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353 ─龍戰於野─
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| (a1) 2017/12/04 (一) 23:08:08 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | /* 老婆婆只好掰了## 福吉是雙白那天隱約覺得狼信度應該在不錯的區間,但仍是吃驚~風間下去了少一個懷疑對象~
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | 「不管是特攻還是真黑,這麼早出現還是稍微意外。」 該說領場這定位抓的準嗎?
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>5「算吧?本來最擔心是的散雙白,要盲吊灰啊。」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>a4「婆婆對自己被發黑單有什麼想法還是可以說,如果真是我方同伴,就算今天真的必須交出婆婆,也可以討論討論發您黑單後續效應?」 如果是特攻,繩方就有其目的和計畫吧?能稍微洞悉的話說不定有助大家推理。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | /* 逢場作戲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | 【第三張議題單】 吠、想檢查誰 大牛→哥爾or? 子殷→南風月or艾西莉卡
吠吠、對檢查結果的看法
與我的預想落差滿大,這兩位在我看來都偏向清白者,要有黑也是哥爾>婆婆。而寶鏡我實話說偏向子殷,因此不是猜散雙白就是哥爾片黑。
一、婆婆被特攻 剩四交出數,交出婆婆剩三次。 婆婆被特攻表示子殷為真→明日子殷被綁架的話,再花一交出數給子殷的檢查對象,剩兩次,緊緊的。
不過若他們想綁架子殷製造反噬單,大牛明日就只能開哥爾白單,因為他的普繩黑單已用盡。
1.若大牛方印→繩方明日襲擊子殷=明日大牛只能出白→檢查哥爾不如換個信度不高的灰
2.若大牛方印→繩方明日襲擊大牛=哥爾偽反噬單→大牛線黑單出盡,剩下的兩交出數,留給子殷黑單,不用怕子殷假,我們不處理子殷比我們著急的一定是繩側。
3.若大牛咒繩→繩方只能襲擊子殷=明日大牛只能出白→檢查哥爾不如換個信度不高的灰
4.若大牛普繩→繩方只能襲擊子殷=明日大牛只能出白→檢查哥爾不如換個信度不高的灰
以上是大牛假寶鏡,婆婆被特攻的應對之策。
二、婆婆真黑
婆婆真黑表示大牛真寶鏡,交出婆婆剩三交出數,剩咒繩。 大牛可交換占完哥爾,沒自爆就一定會開白單。 自爆隔天吊完哥爾結束一切。
若讓大牛占哥爾→繩方應該不會襲擊,雙屍只會神權大牛。
也就是占哥爾大牛爆炸只會有幾種可能: 1.大牛方印→我們大可走上面特攻分析項目2那個方式 2.大牛真寶鏡→吊哥爾之後就結束了。
大牛占哥爾沒爆炸: 1.不論大牛真假,哥爾清白。 2.大牛真寶鏡,子殷可能被襲擊→交出子殷的檢查對象剩兩交出數,可放置大牛找黑。 3.大牛假寶鏡,子殷可能被襲擊→路線請看上方特攻四項目→不能放置大牛。
綜上,先不論兩寶鏡信度,只有大牛為真哥爾才可能出黑單(說實在話我有點不信,連兩黑這麼巧),大牛假還是會發白單,故占哥爾極大可能只會得到清白者資訊。 因此我覺得可以挑個信度不高的灰讓大牛檢查,若大牛假,高機率出白,除非繩側不襲擊任何寶鏡,否則這將是個滿有份量也真實的片白單。
吠吠吠、在意的人事物 暫無。
吠吠吠吠、回去後第一件事想做什麼 洗澡睡覺。
吠吠吠吠吠、其他意見 想到再補充。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | 四吠加一、假如明天兩寶鏡都還在,想先交出哪位沒有全清職的打算耶,刑警尷尬。 我那個走法就是省寶鏡吊數去關片黑,施加壓力讓繩方幫我們清職,若繩方幫我們清一職,案 >>16檢查結果能推理出誰真誰假的話,大可留下真寶鏡,反之沒把握就交出去。 所以想先交出誰,他暫時無法回答。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | /* >>16阿滿想延續思考。 若讓大牛檢查灰而爆炸: 1.哥爾間接清白,就算今天不檢查他也無妨。 2.交出那個灰,剩兩交出數, 先貼個。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>20「呃,因為在我眼裡看來只剩三個灰(南風月、胡桃、艾西莉卡)需要檢查,全寫上去感覺不太好吧?你們不會對我有意見我可以補上,因為我覺得檢查誰都可以,檢查方針是容易出黑的灰,看大家怎麼去判斷了。」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | 「胡桃的單一直都很直率,與其說行為讓人懷疑,不如說全場的灰表現都不錯而害怕信錯。南風月既然普遍被認為沒有資訊,才排前檢查,艾西莉卡則是一貫的直感。」
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| 滿「先等我一下好嗎?本人演算尚未結束,不想被打岔。」 (a7) 2017/12/05 (二) 11:21:00 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>16阿滿想延續思考。順便回答胡桃 >>22若讓大牛檢查灰而爆炸: 1.哥爾間接清白,就算今天不檢查他也無妨。 2.交出那個灰,剩兩交出數→大牛假=方印,放置子殷找黑,子殷被襲擊多一隔離數。 3.交出那個灰,剩兩交出數→大牛真的話,在交出那個灰當天就結束了。 若讓大牛檢查灰沒爆炸: 1.子殷被襲擊,交出子殷檢查的灰,剩兩交出數→若大牛真,可放置找黑 2.子殷被襲擊,交出子殷檢查的灰,剩兩交出數→若大牛假,本次只可能開白,恭喜多一清白者。 3.不論1還是2,哥爾都是間接清白了。 「以上,有哪裡有漏網之魚嗎?」 阿滿還是很歡迎指證抓蟲的。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>25「噢,等等。」 若讓大牛檢查灰沒爆炸: 1.子殷被襲擊,交出子殷檢查的灰,剩兩交出數→若大牛真,可放置找黑 的情況可能無法間接清白哥爾,但大牛真寶鏡的情況下,回頭檢查他也行。 「除了這條,其他都會間接清白哥爾,他的片白我覺得不是那麼緊湊需要知道。」 會擔心的話當然今天檢查哥爾也可以,等結果出來再照 >>16推,不過如果真的出白單會挺可惜。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>22「胡桃難道覺得,今天大牛檢查了哥爾你就能馬上分辨出真假嗎?你不能的話我也不能。」 「連續出黑不需要我信不信,吊了看有沒有結束就清楚了。」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>29「兩寶鏡都沒事我覺得挺好耶,就現在的情況,挑兩個純灰去占,肯定還是有壓縮灰單空間的效益,都活著的資訊:1.表示我們沒檢查到咒繩 2.大牛無法開普繩黑單 3.子殷如果開黑是普繩黑單。」
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| (a9) 2017/12/05 (二) 11:44:19 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>33「 >>25的推理有包含爆炸問題,你檢查灰然後爆炸=檢查到咒繩吧?那哥爾不就等於清白。至於你沒爆炸的部分是第二段,第二段第一點我有更正 >>28,第二點若你是假的=子殷是真的=哥爾的片白是真的。」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>44>>27「子殷離場原因:被襲擊,被檢查的灰不知黑白;被反噬,被檢查的灰是反噬黑單。本來挺直觀的當成片黑來處理,所以交出去,但現在容我想想。」 交出數不夠的話,是否為反噬黑單要考察一下。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>45「簡單說您 >>2:28的回答讓人覺得前後不一,所以改為吊單。說您前後不一的意思是, >>2:28的回答表示首日共檢是為了因應反噬,但在第一天&昨天回答我的時候,表示首日共檢是為了抓普繩拿全單。唯獨 >>2:28的發言不一致,所以改為吊單。」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>50「原來如此,找到盲點了。不過我還是想為自己平反一下,大龍你回答那個問題的時候,其實直接說首日共檢是為了找普繩就好?因為回答的內容完全沒對上線......我想南風月那時候的問題是想知道首日共檢散檢的用意差別,而不是問為何不考慮反噬吧?」 阿滿也覺得很懵。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>52「此兩種情況未發生,也就是七人時場上剩南風月、我、胡桃、艾西莉卡,哥爾雙白(大牛沒爆炸),而我們其中會有一灰死亡,一個會是子殷片白單。」 沒明白繩側清灰幹嘛,所以這走法才沒考慮。 整理一下,七人時,領場+雙寶鏡+子殷一片白單+哥爾雙白單+兩灰 哇只有兩灰耶...... 片白單給大牛檢查,同樣的大牛要出黑只能死,出白就是雙白單壓灰,所以在五人時再考慮吊他即可(很可能就死了輪不到我們吊)。 當天繼續讓子殷選下一個檢查,我們吊灰。 -----如此隔天(5人)------- 大牛沒死=開白單增加一雙白然後當天哥爾被襲擊 →領場+一雙白+子殷片單+大牛+子殷 剩下的到當天再來推似乎就可以了,不知道子殷片單真假我也推不下去了,覺得要走到這裡前面太多要素需要配合。 大牛死 →領場+子殷片單+子殷片白(大牛檢查對象)+子殷 →大牛真的話把害大牛死的反噬吊了可以結束 →大牛假的話=被襲擊死=方印=子殷真,那個子殷片單會是黑。 「大概是這樣?」 覺得最不可能的路線。
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| (a22) 2017/12/05 (二) 16:31:42 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>56「但似乎不會這麼順利。」 我重推一次。 今天 子殷檢查灰 + 大牛檢查大龍 大牛爆炸按 >>16感覺是可以處理完。 沒爆炸就會有點麻煩,變成 1.大牛真寶鏡,子殷被襲擊→可放置大牛找黑。 2.大牛假寶鏡,子殷被襲擊→不能放置大牛。 不知道大牛真假要不要放置他的問題。 而我方因為子殷離去,是否要先交出子殷檢查對象也是問題,大牛和那位都要交出去的話,只剩下最後一吊,前面若都是我方人,就慘了。 也就是說,除了哥爾確認清白,交出誰要重新思考。 「有誰能幫忙想想嗎?胡桃?哥爾?南風月?老婆婆?」 阿滿下意識把名字全唸了。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>60大牛沒爆炸,子殷離去 場上七人:領場、哥爾雙白、大牛、四灰 ↓交出大牛 場上五人:領場、四灰 大牛為真,子殷為方印,四灰中有一咒繩,兩交出數抓咒繩 大牛為假,若為方印,四灰中有兩繩(不考慮風間),想交出數抓兩繩。大牛為繩方,四灰中剩一繩。 「簡單想就是一般的灰單戰了?」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>63「先決條件是子殷被襲擊啊,只有方印和真寶鏡能被襲擊不是?」 還是阿滿有哪裡在推的時候混亂到嗎?
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>16「議題單更改一下,就讓大牛檢查哥爾好了,不然後續有點亂,加上 >>33情況二也挺麻煩。」
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>69「我也看不懂你的問題耶......等等喔。」 我指的雙屍意思就是,你已開黑,若你檢查哥爾(咒繩)爆炸,咒繩當天不會再襲擊他人,否則出現雙屍(被反噬的大牛和一死者),等同讓大牛神權。 >>69你為真的那條,你為真且爆炸,沒想到 哥爾被陷害咒繩另有其人這點,感謝抓蟲。 阿滿來想想。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | 大牛占哥爾離去: 1.大牛真寶鏡,交出哥爾(咒繩)→結束 2.大牛真寶鏡,交出哥爾沒結束→咒繩另有其人,兩交出數可能還要花一交出數給子殷。 3.大牛方印,交出哥爾後剩兩交出數→抓兩繩。
「如果交出哥爾後沒結束,就要偏信寶鏡了。因為不知道大牛真假,若為假,分一交出數給子殷後只剩一交出數,無法抓兩繩。」
還是今天不關奶奶有更好的走法?感覺還是偏信......
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| (a42) 2017/12/05 (二) 19:36:45 |
| 滿>>91「我說南風月......你名字還是沒寫對呀?」 (a46) 2017/12/05 (二) 19:52:53 |
| (a52) 2017/12/05 (二) 20:04:12 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | 【假決定】
方案一>方案二
〈方案一〉 陳大牛→哥爾 殷子殷:南風月=滿>胡桃 交出:實子
「我把自己放前是因為,我不知道該偏信哪個寶鏡,所以就拿自己當個試紙看看吧。」
〈方案二〉 挑兩灰檢查:南風月>艾西莉卡=滿>胡桃 交出:實子 「南風月看起來全場信度偏低,艾西莉卡一貫的人選,把自己排前理由同上。」
全場最願意信任的灰可能是胡桃吧。
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![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | >>104「我沒有很樂觀的方印跳耶!」 阿滿抗議。 其實議題單的 如果大牛占哥爾爆炸 那段假設 其中推論大牛為真那裡,因為想說大牛真又爆炸=哥爾咒繩,吊完結束,沒必要考慮子殷是方印還是繩方......而關完沒結束則是大牛假=方印(因為大牛爆炸) 而原先議題單沒思考到的部分都陸續補了,以上。
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| (a63) 2017/12/05 (二) 21:39:35 |
| (a66) 2017/12/05 (二) 22:03:09 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | /* 竟然wwwwwwwwwwwww 這本決真是太出乎意料了
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| (a68) 2017/12/05 (二) 22:04:39 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | /* 這兩位都很像劍鞘,不知道領場跟我打的是不是一個主意。 我前幾天提占胡桃只是想讓她當守雷啦(### 不是守護也很容易出特攻的感覺,又或者真黑,反正感覺是容易出黑
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| 滿看著亞歷山大的姿勢,有股想上去點一根菸的衝動,一秒。 (a76) 2017/12/05 (二) 22:09:49 |
![](../../WebRecord/images/ichibangai/05.png) | /* 守雷快點爆炸啦!!!!!!!!!!!! 我怎麼每天都話嘮
|
| (a89) 2017/12/05 (二) 22:52:08 |
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