>>24
自己說完自己發現了新的邏輯材料。

那這樣如果是以SON為真占、爺爺是狼的前提來看，爺爺在占單選擇上是有占到真占卜師的風險的。

>>24

1）兒子是覺得如果首日占自己是會被直接特攻的嗎？

沒有確信，如你所說首日特攻機率超低，但不是不可能

針對此，我不想有任何被先斬後奏的可能性發生，畢竟首日我也算彈跳得有點厲害（？

2）有考慮過如果對方開你白單之後你再彈跳（中略）的可能性嗎？

沒有。或者說，還沒到

我的思考順序是：
你有沒有要占我？
沒有＞那我就不用馬上出來
有＞為啥，我要理由，然後再看看，最後這條沒發生，所以沒有往下想

「雖然很奇怪，但有沒有隱狂占的可能性……」Son站得直挺挺，挺到他在思考別的可能。

「另外假設真的是隱狂占這麼華麗的組合，他一定會照實發單嗎？」說到自己懷疑煙生。

決定抽一條結束這回合。

>>5
「還有一個問題就是：Son說雖然自己提了遺書，且也看了>>1:77，但由於自己不打算在三日目後出職因而否決——想知道說為什麼不打算三日目後出職？」

「我自己是有點想不通，如果是因為不想死的話，可是CO出來就必定是PK，基本上就一定得死？而遺書占的好處基本上可以直接確認場上兩個人的陣營（場上占必假+一日目的必真占單）...就我想不通遺書占比PK占不好的原因？」

不過也可以沒有什麼理由單純是Son熱愛PK（？）

>>28
補標籤。

【二日目簡易議題單】
1、共占散占？
散占，留一個戴莉卡一個片白，貧僧想著不舒服，要白就白的徹底，請Son去確認一下。

至於老阿公，請占露卡或幸運星，Noya目前覺得不錯，就是信仰上不對頭，但還不想確認。


2、吊單人選。
從前在寺裡和師兄弟遊玩時的經驗，話寡必做妖，可能要先從話寡者去清。

棘梅、藍花楹

3、收集意見的時間到2100或其他提議？
無異議

>>27
「隱狂占是指場上兩假職皆為狼，然後狂隱著，有可能日後再出來PK占嗎？」

>>27
這個我有說到，沒劃掉>>4

應該不可能但還是列一下：首日狼靈狼占。

雖然對我來說已經是不會發生的事了。


拜託別，比我變成豬排還恐怖/*rp*/

>>28

不拖時間，主要是我沒自信在不出職的狀態下持續保持彈跳與信度，於是藏著占單就沒意義

比起一個信度不夠的死人遺書占單，我不如活著開單

>>31

「嗯……雖然正打算抽一條結束這回合可是很怕自己忘記什麼……儘管現在狀況也不算靠譜。」試著整理思緒。

「與其說場上幾個假職為何，不如說這次規則特殊在於出職與否，儘管是開場才提出的問題，但換個想法保有轉CO這手的話其實能夠守株待兔的時間會比先CO者長……」像是補位。

「雖然提出這個疑慮，不代表盡信老先生，畢竟疑慮在於昨日諾亞也提到首日隱占單沒什麼效益這點，還有大幅度傾向Son為狼這點……」眼皮沉重。

「恕我先抽個一箱。」根本就是去縱火吧。

>>28
場上占必假+一日目的必真占單
這個前提是我被咬死

啊我就怕被吊

>>28

（自己笑出來）
Noya是在講遺書最有信度，我還在講吊
我懂了
因為我自己不相信遺書啦

這個撤掉>>35

我已經出職了，在此之前真的沒有想過要用遺書這回事

>>14 >>19
「痾片白指的是多占的情況下其中一方開了白單，所以應該是雙片白沒錯……」只是提一下她的理解。
>>20
「狂信是白單啊。」珮特拉好混亂啊。

其他補充。
和尚先生>>13的假說好合理，珮特拉有點心動。

>>17
啊，好浮誇。
瞇眼看著那個閃閃發光的黃金CD盒，珮特拉花了30秒思考這玩意到底是助眠神器、還是開趴用四角閃燈球。

「謝謝……您的好意……」不太敢伸手接過。「不過這麼珍貴的……寶物，就這樣送給我沒問題嗎……？」

「嗯!?」
不知不覺已經過了一日了，對其他場上努力的朋友們感到有些不好意思。

「不過還是好睏啊......醒來之後我會努力的。」
語畢，又進入了冥想。

>>28
「只是自己想說說……雖然前面提了很多隱占的好處，但說到底占卜師之所以重要，還是因為由於他的職業能力喔。」雖說規定長這樣，但一般還是會認為占卜師出面對村側幫助比較大啦。

>>30
「霍……那散占之後增加的那張片白，您想怎麼處理？」珮特拉覺得這好像是在製造更多的片單。

「如果是占爺爺出白那出職序好像瞬間可以推很多東西耶！」不過都是建立在這條線為真才會成立。

思考一下，如果按照備忘的出職序，按傳統標準局，”純理論上”晚於Son轉CO才CO的藍花楹妹妹會較高機率做成狼，原因在於狼視角場上只有一名占卜師，狼會有採取放一位同夥在後觀望的動機（這樣也明白了>>4 說的在他之後出占的必黑的邏輯）⋯⋯不過好像不能完全這樣推？

因為反過來按照狼側視角來想，傳統上的狼側照理只要直接出職，然後無條件信任狂信一定會補位即可，且該時的場上風氣是：有許多人在討論不CO，或是暫時不CO，導致即使場上只有一名占卜但也不會是完全的神權占，因而也可以耐心等候？

請問son，當初占的人選不外乎是共占或散占，而昨日的情況應該算散占，所以你是覺得你的視野，比你的散占單對我們村側更有用嗎？

今日如果你被咬掉，我覺得你的視野對灰單戰好像不是很有幫助。

>>40
就讓son補全單就好了，不然如果今日共占，戴莉卡怎麼處理，她依然是多出來的片白？又如果叫老阿公占son，好像也不是很理智的選擇。

>>41
整理一下目前的材料：

1. 兒子線為真線：必為狂占狼靈，單純看出職序的話珮狼靈機率會比梢狼靈高（理由是後出靈者需要承擔前出靈者為狂靈的風險），至於另一狼本身的位置就比較以出職序來看（狼已決定狼靈的前提，另一狼何時跳職都無妨，且>>41論述我自己最終認為不太適用）

2. 爺爺線為前提：未知假占假靈配置、純以出職序視之，設為場上為狂靈，理論上另一隻狼同座落在梢之前的機率較小（但該理論跟>>41也有同樣的問題），除非他們一開始就決定玩先隱再出

剩下的問題明天再想，先禱告晚安。

>>42
我的視野跟我的占單有不一樣嗎？
還是你是指共識下指定出的占單
如果是這樣，那，對。

並且我期待著用出職發單獲得偏信。

對我來說能確認狂信出職就可能多留一吊，而阿公萬一是狼也沒損失，總是要吊。

至於如果今天就被咬的話……獵人求你守我（誠懇）

我不是怕ＰＫ被吊死，
而是怕萬一上吊單後出職大家卻不信，翻盤不能，化成豬排。

【二日目簡易議題】
1、共占散占？後者請列占法加原因。
2、吊單人選。
散占大於共占，非常同意>>30所提的占法，而且該占法還有另一個好處：就是狼咬如果想針對爺爺的占單，對村側而言是白賺了0.5白單（片白）

R職大於吊灰，理由是我暫時沒有想到先吊灰的好處是啥，1/2的異側中獎機率跟1/6的異側中獎機率怎麼看都是前者優——啊，不過先聲明我不是R職必R光派，我個人是以R光為前提但仍保留偏信空間的

具體占吊人選晚點再填


3、收集意見的時間到2100或其他提議？
2100取最終共識挺好

「>>40謝謝珮特拉女士，好的我會注意我在思考隱職上跟大家切入點不太一樣的問題。」

「>>35 >>36都收到了！」

>>45
可能脫離凡塵後，貧僧的語言能力降低了，不太會表達。

會說昨日是散占的情況，昨日阿公自選，而隱著的你也自選，這樣應該可以稱得上散占模式。
而你寧願放棄占其他人產生片白，轉而占老阿公來分享你的視野，就是你說的狂占狼靈的角度。

你的說明貧僧理解了，你的理由是因為幫我們省吊數，不好意思問你這種基本的問題，只是想看看你在省吊數外，有沒有其他理由。

關於今日的吊單，貧僧想了一夜，老實說目前來看兩靈信度水平相同，如果今吊灰，隔天開雙白靈單，開始R靈又要從哪裡R起，所以除非今日兩靈信度有拉開，不然今日我也支持R靈。

說起來心中有種讓阿公占Son的念頭，阿彌陀佛！這種慾念實在太陰邪。

大叔一早起來，發現討論已經滾三輪了（？？）

「討論等等再仔細爬，我先說昨天一換日對兩占的看法。」

其實昨日阿公出占大叔就不太信任，原因

1.占出太快。場上還在討論隱占各各面面的優缺，而且感覺起來村人對隱占並不反感，我想真占基於要好好考慮隱不隱的問題，都不會這麼早就先跳出來吧！(先跳村後壓線轉co占倒是有可能，但阿公並不是這樣)
而且要是我為占卜師，還要思考到與狼側應對，就算不隱占也不會這麼早就出來，而是壓線居多。

2.以昨日的討論來看，我認為隱占對村人、狼側都比較不利（只對占卜師自己有利哈哈），而且場上似乎又有想隱占的趨勢，阿公出職前還有幾人未出，所以阿公一出占，就給我一種很強烈的逼占出職感：假占都出了真占不出嗎？的那種感覺。

這是son還沒轉職前我對阿公的看法，我昨日的發言應該也很明顯啦，我覺得很可能會發生這種事，但沒想到那個人是son。

再來，在不知道有遺書以前我就覺得隱占有可嘗試性了，發現遺書之後覺得隱占簡直是最好的投資（？）>>1:77
但son卻說我想法不通，大叔邏輯明明很完美，對照今日出職我才懂，所以我現在對son的信度非常高，已經要偏信了的那種高。

【二日目簡易議題單】
1、共占散占？後者請列占法加原因。
還是請son先補完戴莉卡的單吧。
至於阿公，要占誰大叔都覺得沒差了，挑話多的占吧，雖然會涵蓋到自己，但因為阿公昨天挑了話寡之一，想說找找話多有無狼。

2、吊單人選。
其實大叔還不想R靈，想吊阿公。雖然是狂信單，但也是可集票的狼側，先避免未來PP，然後多謄出一天看看有沒有黑白靈單。

但我想應該沒人敢現在偏信，所以吊灰的話會選話少的棘梅或藍花楹。
吊靈目前還未有決定，昨日出職的感覺是偏梢瑙狂一點，但其實兩靈信度都沒拉開。且以SON的占單來看，R靈是一定要的，裡面必有一狼。


3、收集意見的時間到2100或其他提議？
OK啊。

4、自由補充。
我再爬一下討論，可能改。

>>50
「等一下大叔寫得太行雲流水，讓我修改一下。」

吊單邏輯：

1.想吊阿公。
2.因為共識不太可能吊阿公，所以在吊灰跟吊靈之間會偏吊灰。
3.吊靈也可以但目前還不知道先吊誰好。

>>28這也是我想問的
至於>>33，我昨日>>1:77的意思就是不管死前信度如何，開出遺書占單信度就是100%。遺書是沒有風險的，可惜son的想法不同，不然我很想看到遺書占。

>>18
「爺爺，想問一下，從這整段再加上之前爺爺有過的出職論述，是否能理解為：爺爺一直都很肯定四職會跳滿？如果是的話，我想再請教，看見場上發現遺書的存在後依然還是這麼想的嗎？」

>>Son

「關於省吊數的部分我有點沒有完全明白，是單指>>4中所提到的狼衝占的狀況嗎？還是說其實並沒有限定，只要Son占了對家出人頭就能省吊數？」因為看了>>45後理解起來的感覺比較像是後者？

>>47
是
沒Ｕ要責怪藍花楹的意思
只是今天差點就少一吊
所以我後來幾乎都在想省吊

>>54
主要是後者更好
我們用不著主動吊人頭
除非兩占有誰被咬掉

【二日目簡易議題】
1、共占散占？後者請列占法加原因。
2、吊單人選
我在思考吊占吊靈分別明天可能出現的狀況，哪種單型資訊會對村側比較有利，不過情況好像有點複雜，腦力有點不夠。

主要卡在吊靈後的單靈單是否能與占卜連線，以及如果是像大叔說的吊爺爺（雖然我個人目前反對吊占）的靈單狀況（似乎只會有得出連線或確定場上配置兩種情況？）（黑白單=得出連線；雙白單=確認配置？）

Lucy！哩喜納ㄟ駕尼敖！
跳完不知道哪個年代的新式健康操，還有老年人身前身後交互拍手，如果不阻止老阿公可能接著要去公園養蚊子了。

>>53
提到>>18
「阿公想到忘了露卡乖孫也是話量中等的不明CO，好乖好乖。」
沒什麼意義的補充但阿公想補充。

「與其說一直很肯定，不如說是應該要跳滿？一家四口剛好和樂融融，過年的時候還能湊一桌打麻將。」
光想就手癢。

「老一輩的經驗就是，遺書攏系讓後輩瞎操心的派咪訝，願望這種東西生不帶來，死不帶走，還讓人不省心，所以阿公的字典裡一直都沒有遺書/*不考慮*/。」
難怪需要放大鏡。

【二日目簡易議題單】
1、共占散占？後者請列占法加原因。
信很快的大叔讓我恐了一下，有點想占
但占戴莉卡也是可以＊

2、吊單人選。
資訊超少的灰
藍花楹／棘莓

＊如果不占戴莉卡也可以挪來吊

3、收集意見的時間到2100或其他提議？
ＯＫ

4、自由補充。
no idea yet


吊數（有錯歡迎指正）

１１－９－７－５－３－２
　　灰　灰　靈　靈　灰
　　　　　　灰

我希望可以這樣吊
占靈連線的話不用吊我的靈