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人狼物語 貓又國

440 森之村的蒼月教會【☽】

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伐木工 萬金尤

「感覺有點刺激,居然是傳說中的異教徒。」這下能大開眼界了。

萬金尤在地活了五十年幾乎沒怎麼出過村子which,對異教徒印象只存在想像階段。

>>2
「我沒問題的,不過話說啊……這次的議事是不是不要讓有職者神權好啊?」

伐木工 萬金尤

>>7

「吊人選不給一個人決定我同意票。」

哦對,靈如果神權改心是較無所謂的。

「那確實不要亂跳比較好。」朝著上樓的塞薇亞拉背影豎起大拇指。
萬金尤>>9 /*"占"吊人選 增字
(a1) 2019/08/11 (日) 08:22:03

伐木工 萬金尤

>>10

「其餘候選提出自己的選項意思是…?」

是指讓今日的可疑其餘候選人在隔日提出他們心中的異側嗎?萬金油抓頭。

「我本來想的是一般的多數決就可以,或是有個一日目臨時臨場也不錯。」不過前提只要是不要一人獨裁即可。

伐木工 萬金尤

>>11-1

「因為聖女向固定領場傳教機會大?這樣神權、當領場的都要視為棄子,不過繼續腦補下去村也可以反向預測聖女傳教對象再換個領場,甚至從而判斷連線(但是主動權就在他手上,而且大概是不會理會場上),但感覺就沒什麼意義吧…」

不過話又說回來聖女應該也不會想傳教這樣的棄子。

>>11-2

「不一樣,那樣的話入教的信徒那樣就沒有決勝動機了。」只要是聖女死了的情況?

【自】 伐木工 萬金尤

阿,居然是不記名投票。
萬金尤>>a2 擺出想了解的樣子
(a3) 2019/08/11 (日) 10:22:12

萬金尤>>14 感覺還不錯不過他也要思考下
(a4) 2019/08/11 (日) 10:22:59

【自】 伐木工 萬金尤

/*
之後的決議方法要怎麼做是之後的事,到時的狀況也不是現在能預測的,先放置。

以短期眼光而言,讓共出來可以減少懷疑數,但同時增加了聖女的兩次安全瞄準目標(>>18)以及也少了共雷的優勢(>>16);現階段採用多數決是沒問題的。

一日目,共出來,聖女傳教安全
一日目,共不出

二日目,有白單,聖女可傳教白單

伐木工 萬金尤

「稍微思考了下,我覺得共如果要出來三日目後出來比較佳。」沒有上占吊單的前提下。

「共出來的壞處,就像前面兩位小姑娘說的,會增加了聖女的兩次能安全傳教瞄準目標(>>18)以及也少了共雷的優勢(>>16)。而就能使他安全傳教這點來看,在共沒被占的前提,三日目時場上已有一個白單,那麼共出來送兩人頭就比較無所謂。」

伐木工 萬金尤

>>21

「口誤,是三個白單。」

伐木工 萬金尤

>>21

「會這麼提議還有一個原因。」在集會所的白板上寫著:

16人日目,蒼1 村11 狼4
15人日目,蒼2 村9 狼4
13人日目,蒼3 村6 狼4
11人日目,蒼4 村3 狼4 >>蒼綁票PP

「以吊咬傳教人選都是灰單的前提來看,蒼側綁票發生在四日目。而三日目是危險日,共此時出來就比較好,可以合併卡卡絲娜夫人的提議之類的。」不過情勢多變化,他覺得可以到時再看。

「不過這裡也是提個看法,怎麼做還是看共有們吧。」
萬金尤>>22 「是兩個白單。」果然粗人數學不怎麼好
(a8) 2019/08/11 (日) 11:24:44

伐木工 萬金尤非推理 ☽

>>23

「說個鬼故事,獵被改心然後狂跳獵結果成為場上唯一獵人。」

伐木工 萬金尤

>>32

「欸,經班這麼一提才發現另個口誤,白板上寫的是陣營,前提假設的是吊咬傳教人選皆不幸為村側時。」

「我是同意聖女沒道理不傳教白單的。」

>>35

「對,是那樣沒錯,不過可以當作只是個方向提議。」後來重想好像讓聖女有個底也不太好。有些困擾的搔頭。

【自】 伐木工 萬金尤

心想,如果自己是聖女感覺會想傳教喬瑟。

奇怪了怎麼會有這種想法…自己也挺尊敬喬瑟牧師的不是嗎?

【自】 伐木工 萬金尤

打個盹,原來已經這個時間了。

「我是【賢者】。」

/*
如果狼側未出,狼視角無法辨識占靈何處有狂,推測至少一村騙。
靈為狂可能性比較高,我的位置比較可能是真或村騙,加上前面場上說的話或許…只是或許,或許會有迷惑性。

1. 我的視角推測配置
2. 開占單時要怎麼打算
3. 事後如果收職要如何解釋以及可能產生的後果

【自】 伐木工 萬金尤

/*
聖女上占單的狀況:
三占對聖女的劣勢>兩占,雖然死局從1/2變成1/3,但是如果聖女傳到村騙占一樣會暴露。

>>46
是說我想了下還是較傾向前期先抓聖女,因為聖女被賢抓到等同讓賢者神權。

如果先抓黑,抓聖女為附帶抓,…不過後期(也很可能是中期就會發生)場上資訊(遺留的可能性)感覺會很亂。
我可能再思考個

【自】 伐木工 萬金尤

/*
三占兩靈,至少一異,較可能是兩異
七吊五職,餘兩吊灰中三異

伐木工 萬金尤身份 ☽

打個盹,原來已經這個時間了。

「我是【村民】。」

伐木工 萬金尤非推理 ☽

>>38

「說的也是。」嘴上這麼說著,可是目光卻隱隱有著躍動。

>>41

雖然對聖女是誰感到很好奇,但是他是虔誠的信徒。他是不會背叛神以及現任的喬瑟牧師的。

「聖女如果向塞薇亞拉傳教的話可以偷偷跟我說是誰嗎?我不會講出去。」

【自】 伐木工 萬金尤

【一日目議題單】

1、占卜方式?占誰?
塞薇亞拉or
荷魯塔or

2、假決時間21:00、本決22:00可以嗎?
可以

3、有比較信任的人選嗎?不介意提出的話。
4、其他。

伐木工 萬金尤議題 ☽

【一日目議題單】

1、占卜方式?占誰?
共占。
暫定 塞薇亞拉 跟 荷魯塔,主要是從早上熱烈討論人選中的一位,以及沒有存在感中的人裡面隨機各抓一個。

2、假決時間21:00、本決22:00可以嗎?
可以

3、有比較信任的人選嗎?不介意提出的話。
信牧師應該沒問題吧/*RP*/?但有另一個聲音要我寫,現在就要說信誰過早。

4、對出職情況和四職的看法?
賢者意義比靈能大,此外再加上直觀,覺得是狼占狂靈。

6、專注抓狼路線或專注找聖女路線?煩請提供意見。
比較不認同聖女只要丟給狼擔心,想不到不擔心的理由,我會再參考其他人的單。
不認同的理由,是因為聖女是不安定要素,意即如果早日不處理那後來要考慮的可能性會很多。而這種混亂通常反而是狼側樂見。

應該說,用狼側角度思考,除了他們也必須清除聖女這外,場上分裂會加速PP日提前,因此…至少早期來說他們應該沒有慌張的…必要?(也不是很確定)

阿、正在寫看到>>70,等等過目。

5、本次換日是否要安排占出單順序?
兩賢可配合的話就同時。>>71為什麼反對呀?

【自】 伐木工 萬金尤

/* 先整理個然後我要去做別的事了

>>32 必白是聖女與人狼目標
>>70 聖女神準傳教

>>77!!我沒看清楚ㄇ

哦我想通,聖女傳白就打破了PP那張迷思了!!

伐木工 萬金尤議題 ☽

>>73 >>70 >>77

萬金油拿出之前的議題單起來增補緩慢消化思考的資訊。

【一日目議題單】

6、專注抓狼路線或專注找聖女路線?
因為班、喬瑟牧師以及好像誰也有提到的:白單同時會是狼的目標、誰知道蒼月信徒搞不好會被咬走(從>>70可知狼也是需要考慮綁票的,雖然他們也無從得知咬中哪側)。而>>24的這張說的也是最糟糕的狀況,那針對綁票議題我比較安心。

>>77 看到規則這個感覺被點了下,反而更覺得不能完全撇除聖女不管。

不過倒是有更新想法,可能日後會想占偏抓聖女,而吊在沒黑白單的狀況下吊黑。

1、占卜方式?占誰?
雖然有點改變主意太快但我想還是改個,由於目前現有的單好像炮火都在中高發言者身上,而又因為這次很可能是要多數決,所以我暫時把名額都送給低存在感定位者,也…算是半帶鼓勵性質。

荷魯塔、馬爾特以及蕾拉。

伐木工 萬金尤議題 ☽

>>97

再補充下好了,自己這麼在意聖女的原因。

「因為腦子不太好使…我是希望可以明確知道聖女已經下台的。」不然之後還要加入灰考察什麼的不是要爆炸嗎……即使聖女已經走了,但是場上大家還要考慮聖女這個不存在的人之類的。

伐木工 萬金尤

>>82 >>86

「這個我稍早已向村議會那些人確認過了,蒼月勝利判定在這次的議事只要考慮1。」

【自】 伐木工 萬金尤

>>82 >>101 >>105

「突然想到…聖女如果傳教到真賢者,或許再來賢者可能也不會繼續按照議事決策占人。」
萬金尤對柯莉安娜投以默哀的眼神。
(a27) 2019/08/11 (日) 23:29:52

【自】 伐木工 萬金尤

>>110

聖女今天傳教靈能大概是最安全的

伐木工 萬金尤

>>115>>120

「那種情形不會,因為被占倒的異側自然也會知道有賢者藏單,或是可能醉酒眼花之類的。」

>>80 >>112

「我同意亞瑟對異側坐擁資訊,以及可以直接在分出真假賢能時當作已經入教的說法。必須一提的是,到時這種狀況發生即使日後開黑單我也不會全信,因為屆時賢者是有可能不跟隨場上的決策的。」

伐木工 萬金尤

「是說大家都說抓狼時順便抓聖女,畢竟定位有可能相似,甚至說不定聖女就不知不覺走了。那怎麼不能是抓聖女時順便抓狼?」

雖然說要抓聖女他也沒頭緒,感覺也是跟抓狼差不多,這樣下去也不太知道辯駁這個的意義。

只是總感覺不擔心聖女問題不好,一來是聖女活越久苦的是村、樂的是狼,二來是狼側不需要擔心聖女。那自己不撿臉點地就來當異教的警鈴吧。

這麼一想來,說不准狼是極大機率帶走賢者的,雖然賢者入教不太好但有總比沒有好,希望獵人還是能好好保護賢者。

伐木工 萬金尤非推理 ☽

心裡想著,如果要讓狼贏還是聖女贏,他會選擇何者。

某種年少的叛逆的靈魂告訴他,人狼一心,齊力斷金……呃,不是的,當然是因為他已經有自己的信仰了。

他可以出賣肉體給狼,但是不能出賣自己的靈魂。

伐木工 萬金尤非推理 ☽

看見小弟弟or議題單上的作畫(>>69)。

「畫得真不錯,看這眉角之間還隱約透露著我年輕時的英氣。記得好好吃飯,將來就會也英姿煥發。」

【自】 伐木工 萬金尤

/* 是說你們兩個都是金髮綠眼睛欸

伐木工 萬金尤

>>懷司曼

「懷司曼小姐…(>>115)"考量陣營立場…"到"基於上述並且不考慮合理性"這段是否能解釋得清楚些?」重複看理解是指狂人為了避免被轉側所以跳賢,不確定理解的對不對,「不過這樣的話,所以懷司曼小姐覺得賢能比較不會被轉側嗎?」

「是說看到這個才想到,狂人如果被傳教也是算蒼月教徒對吧?」

【自】 伐木工 萬金尤

記錄。


>>16 >>77 共被占出黑後的恰當時機

>>71 >>79 狂占狼靈
>>75 雙狼出職的可能
>>77 出職序的加分位置考慮
>>87 懷司曼觀望感,以及賢能很快能分出真假

>>77 狼大致上不需要考慮聖女
>>24 >>70 >>77 >>90 >>97 狼需要擔心的具體點是聖女綁票集火狼(雖然可能性不高)
(>>75)因為狼不用考慮聖女,最多只需要有咬到蒼側(而且那也是晚期才要管的事),因此狼不會特地找聖女咬,而是會找賢者跟獵人來咬,但有可能因此咬到聖女(>>83)。


>>75 聖女可能會自爆,不過我想這點跟狼插不多。比較不同的是其餘蒼側可能會有活動上的不同。
>>105 >>107 賭徒聖女的可能性

>>83 可以末狼時再來考慮聖女(這時賢者也應該不在了吧…或者不是村側的人了,場上說不定也都被控場)

>>87 把聖女納入吊數有點緊(ㄅ是剛好嗎?)

伐木工 萬金尤

>>76 >>96

忘記這個很重要的東西,萬金油也覺得這次議事假本決時間不能這麼吃緊。

投往前至八點一票。

【自】 伐木工 萬金尤

>>16 >>77 共被占出黑後的恰當時機

>>71 >>79 >>115 狂占狼靈 >>106也稍微分析到
>>75 >>106 >>115 >>121雙狼出職的可能
>>77 出職序的加分位置考慮
>>87 懷司曼觀望感,以及賢能很快能分出真假

>>77 狼大致上不需要考慮聖女
>>24 >>70 >>77 >>90 >>97 狼需要擔心的具體點是聖女綁票集火狼(雖然可能性不高)
(>>75)因為狼不用考慮聖女,最多只需要有咬到蒼側(而且那也是晚期才要管的事),因此狼不會特地找聖女咬,而是會找賢者跟獵人來咬,但有可能因此咬到聖女(>>83)。


>>75 聖女可能會自爆,不過我想這點跟狼插不多。比較不同的是其餘蒼側可能會有活動上的不同。
>>105 >>107 賭徒聖女的可能性

>>83 可以末狼時再來考慮聖女(這時賢者也應該不在了吧…或者不是村側的人了,場上說不定也都被控場)

>>87 把聖女納入吊數有點緊(ㄅ是剛好嗎?)

/* 雨喬 巧卡 糖塞 風班

【自】 伐木工 萬金尤

/*>>62 出職序

雙狼出職
如果狼確定要雙出,那或許是需要先早跳卡好靈的(疑惑:不擔心跟狂撞職嗎?還是說覺得屆時收職說是村騙圓的回來?)
兩靈位置沒有差太多,以純出職序來說,柯優於亞一些,但也沒有太多

如果賢中懷為狼,懷的位置或許是看狂出職否,甚至可能狼是希望狂跳占(疑惑:?)
如果賢中林為狼,跟上面一樣面臨

伐木工 萬金尤

>>132

「聽你這麼說,可以想像聖女視角的艱難。」

「差異在是否能確定聖女已經不在場的這件事。」如果賢者可以直接占到聖女,甚至聖女直接因為傳到狼爆炸,後面就幾乎跟普通狀況一樣。
不過他現在又想想「聖女日後有了信徒,信徒行動有兩種可能性,要嘛什麼都不做,要嘛像狼側那樣,且能同時釋放假資訊。」如果是前者的話,場上很容易辨識,如果是後者的話則可以找連線(>>131)。

總之再結合前面剛剛其實他又翻了別人的單子……「可以懂綁票可能性不高的部分,要因為這樣就不找狼是不合理的,不過其實我也只是想說不能完全放著聖女不管……」抓頭。



是說既然都在討論這部分了就順便提醒件事。

(>>75)卡卡娜絲以及其他人有說的狼咬聖女,因為狼不用考慮聖女(>>77),對他們而言最多只需要有咬到蒼側(而且那也是晚期才要管的事,他們大概也不會管)(>>24 >>70 >>77 >>90 >>97),狼不會特地找聖女咬的。以狼的視角來說,他們是會找賢者跟獵人來咬,但我不否認有可能因此咬到聖女(>>83)。

【自】 伐木工 萬金尤

>>136

「聖女傳遍除了狼以外的全場的可能性,我不知道可能性高低,感覺有時想著是很高,有時想著又不太可能。」煩(#

「那樣的話活著的人好像又確實不用管。」下墓的村側才是失敗的徵兆。
萬金尤>>133「覺得1、2都有資訊,2比較好被操縱,想支持1。」
(a34) 2019/08/12 (一) 10:49:31

萬金尤>>138 「嗯…也是,不過倒可以等那個時候再判斷。粗淺想好像蠻多判斷方向。」
(a38) 2019/08/12 (一) 11:03:20

【自】 伐木工 萬金尤

>>a38

最可信的聖女單是爆炸單
雙白有聖女可能
片聖有特攻可能

伐木工 萬金尤

>>144

「還是要變成浮動時間8:00-9:00?看大家交單狀況。」今天也比較單純。

伐木工 萬金尤

>>149

才猛然發現背叛者陣營的事,看了下規定確實蒼月也在不能使贏的範圍外。

「了解想法,感謝懷司曼小姐的回覆。」
萬金尤>>156 「流程可以。」覺得牧師辛苦了。
(a44) 2019/08/12 (一) 13:06:48

伐木工 萬金尤

>>160

「我想牧師那句的意思是——以懷司曼的立場來看你會是對家,就好像如果問的人是林茨的話可能也會說懷司曼對家,順口而出的。」應…應該吧,因為是萬金尤的話也會這麼說,像一種公平審視的角度,當然前提要牧師不是異。

看對方有點垂喪的樣子拍拍他的肩膀。

伐木工 萬金尤

>>167

「這個我剛好想過。」也跟著幫忙演示。

聖女、村民、人狼
>如果村民與人狼投掉聖女就是狼勝
>如果聖女與人狼投掉村民還是狼勝
>如果聖女跟村民投掉人狼就是蒼勝(由於聖女可轉側村 使幸村的村有動機幫忙 聖女必CO 屆時大概是聖女PK搶村拉票的場面)


以同樣方法硬生演示後,當剩餘人為以下幾種可能時基本上就是村輸,僅剩蒼勝與或狼勝兩種可能:
1. 聖女、村民、人狼
2. 聖女、信徒、村民、人狼(末日目:村PK)
3. 聖女、村民、村民、人狼(末日目:聖PK、村村同營對立)

伐木工 萬金尤

>>167

「班的想法我不知道,不過對人狼而言,我想只要活到最終決戰日,對手是聖女還是純村側都不太有關係。」重點大概是只要還有灰單或是對手跟他尬著,這是先決條件。當然這個基底數是越多越好沒錯。

「此外,由於狼也無從判斷咬單身份,我想他們要擔心聖女也是後期的事。」

伐木工 萬金尤

>>卡卡娜絲夫人

「有點疑問,(>>172)覺得柯爾頓比較像隱狂的話為什麼會放到占單(>>168)?」

【自】 伐木工 萬金尤

/* 我ㄅ是R職派

大概是因為沒有經歷過其他人口中所謂的慘訓
萬金尤想問>>133其他人是否還有想法,不然會影響權益(?)
(a55) 2019/08/12 (一) 18:35:43

伐木工 萬金尤

>>a55

「還是用佈告欄好了比較明顯。」


【今日目占人選方法提案】(>>133)

(1):萬金油、霍勒斯、塞薇亞拉
(2):柯莉安德、卡卡娜絲、懷司曼、烏列、喬瑟
都可以:林茨

附註:使用2的流程(>>156)

「不介意取個共識的話……想說有人如果還有想法就在假決前提出來吧。」議題單似乎也已經收完了,大家沒事(?)

伐木工 萬金尤

>>a57 >>203>>201

「拍寫,大概是老花眼了。」已更正。


【今日目占人選方法提案】(>>133)

(1):萬金油、霍勒斯、塞薇亞拉、喬瑟、柯爾頓
(2):柯莉安德、卡卡娜絲、懷司曼、烏列、荷魯塔
都可以:林茨

附註:使用1的流程(>>156)

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