顯保守,定位其實跟涅奧思斐亞差不多。
之後會想占來看看的類型。

補充我現在的分組大概是:
【較信任】亞瑞納特斯
【浮動】阿庫雅
【漸白】希莉亞
【略模糊】涅奧思斐亞
【可以先占再說嗎】嗩德

五味 諾修特

>>69
「你說髒髒是影子我是悟道,然後再說悟道這麼晚跳不合理;接著說髒髒是影子我是魔術師,那既然你覺得悟道晚跳不合理,就應該認為悟道會早跳,然後你現在說髒髒是影子首跳占???」
亞瑞納特斯先睡個午覺,晚一點再回來寫單&回話。
(a50) 2017/09/21 (四) 17:21:45

「其實嗩德提的吊法就是我之前想跳靈的理由......」自言自語。

靈貓 露西露恩

「我認為呢。除了嗩德以外的人都認為要吊靈的話,除非被他的發言動搖考慮要吊占吊灰,不然也不用討論他的所有發言吧。的確些許討論能順便研究5職的身份,不過現在都像討論吊占的壞處呢。個人認為吊靈除了減少狂人外,重點在不要誤吊守吧。灰什麼的先給影處理就好。」

龍麟 洛提加爾梅

>>72
洛提加爾梅點頭。
「謝謝你。」

並且提筆寫了張紙夾上自己的議題單。
------------------------------------
片靈單其實就是能知道,留下的那位靈為真靈視角的配置,所以吊的順序我覺得其實並不太重要就是,所以也,除非有神權連線什麼的奇葩神蹟發生,要吊就要吊乾淨。
--------------------------------------
洛提加爾梅>>84 「???」誤吊守? 「你覺得守在占卜裡?」
(a51) 2017/09/21 (四) 17:34:01

五味 諾修特

>>a51
「我想他是指吊灰吊到守吧。」

「托她的福我們現在還算安全……但是這個論述要成立真的需要悟道狂人跟我們有心電感應。好難啊。」

「其實因為我們沒跳靈,所以真要執行這方法也不知道好不好就是了,主要是先吊我的話比較慘。」所以我的信度行不行啊?好煩。

「希莉亞今天看起來很棒!」諾修特扭扭捏捏地抱了一下對方。

星墨 涅奧思斐亞

>>53
「按單子的話,順序洛提加爾梅>希莉亞。希莉亞今天發言大概看下來,有種普通神官努力搞清楚狀況的感覺,像>>50我覺得白。有點不想占了。」

「如果拿掉希莉亞的話,另外提嗩德,和洛提加爾梅誰先誰後我再想想。我還沒看到她有沒有回我,不過她的定位我覺得占了比較好處理。」

「如果還需要詳細想法的話等等,順便我看晚點能不能做個占卜考察之類的東西。」他才剛回房間一趟下來,現在有點跟不上。
洛提加爾梅>>86 噢。(忽然頓悟了什麼)(翻回去看嗩德的理想吊法)(懂了)
(a52) 2017/09/21 (四) 17:39:17

洛提加爾梅:謝了,諾修特。抱歉,露西露恩。
(a53) 2017/09/21 (四) 17:39:40

「唉呀,能先吊梅德比較好呢,但我真的不知道怎麼幫毛球說話。」
說起來很對不起他,明明為了我們首跳......

淨淨守上了吊單有些不是會co嗎???(淨淨大困惑) >>a51
(a54) 2017/09/21 (四) 17:51:46

五味 諾修特

>>關於嗩德的吊法

「之所以要R乾淨,就是因為不能保證影子怎麼跳啊。大家都喜歡用直觀去猜,假如影子知道村側的這種尿性,就來了個跳靈呢?影子靈被留到最後差點滅村的事也不是沒發生過喔。」

「本來我也想過不R靈,但實在擔不起風險,就當我是個保守的老人吧?這個提議我拒絕。」除非有更大的誘因能讓她去冒險走偏信。

小雨點 響

>>75這樣說明白了,但事實與這可能性不同(碎碎念)。

??>>76 >>71在說亞瑞納特斯>洛提加爾梅,所以假決定選擇前者。亞瑞納特斯>涅奧思斐亞>露西露恩,所以假決定選擇選擇最前者。所以>>71沒寫阿庫雅、希莉亞和嗩德啊。
現在排的話是:亞瑞納特斯>洛提加爾梅>涅奧思斐亞>阿庫雅>希莉亞>嗩德。

>>83
邏輯一、悟道早跳
邏輯二、悟道跳信靈>占
-->影子猜悟道跳信靈
-->影子跳占防神權占
-->影子首跳占讓大家看不清配置
所以我說髒髒是影子首跳占有什麼問題?」
淨淨還是不懂嗩德想R占......(覺得鬼打牆
(a55) 2017/09/21 (四) 17:52:40

五味 諾修特

>>a54
「現在才第二天,守護因為上吊單被強迫co職的話,時機點太早了。第三天之後,影子可以天天爽咬白單。」

茵菲娜蒂 嗩德

>>81
是信靈喔,所以會知道是魔還是影還是真占。
:「>>a55簡單來說就是影大機率不在靈,不用處理。」
(a56) 2017/09/21 (四) 17:58:33

淨淨依照嗩德的說法應該是第三天才開始吊灰,第四天影才能爽爽咬 >>90
(a57) 2017/09/21 (四) 17:59:34

茵菲娜蒂 嗩德

>>88
我最討厭保守的老人,而且狼側也充滿這種老人,所以影是不會跳靈的!!

小雨點 響

>>91(暈倒) 所以你知道為什麼我說神權靈對影側殺傷力大了吧>>74?」
「謝謝諾修特!希莉亞覺得諾修特現在信度是處在中間哦!」有些開心地回抱。

「毛球的話希莉亞覺得還有轉機,但就要看吊梅德派的人能不能更強硬一點。但希莉亞的話可能是沒辦法幫毛球了。」有點沮喪。

五味 諾修特

>>89
她看下來覺得矛盾點在:認為悟道不會晚出→因為要照顧主子=影子會晚出→照理說會認為早出的兩人其一是悟道→卻覺得髒髒是影子→矛盾

「你單子過程太長了,我看下來有些誤會,你現在這樣寫我能理解,沒問題。」

五味 諾修特

>>a57
「喔,漏掉吊占數。那就是第四日爽咬。」諾修特有錯就改。
淨淨>>92 為什麼你可以肯定影沒有跳靈?!!
(a58) 2017/09/21 (四) 18:05:18

五味 諾修特

>>92
「這麼肯定呀?你願意負起全責的話,我可以考慮瘋一把喔。但是你如果是影子側,故意要讓我們略過影子靈才提出的怎麼辦?」

「自證能夠讓人信服,我可以考慮同意。」
「可惜我不是老人呢,這傢伙以後再遇到我一定會被打臉。」諾修特冷若冰霜。

/*
我現在也不知道同意好還是不好捏,夥伴覺得這樣玩有搞頭嗎?

人魚 阿庫雅

>>92
「狼側內部如何,妳怎麼能知道啊!!」
說不定他們私底下超新穎咧!

「假如髒髒是那個首跳占卜、指引人狼跳靈的悟道呢?」純舉例,髒髒抱歉!

「嗩德對於這點,」指肯定靈能中無狼,「有任何想法的話,不妨說出來、說服大家一下?」

不然只是這樣硬喊一通、毫無說服力的話,怎麼可能會簡單就順了妳的想法啊!!
要說服啊!!

雪精靈 毛球

>>91

「毛球說的是影側單啊。」超頭痛。

例子是:
雙村側單(真+真)>吊到真占
村側單(真)+影側單(影/狂(包括魔和悟道))>不知真假
雙影側單(影/狂(包括魔和悟道))>bingo

「推論還是沒錯啊,若是2/3還是會有占單信度直降的問題啊?」毛球很努力寫寫畫畫,嗩德這樣能理解嗎?
「嗚哇……」希莉亞總覺得自己躺著中槍了。

龍麟 洛提加爾梅議題單

「整理。」

【原始議題單】>>17
【占卜人選修改】>>64
【第2題補充】>>82
【關於吊靈順序看法】>>85

4.其他補充
【五職配置分析】
看完5位的一二日發言後覺得:
完蛋,每個都好真…
表現上論,完全持平,至今還要用直感當信度排序,連我自己都覺得有點太機車,但還是加減看吧。

先→靈部分,維持用跳職序推測,覺得毛球悟道狂、梅德真信仰靈。兩者信度持平。

後→占部份,就提占人選部分論我覺得誰最影,我覺得是髒髒。
提占理由雖尚可理解,但在眾灰單分組中,我認為靈貓是相對安全的選擇,除定位上獨樹一格(撇除嗩德),參與度和話量也算中下,占出白後對場上幫助或許不會有占話多者出白來的高。
另外兩位就…直覺上偏諾修特真多一點。
所以配置是髒髒影,響魔術師,諾修特真占

三位信度持平。

※這裡想問5位一個問題:
以自己為真為前提,覺得最有可能的配置是什麼?
最有可能,所以就提一個就好。

鐵欄杆 梅德

「各位冷靜點吧,不要隨著她對特立獨行的沾沾自喜而情緒起伏。」

「我們要考慮的僅有兩件事。」

「『吊靈』跟『吊占』的好處比例,以及吊占的話有沒有把握吊對。而這件事已經多有討論,如果領場已經有決定就罷了,如果希望再深入討論可以提出問題或先行的假決定給大家討論。」
/*
刻意救的話,被確定連線的可能性太大……我覺得會太危險。
我的話是立場已經站穩了不好再動。

龍麟 洛提加爾梅

>>89
「啊啊。」洛提加爾梅眼殘。
點點頭表示理解。

「...謝謝你還補充。」
遞上了個餺飥food給對方吃。

人魚 阿庫雅

>>100
「呃嗯……」對梅德的說法覺得很尷尬,

「我可能、確實看起來沒有很冷靜,但梅德這樣感覺很像在說大家沒在抓重點……」

「『吊占』對我來說的問題就是:靈能裡還是可能有狼在。所以我請『如此篤定靈能裡沒有狼的嗩德』解釋一下、或說要給說服一下。」
以及,阿庫雅也很在意嗩德會這樣篤定的思路。
洛提加爾梅看亞瑞納特斯的單
(a59) 2017/09/21 (四) 18:34:28

鐵欄杆 梅德

>>102
「我已經有說大家多有討論了。我沒說大家沒在抓重點。」

側頭想了想。

「另外,我沒有預設吊占就要按照她的說法吊,也就是說,吊占不代表不吊靈能,我是這樣考慮的,當然我還是偏向先R靈。」

小雨點 響

>>99髒髒影子-毛球悟道-諾修特魔術-我占-梅德信靈>>69。」他收到對方送贈的餺飥,雖然他不知道那是什麼,但還是吃下去了,「真好吃which。」

雪精靈 毛球議題單

>>79

「毛球知道意願了。」男孩點點頭表示了解

【二日目議題單單】-灰考察補
希莉亞
今天至少從話寡中走出來了,能看到信度慢慢上升的樣子
然而有點抱歉的是,和嗩德以外的灰單相比希莉亞的信度還是有點不足,灰白的定位,所以占序就先不改動了

鐵欄杆 梅德

「該怎麼說呢,看也知道她根本提不出來靈必無影的說法,如果有顯而易見的原因,難道這麼多人都會沒發現?我覺得她因為講話的態度,讓大家去聚焦一個因人而異的問題,沒有意義。」

龍麟 洛提加爾梅

「亞瑞納特斯。」
洛提加爾梅抬眼。

「(>>70)灰塵的單你好像標錯了。」

龍麟 洛提加爾梅議題單

>>70

「簡單幫你重標。」
【髒髒一日目議題單】(>>1:155) (>>1:194)
洛提加爾梅>>104 收到了。謝謝。(點點頭)
(a60) 2017/09/21 (四) 18:47:07

鐵欄杆 梅德

「另外再補充一下,對嗩德的關注度是一回事,但吊占這件事並不是她說的就是全部,要全面的思考至少要把三占目前的狀況都考慮一遍吧。我比較樂見對於職業者的研究,特別是阿庫雅、涅奧思斐亞在這方面的著墨並不多。」吊占的話今天要找出最不信任的占,吊靈的話日後也要選占信。

星墨 涅奧思斐亞議題單

【議題單修正】
提占人選改成嗩德>阿庫雅好了。
對我知道全變了。

我還是想占信度高的人。
剛剛看下來,洛提加爾梅碰到的議題果然還是比較全面,戳單的人比較多。主觀資訊也有在出來。
相較之下阿庫雅碰到的議題,是探討起來對影比較沒有威脅性的。所以這樣改。

嗩德的話,總覺得要占比較好。而且如果他是影,也不能期待影做些什麼了。

四、其他補充
再來個占卜考察好了,算是稍微彌補我這兩天的資訊量。
我覺得這份考察蠻主觀的,就看看。

先講信度:諾修特>響>灰塵

灰塵
一日目提占露西露恩>>1:194>>1:201
二日目提占黃金笨蛋>>41

一日目的單子有把灰單全提一遍,不過直感要素佔很大。
>>1:259)直感論配置,推敲的話首跳是悟道的可能性會大其餘職。

二日目對於我問題的回應(關於R職)>>35

其實看下來,特別的資訊量不太多。

我猜他是魔術師。雖然這個推論可能我的主觀多點,但我覺得他兩日提占的人,相對之下是影的機率都比較小。
所以就給我一種,魔術師刻意躲避影子定位提占的感覺。因為魔術師的話,占到之前也分不清楚誰是影,提占到的話又會、很尷尬。尤其在昨天必上假決的情況下。

順便補問灰塵一句,你覺得灰單裡的影,會在什麼定位?


>>69的回應我看到了,但我還想問個問題。

你說「影可能的定位,我就是覺得任何定位都有可能藏,所以希望每個定位都試探一遍」
那你在每定位挑一人試探過後(>>1:178有講到想每個定位都試探一下),如果恰好就是漏掉了影,怎麼辦?

尤其你覺得信任組裡有影,沒占到很可怕。我現在理解這個想法了,那又為什麼不直接鎖定信任組?防止影剛好躲過每定位一次的試探。
每個定位都要試探到的話,我想占數也不夠輪兩次。

提占人選倒是兩日差不多,就是那個定位,邏輯連貫。
不過基於上面的疑問,暫時把響的信度排後些。

順便問一下>>89,為什麼我的恐怖程度會在阿庫雅前面好了。我沒看見你對阿庫雅有提些什麼,想知道你為何覺得我跟她在同定位。

諾修特
簡單而言就是中規中矩。

如果從平時表現看來的話,一日目對於麵包店的反應>>1:46>>1:60>>1:100>>1:117,我覺得很真。
另外>>33最末段關於話量的說法,我蠻喜歡的。我通常覺得影子占會積極帶風向,所以這邊對我來說是信度加分。

提占人選一二日都是我>>1:165>>33,就是定位吧。
相對來說,是我主觀比較可以理解的提占法,反過來說,跟其他兩占比起來保守安全,沒什麼特別地方。

這樣反而對其他兩人有點……不公平?
但因為也有上面的兩個白點,所以暫時給予比較多信任。

人魚 阿庫雅

>>103
「後續不一定要照她的吊——」恍然大悟。

「抱歉啦,因為你說『我們僅要考慮那些事』,讓我感覺是在說其他人問的都太過~」嗯~

>>106
「沒有意義嗎?」

「主要是在說:希望嗩德給點理由思路。」偷偷斜眼往嗩德瞧,「不過說的也是、這是因人而異……」

嗯~~想想也是,阿庫雅她也不怎麼覺得自己會支持吊占。
梅德給涅奧思斐亞一個鼓掌。
(a61) 2017/09/21 (四) 19:00:17

人魚 阿庫雅

>>109
「但我無論怎樣都不支持今日吊占捏。」

「就算我現在心中有覺哪占比較黑,但只要今天吊了、隔天之後的結果全都是殘缺的了。也就再也不會有肯定資訊上的必白了。」

阿庫雅能懂要她考察五職啦,但是拿考慮吊占當前提講是怎樣?覺得被莫名了一把。

鐵欄杆 梅德

>>111

「如果她能提出一個超屌的理由說靈能必無影,我脫。」已經脫了。

茵菲娜蒂 嗩德

>>102
我怎麼可能拿出證據呢?拿得出來這遊戲還要玩嗎?
但是事實上你也不相信影會跳靈吧?
光側為什麼要去朝著這種小機率去鑽牛角尖呢?

再來,因為本場是信靈,因此如果影真的存在在靈能當中,按照我放置靈能的作法,當占全部R完的時候,我們也能從真靈的單子中知道這件事,最後二靈當中二選一也是來得及的。

重提一次,嗩德、拒絕、R靈。

至於今天要先上占還是先上灰,要上哪一個占哪一個灰,我覺得都還在討論範圍。

鐵欄杆 梅德

>>112
「因果關係不太對,是『考慮占卜的狀況後,覺得無把握就不吊占』,而不是『以吊占為前提去考慮占卜信度』,我也在議題單說了,不考慮吊占的理由是我對真假辨識沒有結論。」

人魚 阿庫雅

>>114
但是事實上你也不相信影會跳靈吧?

「我哪裡有說!」驚恐。
「是覺得『首跳靈不像影』,但壓後的靈又是一回事啦。」

「不是『證據』,是問你怎麼會這樣推理的『思路』啊。」

「但這個第二段回答的很好,我感受到你的理由了。」
點個讚。
洛提加爾梅>>114 又沒有要你拿證據,只是要拿出信服人的理由(冷)
(a62) 2017/09/21 (四) 19:09:30

茵菲娜蒂 嗩德

我認為身為一個光側,就該在來得及回頭的前提下,走在概率最大的路上,真的出錯了再轉彎。而不是去苦惱哪條小徑比較快,或是以前其他人怎麼走。

路比較大條就是比較大條,如果你沒有發現這條路,我已經指出來了,不願意走,我只覺得可惜而已。

對了,>>96那邊,如果最後真的是因為影藏在靈裡面輸掉,我背鍋負全責。

人魚 阿庫雅

>>115
「哇嗚、瞭!」

覺得自己剛剛回嗩德弄到有點火氣大,低頭向梅德道歉。

「心中是沒什麼把握,不過考察我是會做。」
原本根本沒想過今天吊占,才想說緩著晚點啊!

龍麟 洛提加爾梅

>>114
看了第二段覺得,可以。(硬要裝)

「我想想。」
提筆。

先吊占,必不偏信吊乾淨。今天先吊一個最有可能為異側者,之後則是先出黑的先吊。

13-11-9-7-5-3-1
優勢:假靈高機率為狂,先去一隻影,三吊一末影,非常有餘裕。
劣勢:占卜資訊少、提早進入灰單戰。
阿庫雅覺得嗩德明明就可以給出正常論述,前面到底在揮啥。
(a63) 2017/09/21 (四) 19:19:01

梅德>>119 還有一個劣勢是假靈可能為影
(a64) 2017/09/21 (四) 19:23:50

五味 諾修特

「吃個飯回來進度這麼多~~~大家都不用吃吃喝喝睡的嗎?」

「紀錄還沒追完,先回第一個看到的問題>>99。」

「我議題單寫了呀,『斗膽推測是梅德真靈-毛球悟道-我真占-髒髒魔術師-響影』。」

龍麟 洛提加爾梅

>>a64
「嗯,就看最後靈單結果再想也不無不可,最糟也就是全場要在除了首日那張三白之外,於0全單的狀況下灰單大戰。」

洛提加爾梅想給嗩德一個全單,成為了今天不想吊占的一個最大理由。

唉,洛提加爾梅覺得無言。
(a65) 2017/09/21 (四) 19:27:20

鐵欄杆 梅德

>>118
「都這個時間了,要不要做妳先看假決定吧,不然先做起來放也好。畢竟我也不是對現在做占卜考察有十足把握,就算最後做考察的結果是難分高下也能接受的。」

「我前面最主要就是希望妳冷靜一下,也許反而造成反效果了吧。」覺得使用大字通常都不太冷靜啊。

雪精靈 毛球議題單

【二日目議題單單】-4

4.占卜推論

髒髒

首日第一張單(>>1:155)提出了不能只放嗩德這個大家都提的人供日後考察,狂度-1,因為狂人不知道主子是誰,真把主子送上去應該挺糟糕的

後面補單(>>1:194)提出多論灰單,白度+1,狂度-1,和上面同理

然而今天哥哥提了一下才發現,說是灰單的意見,然而內容實在有點遊離於外,模糊感+1

假本決(>>1:201 >>1:246)沒甚麼好提的就,算是他把三白推上去的,不是懷疑,只是記一個記號(毛球在髒髒的名字上加上個星號)

次日言論(>>32 >>38)兩次讓白單不用那麼快表達想法,是個好事
(>>35 >>41)言論和單子都有直接選擇R好R滿的傾向,狂度+1,黑白度不變
今天話略寡了起來,灰度+1

結論:髒髒其實昨天毛球認為很白,只是仔細看後又沒那麼白了,但以占卜而論,毛球會標個灰白,畢竟其實沒有黑的地方,就沒有第一眼看上去那麼白閃閃的了



首日讓包出來(>>1:103)有說明包不該拿去占,不如直接出來,村感+1
占單人選是信任組,其實在不同組之間占找一人來占這方法,在只有一隻影子的情況下我是不太同意的,因為影子沒有要分開藏的可能

然而話說回來,要改改想法去找影子不能太過只依賴一個定位也是一法就是,因此只是方式不同而己

出co順的推論看再多次我還是覺得,有點微妙,就是一個怎麼想都好像少了些甚麼的感覺。
思考了一下大概是對於co的推理,明明列出了三個可能性,但之中有一些比如「梅德要是悟道,影子會揍死他吧」,就直接把這個排除了的感覺,讓毛球總覺得明明甚麼都有說,但還是少了不少可能性,因此模糊度+1

次日單子(>>69)同意吊占,能理解作為占卜對此不介意的態度,因此不扣分處理
別的內容就,穩,唔……
就提一個吧,那你有沒有考慮過,
要是占下去是黑白單(對你而言理應不可能是雙白,黑單泛指所有影側單),你的占單信度會大打折扣這件事嗎?
說到最後毛球還是很在意同意先吊占啊,能理解但還是很在意,抱歉

結論:看法選擇和毛球相差挺大的,但都是可以理解的不同選擇,沒問題
單看言論上標一個灰白,這個灰白是由昨天維持到今天的


諾修特
首日第一張單(>>1:144)沒明確人選會扣一點分,這只是毛球的習慣推論,就是村側不需太在意,想到甚麼說甚麼就好。(>>1:165)不過後面有補上了所以其實分數沒有要扣很多。(>>1:247)假本決就那個樣,畢竟是3占自提人選的
首日和別的兩占相比偏向話少
次日(>>33)單子對灰單的考察是三占最多的,白度+2
而且今天的言論多了很多,要先吊誰也有明確想法(>>72),今天信度直直上升呢
唯有>>96這個毛球覺得很,就他願意也沒法負起全責啊,所以怎麼會同意,這樣的感覺吧

結論:偏白,由昨天灰>今天偏白

>>99

因此回應洛提加爾梅的問題:
我認為髒髒魔術-響影-諾修特真,我真-梅德悟道
「希~莉亞!在嗎?」

「我們要討論幾個問題囉~比較重要的一個大概是:我的黑單要選誰?」

1.阿庫雅
2.小涅
3.嗩德
4.最糟糕的情況,就是妳了(嘆氣)但這要確定他們會留我

龍麟 洛提加爾梅

「嗩德你在>>74的吊法:
占灰占占灰/占灰灰占占
這麼早開始吊灰...?

不讓影子先幫清個灰嗎?
然後第二個,放兩個占後吊是啥概念?」

茵菲娜蒂 嗩德

>>a63
因為嗩德覺得只要點出來大家應該想的到,不想花這麼多力氣說明,然而看起來不講清楚好像沒人了解。

嗩德今天的理智額度已經超支了......

五味 諾修特

「等等喔,按照占灰灰占占的吊法,就是花了五吊了,然後等花光五吊了才發現影子不在占卜裡,遊戲不就結束了嗎?」還是她有誤解吊法?

洛提加爾梅>>123 嗯,謝啦。(給毛球一個道明寺sweet)
(a66) 2017/09/21 (四) 19:38:22

靈貓 露西露恩

「隨帶一提,假設狂人在靈,不吊靈的話餘3人時就會PP了,決勝負會變在第五吊呢。」
洛提加爾梅>>126要是灰裡有吊到狼就免驚
(a67) 2017/09/21 (四) 19:41:59

茵菲娜蒂 嗩德

>>126
吊法是彈性的,而且5吊完是生存者5人。
那兩個灰也是有可能會是一個影。
視存活的占卜開出來的單子而定。
洛提加爾梅/*>>a67 狼→影*/
(a68) 2017/09/21 (四) 19:43:05

嗩德>>127所以我在算吊數的時候一直都是5吊
(a69) 2017/09/21 (四) 19:43:29

(a70) 2017/09/21 (四) 19:43:57

梅德>>128 不是存活的靈單而定嗎?
(a71) 2017/09/21 (四) 19:45:35

嗩德>>a71靈單一定存活,而存活的占會不會開黑是變數。
(a72) 2017/09/21 (四) 19:46:30

五味 諾修特

>>128
「那要是第一個吊占就吊到真的,靈單可以知道,所以呢?這之後剩下兩占不再配合發假單的話,那就真的是斷了占單資訊喔?只能用吊灰來處理灰囉?」

龍麟 洛提加爾梅

(不計首日三白單)

※先R占:
零全單の灰單大戰。

※先R靈:
兩全單の灰單大戰。

——どっち?

洛提加爾梅似乎想起某齣看過的戲的演出內容。
腦內忍不住小劇場了起來。

鐵欄杆 梅德

「總括而言,我覺得還是那句老話:吊對占就沒事。吊錯就幾乎等盲吊灰。」
梅德至少吊完第一吊還是有占單可以看的。只是沒全單心慌,除非兩靈都開他假。
(a73) 2017/09/21 (四) 19:53:06

/*
我覺得,不要嗩德。阿涅跟阿庫雅擇一。
抱歉我剛剛才忙完。

阿庫雅>>122「那就下張議題單再說吧~」明目張膽偷懶。
(a74) 2017/09/21 (四) 19:54:02

五味 諾修特

>>131
諾修特點頭。
老話一句,年輕人就是受到過劇烈打擊才會老化的,諾修特也曾經年輕過。
「評估起來,保守一樣有很好的出路,勝率其實也不低,我是覺得沒必要為了新穎好玩去冒險。」

龍麟 洛提加爾梅

>>129
思考。
「如果是悟道狂站靈,靈單結果有可能雙真占、雙狂人。雙影...這個機率有點低。」
阿庫雅結果看到>>a73突然恍然大悟。
(a75) 2017/09/21 (四) 19:56:00

洛提加爾梅>>a75 不懂(問號)
(a76) 2017/09/21 (四) 19:59:52

洛提加爾梅>>a75 不懂(問號)
(a77) 2017/09/21 (四) 19:59:52

靈貓 露西露恩假本決

【假決定】
占卜對像:
人魚 阿庫雅
花之女巫 希莉亞
茵菲娜蒂 嗩德

扔出神殿外:
鐵欄杆 梅德

「是這樣嗎?」
有點困惑。
/*
其實本來R靈的話我有想到一套玩法,但如果要留靈這個就要再想想。

我本來是想咬嗩德(反正就挑個像守的灰),然後發今天的占卜黑單,咬灰目的是假如開到守護黑單,我們也可以說她是假守,守被咬了或者是故意在場上呼籲守護不要出來pk,會被咬云云。然後這張黑就放置他,希望以後占到你黑他們會在你跟他之間猶豫這樣。

人魚 阿庫雅

>>a77
「就是吊占的狀況下,如果兩靈都對該占出了為假的結果,則剩下兩張占單直接等同全單。」

假單有『背叛者』或是『人狼』都算是假單。
洛提加爾梅>>134 靈能不兩個給大家排序嗎?還有 不考慮吊占?
(a78) 2017/09/21 (四) 20:02:39

茵菲娜蒂 嗩德

>>132
我覺得不是保守,是陳腐。

如果今天只有一狂或是有三狼或是靈能不是信靈,那我也不會做出這種選擇。聰明的人要依照各種狀況做最佳的調整與改變。
露西露恩>>a78,有意見就反對後說想怎樣吧
(a79) 2017/09/21 (四) 20:04:06

(a80) 2017/09/21 (四) 20:05:18

/*
了解。
然後夥伴對不起,我剛剛一個小時費的腦有點太多,現在可能真的有點動不太了腦了,所以希望你不介意我今晚可能會反應遲鈍很多,或是必要時請教你現在場上的狀況QQ

鐵欄杆 梅德

「而且有三占的狀況,一定必有一占會領雙異側單呢?」

因為能開真占的額度就只有一個啊。
/*
為甚麼不要他呢?

人魚 阿庫雅假本決

【假決定】
占卜對象:
希莉亞> 嗩德=阿庫雅

又對嗩德游移了,真抱歉…
只是看到:>>114>>117>>128,對她的認知評價是有回來了。雖然協調性還是絕望的低。


扔出神殿外:
梅德

……完全不考慮毛球?
雖然是不反對。

灰塵精靈 髒髒假本決

(髒髒趕上假決了!他先回答再跟進度)

【假決定】
占卜對像:
人魚 阿庫雅 < 花之女巫 希莉亞 < 茵菲娜蒂 嗩德

扔出神殿外:
鐵欄杆 梅德

「是這樣嗎?」
有點困惑。

茵菲娜蒂 嗩德

>>137 沒錯!

而且其實我並沒有堅持今天要R占,真的想看全單今天R灰占灰也是可以的。

不過如果要R靈,我只能給你一句話。

OVER
MY
DEAD
BODY
「希莉亞也不確定......就是......(皺皺眉)她這樣大鬧,其實我覺得越來越白了。」

靈貓 露西露恩假本決

>>134
「扔出神殿外那邊,先改為『鐵欄杆 梅德、雪精靈 毛球』吧。」
思考了一下,改動一下。

小雨點 響

>>110我的想法是
一、如果信任組有影子很可怕 --> 提占
二、如果信任組沒有影子,而我都占了他們,我怕他們被影子襲擊,場上難找影子 --> 信任組不全占
==> 每個定位都挑一個占
恰好就是漏掉了影這個,我沒想到方法啊,也許我改一改,改成占一信任,然後徹底檢查中間或話少組。

為什麼你與阿庫雅同定位,因為你們進不了信任組,而不屬於話少組,所以放在中間組。我對阿庫雅的看法是中規中矩,沒有太大亮點,很多時間都向嗩德發問,沒有提占她,如果是影子,對村騙介乎質疑與信任之間,手下留情的態度我不太害怕。而你首日推占嗩德,傾向懷疑的態度,若為影子就是狠心的那種,我會比較怕。」
露西露恩>>141,不想吊靈再說出來
(a81) 2017/09/21 (四) 20:16:06

/*
嗯......或者換個想法,她已經是非黑即白了。一旦她白確認了,那麼如果她堅信她的立場,末局場面也會對我們算是比較好的風向?

龍麟 洛提加爾梅假本決

「這什......」跟自己幾乎完全背道而馳的假決定。
洛提加爾梅蹙起眉頭,顯然有點不開心。
但還是乖乖填了。

【假決定】
占卜對象:
嗩德>阿庫雅>希莉亞

扔出神殿外:
毛球>梅德

「補充,吊占的話:髒髒。」
看來是想過之後覺得吊占也可以走一把!

花之女巫 希莉亞假本決

【假決定】

占卜對象:
阿庫雅

扔出神殿外:
毛球>梅德

五味 諾修特假本決

【假決定】
占卜對像:
花之女巫 希莉亞<茵菲娜蒂 嗩德<人魚 阿庫雅

「本來想在嗩德和阿庫雅姊姊那裏排個等號的。」諾修特克制著火爆脾氣,還是填了理性的答案。

扔出神殿外:
鐵欄杆 梅德

有點意外不是毛球,但梅德也可以。

小雨點 響假本決

【假決定】

占卜對象: 人魚 阿庫雅=花之女巫 希莉亞>茵菲娜蒂 嗩德

都不是我心目中的人選,阿庫雅與希莉亞放等號,嗩德今天有支持過吊占,跟我的想法一樣,我想先放她在後面。

扔出神殿外:

雪精靈 毛球>鐵欄杆 梅德

跟議程單一樣,不過我還是想吊髒髒>諾修特
刪除發言(40秒內)

人魚 阿庫雅假本決

>>141
「那我補個!」

把假決定拉回來寫:

【假決定】
占卜對象:>>138

扔出神殿外:
梅德>毛球

其實要說的話,毛球穩定發揮的感覺、跟積極整理方針可能性的梅德相比,是梅德信度高些。

但無關懷疑,主要是想看梅德會被看如何的單。
(這是在確定R完雙靈的前提下)

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

「……老子先改提占名單,再把占卜---灰單連線考察補完,當然包括你們的問題。」主要是裡面的精靈用手提式法陣很難考察,該開除了。

亞瑞納特斯沒有想討論吊占的意思。除了R完三選一勝率安穩,而且嗩德好像也沒理過他。

「老子提占嗩德,引用發言等一下補。」他冷哼。

「村騙不是問題,問題是前後不連貫的表現(可以搞錯假決方式跟人選,但後面馬上提開單序啥的)、明明可以講出一點東西,又不知道一開始釋不出資訊的樣子是怎麼回事,可能是演技很差的影。

還有老子單上提過,他提案對異側可能的好處。」

「我覺得維持著這種可能是影的疑點到末場,被吊就會滅村。」畢竟其他人可沒這種明顯的黑點。

「再來,討論時不配合的態度,再觀察幾天大家腦袋都會炸飛,不如早早占了。」

可惜不能吊,EQ跟地板齊平的騎豬金閃有點抓狂(。

五味 諾修特假本決

>>141>>145
梅德或毛球都可。分析過後發現區別不大。
/*

什麼意思?抱歉我現在腦子也轉不過來。
另外嗩德上占單的話咬她。

/*
她有什麼立場是對我們比較好的嗎?

雪精靈 毛球假本決

【假決定】
占卜對像:
茵菲娜蒂 嗩德

「別的人不提了,因為想占嗩德的欲望已經是遠遠大於其他人了。
他的想法說是新穎……是說得通,然而回顧一下那個認為假決定不是在一定人選中選的嗩德,毛球認為故意裝混亂的感覺更大了。」毛球非常需要這張占單去作出推理,這人已經難搞到他無法用任何個人言論去推黑白了。

「後面兩個為了表達想法之用,希莉亞>阿庫雅,理由同議題單。」

扔出神殿外:
鐵欄杆 梅德

「啊這個毛球也只有一個答案呢。」
/*
「上占的話就咬。」希莉亞表示同意。
那黑單要開給阿庫雅嗎?

/*
嗯......好吧似乎沒有。對不起。(跪地)

鐵欄杆 梅德假本決

【假決定】
占卜對象:

阿庫雅>希莉亞>>>>>>嗩德

「先不說嗩德一直北七幫推理路線貼負面標籤,她本身掌握到了現在狀況的本質。」

所謂的現在狀況是指,信靈、三占、雙狂的連動關係。

「衝著這一點,我可以信任她,因為這個思考本身是很光側的思考,利弊也明朗化了。」


扔出神殿外:

毛球

【額外扔人選】
占卜:髒髒
灰單:涅奧思斐亞>希莉亞

「即便如此,我也不會堅決地站在先R占的想法上,原因很簡單,【灰的影在哪】,還是要靠占單的累積才會更加明朗化(除非影突然就猛然衝占了)。」

「所以,比起R占,今天要嘛吊靈,要嘛吊灰,我認為才是較好的選擇。」
/*
也只能給阿庫雅了。日後占到她的話。

茵菲娜蒂 嗩德

>>148
如果為了不R靈這件事,走吊灰占灰路線的話。
我願意去當那個被吊的。
但是如果堅持R靈我一定跟你拼命。
「希莉亞,妳說,衝靈的話怎麼樣?」

龍麟 洛提加爾梅(ゝ∀・)

>>140
去吧,把自己綁一綁,躺在地上。

洛提加爾梅想這麼說,但她只是又拿了杯塞滿冰塊的血腥公牛sake

鐵欄杆 梅德

「嗩德妳也別在說別人陳腐、老人之類的閒話了,R職本身就確保了有決戰可以打,先R靈則有兩張全單,又不是虧多大的事情,惹人厭可以是妳的個性,但請不要讓它成為妳的靈魂啊。」
/*
如果今天就是阿庫雅的話呢?總覺得嗩德雖然很多人想占,但估計還輪不到她。
我會盡力而為。

/*
可以問問什麼是衝靈嗎?

/*
幫村側省一吊,妳會辛苦起來,但他們那個玩法應該是作廢了。毛球不知道會不會被扔出去,總之先不管。
這樣他們應該會R光職,然後我之前說咬灰開黑的那個戰術妳看可行嗎?

/*
就是咬靈。斷他們信靈資訊。這樣真占被R下去了也沒人能篤定知道他是真占。

雪精靈 毛球

>>152

「嗩德毛球要問個問題,不R靈吊灰,然後你去被吊了。在你的角度你必然是村,吊你下去了後剩5吊,放置靈就是4吊(最後1吊會被PP不考慮進去),3吊去R占那樣還是只有一吊找狼啊?」茫然。

「那樣放置靈能的意義何在?」
嗩德覺得個性和靈魂是密不可分的
(a82) 2017/09/21 (四) 20:37:55

/*
咬灰開黑的對手我要看是誰。阿庫雅有點沒信心但可以爭取。阿涅的話可以拚拚看。
嗩德的話我有自信。(笑)

可以是可以......但我信度現在有上來一點但還是不太穩。

如果真的咬靈了,諾修特要穩住喔。現在我認為你是信度滿高的占,有可能被拿來說話。

/*
我喜歡咬靈的想法。我喜歡有趣的事情。(笑)

諾修特要偷偷成為梅德的粉絲,雖然他常常摔倒。
(a83) 2017/09/21 (四) 20:38:56

/*
不過咬靈斷資訊我想了一下......有機會他們明天就開始吊占嗎?如果有的話今天就別咬靈。(我的看法)

茵菲娜蒂 嗩德

>>155
因為只要影不在靈,有兩次吊錯餘裕。吊我頂多就花掉一次,當然我肯定不希望計畫提出者壯烈犧牲,我這麼說是為了表示我的決心。
梅德「我不會摔倒了。」坐在挖了兩公尺深的洞裡。
(a84) 2017/09/21 (四) 20:41:18

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>152

「占灰吊灰考慮過,但問題再這裡」

「吊灰三吊決勝,不能按照現在的信度什麼來吊,狼用占的都沒用。」雖然他相信自己跟人側的智慧,但沒吊錯提早完蛋。

「老話一句,狼靈的可能性非零,尤其五職信度又沒拉開。」

「所以,你要怎麼拚命?」冷冷地吊著眼。
/*
他們如果要R職就不咬,要留靈就咬。
其他部份看本決來討論!
開黑的話我也猶豫呢,但小涅今天單子滿信我的XD雖然可能之後說翻就翻(#

亞瑞納特斯對梅德刮目相看,但是他不說。
(a85) 2017/09/21 (四) 20:43:47

/*

如果他們R靈,當然就不咬靈了。
如果不R靈,我們咬梅德,他們一定明天吊毛球。我想應該是會吊完靈才吊占。(吧

/*
你現在很穩。但我覺得可以慢慢找個人偏信了......這個人不能是我,不過我們不能到刻意身內的程度。
啊......好麻煩。

放心我們村(?)只要認為有可以確信的證據都是說翻就翻的(明明只有你)。誰戳我我戳誰。(比愛心)

洛提加爾梅覺得只要梅德不隨便脫衣服都好。
(a86) 2017/09/21 (四) 20:47:02

/*
我也不確定明天他們有多大機率採信嗩德的提案然後折衷使用,但是我覺得很多人動搖了,可以再看一下下。

騎豬金閃 亞瑞納特斯假本決

【假決定】

占卜對象:
嗩德>阿庫雅>希莉亞

「希莉亞今天的推理很腳踏實地,白度有一步一步回升,不怎麼想占了。」而且他記住了她的名字。

「提阿庫雅的部分原因是響,但可以再觀察。」但亞瑞納特斯不想再頭痛下去。

扔出神殿外:
梅德>毛球

「R職前提下差異不大。」

星墨 涅奧思斐亞假本決

【假決定】
占卜對象:
阿庫雅>嗩德>希莉亞

扔出神殿外:
毛球>梅德

「改單之後我想法又變了,嗩德自己有一套思路,而且挺能接受的,也有些論述說服到我,所以就往後拉。」

「然後今天吊占的話,吊灰塵。我問嗩德怎麼R占的問題,她沒有回答我,不過我之後發現是我漏看單了。那是我主要的在意點,其它地方我就覺得可以吧。」眼睛業障重。

「雖然我不認為先R靈,是嗩德說的那麼糟糕就是。」

茵菲娜蒂 嗩德假本決

【二日假決定】

占卜對象:
涅奧>金閃

扔出神殿外:
髒髒>響=其他灰單
嗩德>>159是沒有這麼糟糕,但是有優勢不利用太可惜了
(a87) 2017/09/21 (四) 20:56:59

龍麟 洛提加爾梅

「啊,對了。」
吸了口血腥公牛。

「我覺得在決議的時候,若多數決不把5職的票列入計算比較好。裡面異側數3/5,會擔心。」

灰塵精靈 髒髒

>>70
髒看到了金閃逼的補單,來回一下

1. 魯阿涅部分,上面是考察時寫的話,而灰灰白是總結。
至於首日魯阿涅的資訊量不多,我也沒法寫多精闢。但直感不黑,所以寫了灰灰白,本髒有說加直感。

2. 金閃逼部分,也是考察並寫出比較顯眼的特點是個人習慣。
但沒有像龍逼那樣的GET POINT也沒有減分,直感也沒感覺,因此灰。

3. 希莉亞部分,有稍微村感,說的很直白的拒占也是我覺得比較白的地方我也有寫出來,因此灰白。

4. 貓逼,我也有說有積極有保守的舉動讓我覺得比較是影逼的定位,有發議題單的積極,也有保守的分析,也有看不出什麼的議題單,因此灰

本髒的(>>1:194),我是不認為有什麼不明確的地方,不如說覺得這個人村感但硬要找理由很憋扭


另外你的第三點我可以回答!因為我對於出職在什麼都還沒細想之前,對配置的認知很直觀,但細想後才發現其實也不一定是那麼直觀。

好比梅德說的:悟道跳靈需要點勇氣,因為假占特攻時他接收不到,開出雙白就賣主。但悟道跳去占,若他單白到底就沒問題,而神權問題因為影逼知道悟道的名單所以不怕。

我是在看大家的單之後,才發現好像沒那麼簡單直接,所以我後來也有簡單推個配置試試看。
可是狂跟影逼出職前都會想很多利弊吧,所以寫配置時是直觀暴力的我會稍微加點分,但配置推論不是寫直觀的灰單並不會扣分,畢竟這只是有沒有動腦過的差別。

恩,大概是這樣,才會下意識特別看了寫配置推論的地方。

然後很奇怪啊金閃逼,推R職就很狂?可五職三異側是有效益的啦。

雪精靈 毛球

>>156

「放置雙靈其中必有一異側,所以只會多一吊啊?」

13 (4異側)>吊你(假設是村)
11(4異側)>吊一占(舉例狂占)
9(3異側)>吊一占(舉例影占)
7(2異側)>吊一占(舉例真占)
5(2異側)>吊對灰>完場
>吊錯灰
3(2異側)>被異側PP

「因此只有多1吊吊錯餘裕,你是村拿去吊你就沒了放置靈的好處了。」

茵菲娜蒂 嗩德

>>163
對,但也就是回到正常開的水準。
我不應該說吊錯餘裕,應該更正為吊灰機會。
因為我想看到我的想法付諸實行啊!

龍麟 洛提加爾梅

「髒髒跟梅德,我有問問題(>>99)。」

嚼冰塊。
梅德>>165 哦原來我略過了,不好意思,我寫寫
(a88) 2017/09/21 (四) 21:07:01

灰塵精靈 髒髒

>>77
就算低機率寫但這種東西的時候不是都會一起考慮進去嘛,出白單可能性也就那兩個了。

但就算不看魔術師可能,根據那五個路線分析,黑單也比較有推論延伸效果,至少我是這樣覺得啦。
至於後面那句《想了下是能理解靈能的靈單黑白沒差太多》就是因為魔術師低機率所以其實沒差太多喔。

感謝提問OK!

>>龍逼等等我還沒趕到進度

花之女巫 希莉亞

>>158
希莉亞看了一下,看來亞瑞納特斯打算占全部R,點點頭表示理解。
/*

忘了說,其實我第一天就找好了啊(##
我今天寫單已經很明顯要偏信金閃閃了。

/*
了解。感覺質疑金閃閃的只有響?
XDDDDD我其實在想要偏信洛提加爾梅多一點還是金閃閃多一點。大家普遍認知狼會拉信度高的下來,但我在想有那個必要嗎?
至少目前我看金閃閃是毫無破綻。洛提加爾梅有一點,但我想再觀察。

/*
所以說黑單要趕快出,不然沒有質疑人選妳難搞我也難搞啊(杯具

決定只要今天不除掉梅德,我大約會想咬了。畢竟R了毛球誰知道隔天會不會繼續R。
還是妳想咬其他人?比如白單?或某個灰?(如果今天吊毛球)

/*
欸本決我以為是梅德比較多?(還沒統計)
我的話......傾向咬白單。我覺得露西露恩對我有點威脅。但今晚不知道守會保誰。(咬牙

灰塵精靈 髒髒

>>89
所以說影子認為悟道跳信靈為什麼不會認為魔術會跳占,這樣占也不會神權啊,其實我覺得這個反論無限多。

就像是
邏輯一、悟道早跳
邏輯二、悟道跳信靈>占
-->影子猜悟道跳信靈
-->影子也認為魔術師會跳占
-->影子以不變應萬變,但看到嗩德轉靈後覺得不放心所以跳占上個保險。

等等的很多假設啦。
/*
因為露西露恩提妳嗎?
其實到後期妳應該是躲不了占了......所以有人提妳不奇怪,甚至到後面我也得提妳......(。
所以重要的是讓妳的黑單看起來像特攻,這也可能需要妳我的信度一樣超前比較能辦到。
再來就是、那個靈不能存在。否則他信度太高了,吊妳去驗靈單很快就會抓出妳我真假。

守的話暫時當他不存在吧。場上白單越多他也越不知道守誰,要是髒髒能多撐幾天就好了......或是明天大喊誰是守(。

鐵欄杆 梅德

>>99

「最有可能啊,真是困難的問題,因為髒髒和毛球都卡在首co的位置上,嗯……」

「毛球影,髒髒悟道,響占狂,諾修特真占。」


「推毛球為悟道的言論確實有其邏輯,而我推論毛球為影的理由有二:」

一、同昨日所說,無資訊的悟道站靈位有風險
二、毛球的積極性比較有影的感覺

「毛球為影之後,首先考慮三占信度,目前我較為信任諾修特(原因為單子的正面表現),剩下兩人,就挑首co的髒髒為悟道。對於響的信度相對低落的原因是>>1:238的這個問題,他給我的問題讓我覺得有點硬要問,觀感分數稍微下降,這樣。」

「至於為什麼不說毛球是占狂……因為總覺得占狂站靈能位不知道要做什麼。」
髒髒吶喊寫龍逼的問題寫到一半紙上的畫面黑掉了——
(a89) 2017/09/21 (四) 21:26:15

髒髒悲劇(T_T)
(a90) 2017/09/21 (四) 21:28:10

鐵欄杆 梅德

「還有,我想脫誰都管不著。」脫。

五味 諾修特

「跳職假設真的很多。」諾修特深有所感,所以她都盡量從直觀下去推論,減輕腦負擔~
諾修特用骷髏頭擋著偷偷瞄眼。>>170
(a91) 2017/09/21 (四) 21:30:12

/*
我知道遲早有人會提我,但我想撐過第三天比較穩。
你過第三天再提我吧。(我覺得) 只要有嗩德在,我都還算安全。
要我的信度超過金閃跟洛提加爾梅太難了XD

龍麟 洛提加爾梅

>>a89 >>a90
「無妨,慢慢來,髒髒。」
洛提加爾梅把酒喝乾淨。

「今天前交給我就得了。」
到底在跩什麼呢,洛提加爾梅。
髒髒>>171,對啊,我也這麼覺得,握握手
(a92) 2017/09/21 (四) 21:32:26

洛提加爾梅叫亞瑞納特斯保護一下毛球未成年的幼小心靈(?)
(a93) 2017/09/21 (四) 21:32:40

/*
不~妳議題單能維持今天這樣就夠了!每天小幅度穩定上升(???)(強人所難
我的話我已經開始感到痛苦ㄌ,妳看那個閃閃都說要多看我幾天單了......我是打算明天提......唉...........本來是要提阿庫雅。

靈貓 露西露恩假本決

【本決定】
占卜對像:茵菲娜蒂 嗩德
扔出神殿:雪精靈 毛球

占卜出單次序:
小雨點 響 > 五味 諾修特 > 灰塵精靈 髒髒
亞瑞納特斯把毛球眼睛遮好。
(a94) 2017/09/21 (四) 21:34:32

毛球有點茫然地看著梅德脫。
(a95) 2017/09/21 (四) 21:34:33

小雨點 響

>>168哦……我是從影子與悟道跳不同職出發,推想魔術怎麼跳也沒意外,所以沒想到你說的那些,也行吧,也有可能。這個>>a90(雙手合十,安祥狀)」
毛球問哥哥有甚麼不能看的嗎?
(a96) 2017/09/21 (四) 21:34:59

「咬下去嗎?」希莉亞眼睛閃閃發光。「還是就確定咬梅德。」

諾修特【本決定收到】
(a97) 2017/09/21 (四) 21:38:32

【本決定了解】
(a98) 2017/09/21 (四) 21:38:58

亞瑞納特斯「有髒東西……不對,肉身也是真實的一部分,是值得禮讚的啊!」
(a99) 2017/09/21 (四) 21:39:22

不懂>>170脫什麼。
(a100) 2017/09/21 (四) 21:39:22

「是的,咬梅德夥伴可以嗎?另外嗩德我開白了喔?」

洛提加爾梅【本決定】收到。
(a101) 2017/09/21 (四) 21:39:53

亞瑞納特斯壞掉了(X)恢復正常了(O)
(a102) 2017/09/21 (四) 21:39:55

毛球【本決定反對】不過他會尊重的。
(a103) 2017/09/21 (四) 21:40:08

希莉亞【本決定了解】
(a104) 2017/09/21 (四) 21:40:39

「希莉亞沒問題!」

亞瑞納特斯【本決定了解】
(a105) 2017/09/21 (四) 21:41:35

涅奧思斐亞「【本決定了解】。灰塵加油,幫你默哀。」指的是>>a89
(a106) 2017/09/21 (四) 21:42:55

茵菲娜蒂 嗩德

這個本決,茵菲娜蒂很不開心。
洛提加爾梅默默把眼睛移開(>>170) 青春期少女覺得很害羞啊
(a107) 2017/09/21 (四) 21:44:20

「毛球......對不起了,協助我們卻被我們這樣對待......」之後諾修特會去賠罪的,她高傲的人格不容許自己成為這樣的人。

阿庫雅【本決定收到】
(a108) 2017/09/21 (四) 21:45:15

/*
我突然靈光一閃怕被梅德守住ㄟ.........天啊我好緊張...........

「希莉亞會為毛球祈禱的。」對不起,毛球,我們不會讓你白白犧牲的。

鐵欄杆 梅德假本決

【本決定占卜對象的異議】

「我覺得嗩德已經是相對而言很多材料可以判別的人了,也許各位對她的說法有疑慮和操作的嫌疑吧,但如果要操作風向她有更好的論述手段才是,我認為她提出的做法基本還是光側考量。」

「側面而言,我覺得她昨天就有被對家推占的嫌疑。」

「我僅是提出異議,畢竟還要考慮決戰組合的問題,也不是到反對。」我一介信靈也不知道怎麼反啊。
梅德對響沒看到我繃帶下的帥氣肌肉嗎?
(a109) 2017/09/21 (四) 21:48:34

記得改票!!趕緊改票!!
(a110) 2017/09/21 (四) 21:49:52

一臉看不到的樣子>>a109
(a111) 2017/09/21 (四) 21:50:17

鐵欄杆 梅德

「靈單何時出有指定嗎?」
/*
那個,我有點不太懂怎麼決定咬誰,所以想請問是我們兩個要一起改成同個結果嗎?

/*
被守住被守住|成功
被守住被守住|成功
成功被守住|成功
成功被守住|成功
成功被守住|成功
成功被守住|成功
被守住被守住|成功

/*議事娘我可以相信妳嘛!!!!

/*
有狼選就可以了,保險起見還是我們都案吧。然後系統會從我們之中挑一個去攻擊。

髒髒【本決定了解】,他跟到進度了,有記得改單!
(a112) 2017/09/21 (四) 21:53:51

/*
如果我們挑不同人,系統會隨機挑一個攻擊呦,所以我們要選同一個。

/*
被守住which
咬成功which
被守住which
咬成功which
被守住which

/*
算了我不是很想管14娘。聽說她不喜歡狼。(難過)
好的我已經選好了!梅德對吧!

梅德「煥日前都沒指定我就占單後出吧。」好像沒差很多的感覺。
(a113) 2017/09/21 (四) 21:57:06

靈貓 露西露恩假本決

>>177
「那也加上吧。」

出單次序:
小雨點 響 > 五味 諾修特 > 灰塵精靈 髒髒 > 鐵欄杆 梅德

茵菲娜蒂 嗩德

嗩德決定一天不動腦以示抗議
/*
對的。
我們就……抱著早死早超生的健康心態來快樂當狼吧(????)
然後再說一次,嗩德那招真的是多幾個我就不管用了好嗎?現在新人其實都很會搞反向操作的。

/*
撐過第二天我覺得自己垂垂老矣。我覺得我好像也害小夥伴迅速蒼老,抱歉。
原來你也這樣覺得嗎XD不過我不太懂反向操作是指?(對不起我有點蠢)

灰塵精靈 髒髒

其實我這樣看下來,我好像懂嗩德在想什麼了,說實在不是一定要占她了,但是要給她側面資訊我也是贊同的。


另外我今天的提占人選會是
金閃逼 > 嗩德。

剛才看過今晚的討論,基本上龍逼跟人魚我覺得偏白,希莉亞是有村感。
所以我懷疑的會是魯阿涅跟金閃逼二選一了。

這段是我今天最後的補單,也算是回答魯阿涅(>>110)對我的提問。
另外昨天的簡易考察我真的沒覺得有不明瞭啦,首日資訊就真的那點咪咪,不加上直感就是灰成一片那還不如照實加上直感,這是我的想法。
/*
髒髒求你快找到守護啊啊啊啊

髒髒>>178收到。
(a114) 2017/09/21 (四) 22:06:16

淨淨忘記講原本弄好的出單順序(尷尬
(a115) 2017/09/21 (四) 22:06:28

嗩德非常、非常不開心
(a116) 2017/09/21 (四) 22:06:59

五味 諾修特

>>a115
「呃,我還在關注場上,如果順序要變我可以喔?」

人魚 阿庫雅

>>a116
「嗩德,妳很聰明。但是對外的觀感真的要顧啊。」

大概或許應該是在安慰。
梅德覺得淨淨有想法就丟吧?
(a117) 2017/09/21 (四) 22:11:47

/*
反向操作拿這次舉例就是,大家普遍覺得狼會跳占,為了增加生存率,反向操作就是狼偏離大眾認知跳了靈,等等。

然後沒啦我當狼一定都會迅速蒼老的……天天走在鋼索上這也是沒辦法的事####不是小夥伴的問題啦><><><

洛提加爾梅問髒髒所以她的問題還行嗎
(a118) 2017/09/21 (四) 22:14:50

誰是守護呢~感覺像是金閃閃~」希莉亞悠哉地哼起自己隨興編的小曲子。

/*
感覺守一開始就把自己放在超白的地方也不是說不行。但是大家真的都會這麼喜歡反向操作嗎?
像我每次都會考慮反向跟反向的反向,然後算了全用直覺。(整個放棄思考)
走在鋼索上.......的確XD總覺得自己也許有變聰明一點點了XD

淨化精靈 淨淨

我原本是打算

【開單順序】
占單:響>髒髒>諾修特

不過我還沒看今天的進度,這部分會尊重露西露恩的決定,看看露西露恩覺得如何呢?
梅德今天的進度可精彩了,夠看的
(a119) 2017/09/21 (四) 22:17:32

淨淨覺得害怕(抖 >>a119
(a120) 2017/09/21 (四) 22:18:29

「我已經不想去抓守了,等有機會咬灰就來開黑單。」啊,但是尷尬的是我們咬靈人側多一吊吊灰,這樣灰單數怕撐不了我們咬灰?還是不管直接上呢?

/*
當然也是可能囉~所以不管誰是守,要黑他的必要條件一定要有灰被吊或被咬,不然他出職我們沒膽出去PK就是GG

靈貓 露西露恩

>>183
「我選的次序是上一天的逆向。我那個缺點在諾修特和昨天一樣是第二位出單,你的就諾修特和昨天一樣可以看髒髒的單後出單。各有好壞,最後決定看你。」
/*
算了,我們且邊走邊看吧,腦細胞留著打RP卡贏~
(被毛球打爛)

「嗚。」

/*
我、我沒膽pk守(擔心)
還是今晚就咬灰?(超擔心)如果真的留三吊給人側我覺得風險太高了QQ

/*
ㄕ留兩釣給他們啦。但不咬靈你確定他會被吊嗎?因為梅德很穩,很真。

灰塵精靈 髒髒

>>99
以自己為真為前提,覺得最有可能的配置是什麼?

響(影)、修諾特(魔術師)、毛球(悟道)、梅德(真靈)、髒(占卜師)

靈的部分也是出職序原因,外加還是覺得影跳占的機率大些。
至於占的部分,響對於配置一直很糾結不知道想引導去哪個天邊,而修諾特對於灰單的評論(>>33)幾乎是灰跟信任白這點比較狂一些。
/*
嗯,且走且看吧。
先跟小夥伴說一下,我明天大概就是下午的五點半到六點半會不在,其餘時間都很OK的!

「來,梅德、嗩德,選一個吧。」

淨化精靈 淨淨

我還是希望順序是
響>髒髒>諾修特

露西露恩抱歉……
(越說越小聲的淨淨遞出翡翠麵包food當作賠罪)
/*
我覺得會耶。畢竟梅德還是靈。我是食古不化的老派小夥伴相信也感受到了(乾笑幾聲)。
目前人側應該走向還是以R職為目標。

/*
我不在的時間照舊!
所以咬單到底><><???

洛提加爾梅>>185 名字........唉......(憐憫) 謝了。(遞出個瑪芬food)
(a121) 2017/09/21 (四) 22:31:33

/*
梅德。(一秒)
我怕今晚魔開特攻。

雪精靈 毛球(ゝ∀・)

決定下了,那麼剩下的內容就是他要離開這個神殿。

一如既往毫無表情的臉淡淡地看了看外面的水流,昨天他好像很害怕它。

抱緊手上的娃娃,那是哥哥泰迪,是他所有的過去。

雙生子的半身離開已久,而毛球納撒只是多活了這些時光而己。

當死亡也不再重要,那其實沒有甚麼需要害怕的,他想。


「吶哥……亞瑞納特斯,我都沒有自我介紹過。」在走出去前,男孩回頭,第一次叫了亞瑞納特斯的名字。

沉溺於過去的男孩當日把救了他的亞瑞納特斯噢作哥哥。

哥哥在他身邊,泰迪也在。
那他就可以當作甚麼也沒發生。

那他就還有活著的資格。

納撒尼爾Nathaniel,叫我納撒就好了。」像初次見面似的,男孩鮮有地笑了起來,然後是普通不過的自我介紹。

這麼說來,很久以前哥哥泰迪有說過喜歡愛笑的自己呢。

「那麼就請多指教了。」只是既然此刻哥哥亞瑞納特斯終於不再在身邊了,那他是不是就能面對過去呢?

納撒不知道。
孩子只是依著直覺行動而己。

把打招呼的話說完,毛球便走出神殿。

如若還有機會再見,哥哥亞瑞納特斯就不會再是哥哥代替品了。
/*好吧那改哪個灰?

露西露恩>>186,咬麵包跳走。
(a122) 2017/09/21 (四) 22:33:06

/*
好喔xdddd

/*
還是我該對小夥伴有信心相信他早已準備好兩手方案呢。
好。算了,就梅德。
一直猶豫不決也不能幹嘛的!我想早早睡覺!(有點追求好嗎)

了解>>186
(a123) 2017/09/21 (四) 22:35:00

/*
我也是啊,剛剛要去洗澡說,現在洗就要洗超快發單……

(a124) 2017/09/21 (四) 22:36:17

諾修特望著毛球離去的背影,抱緊手上的骷髏頭。
(a125) 2017/09/21 (四) 22:37:28

淨化精靈 淨淨

>>187
(淨淨走上前摸了摸毛球)

這個給你吧!!!餓的話可以充飢一下呢!!

(遞出起司蛋糕sweet)

星墨 涅奧思斐亞

>>180
「了解。」點頭。

「然後其實,我也不覺得灰塵你昨天那張簡易考察,用直感有特別怎樣啦。因為昨天的資訊量就,真的很少。要你寫多精準也很為難你。」涅奧思斐亞聳肩。

「我沒推你真,主要還是因為你的提占人選。還有一點我忘了講的,是你說過『占卜比起拼偏信更重要的是多跟灰單有所互動資訊,在下場之前開到黑。』>>35……但我目前也沒看到你跟眾灰單,有特別積極的互動就是。」

「反正之後再看看,你加油。」丟給髒髒一顆鳳梨fruit糖。

>>142
「然後響的回答我也收到了,謝啦。」也給對方一顆牛心梨fruit糖。
/*
抱歉我一直猶豫不決!(跪下謝罪)
夥伴快去洗吧(緊張)

灰塵精靈 髒髒

>>186
好。

響 > 髒 > 諾修特

占卜:嗩德
投票:毛球

騎豬保守金閃 亞瑞納特斯

>>80

「本王就大爺啊,不然呢。」亞瑞納特斯絲毫不覺得這句話有什麼問題。

「我想說的大概是......她雖然相對話少,但沒有極端寡到足以拿去做逆向操作,畢竟單有交,沒有簡略到寫了等於沒寫,該跟的有跟,其他發言也不算完全沒有(>>1:95)(>>1:179)(>>1:186)(>>2:26)(>>2:54)(>>2:79)。」

「不過如果你覺得話多的比較有可能是影的行為模式,那我也可以理解。還有刪去法的部分也了解了,目前看起來沒什麼問題。」大概吧。

好換下一個。
淨淨追進度ing QQ
(a126) 2017/09/21 (四) 22:42:56

吃下牛心梨糖>>189,覺得很好吃which
(a127) 2017/09/21 (四) 22:43:41

灰塵精靈 髒髒

>>189
是呢,了解,我會再努力。
但主要希望其他職也有聽到這些話能跟進就好了呢。
髒髒...接過龍逼的馬芬。
(a128) 2017/09/21 (四) 22:46:41

涅奧思斐亞>>192「說得……也是。」倒是真忽略了其他職的這部份沒看,「總之你辛苦啦。」
(a129) 2017/09/21 (四) 22:52:47

騎豬保守金閃 亞瑞納特斯(ゝ∀・)

「喔......是這樣啊。」亞瑞納特斯上下打量著毛球,遲鈍如他也能發覺今天的毛球有所不同。

「當初撿你回來只是老子缺寵物,剛好你快掛了,就抱回來給黃金傭人治一治養著玩。」他的一頭金髮轉向窗外,清描淡寫的說道,像在回憶往事似的。

「......不過,看來你發生過很多事啊,納撒。」亞瑞納特斯也多少只是不去回想,記憶裡那帶領他在心象結界裡翱翔的一抹身影。

也許也就是如此,以三分鐘熱度著稱的他,才把男孩留在身邊。




「去吧,把腦袋沖一沖,納個涼,回頭再帶你騎著豬去玩。」
希莉亞「......希莉亞想回房間休息了,大家晚安。」
(a130) 2017/09/21 (四) 22:57:30

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