440 森之村的蒼月教會【☽】
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 | 【吠】 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德/* 那我就有正當理由不寫單了。(會被柯爾頓畫成豬豬 當末狼放置人側和蒼月還是可以把最後一吊留給我，也就是真正意義上的末狼是本傑明喔，這個路線也可以啦。 我沒有說聖女會對林茨傳教，但是誰知道，還是你不覺得？ 林茨可以賣狼求勝，不管聖女傳不傳教只要蒼月人狼其一勝利都他算贏，我只是想表達他不一定要幫狼側。 (*13) 2019/08/13 (二) 14:07:39
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 | 遺孤 林茨「身而為人，就讓我情緒性的說點話吧。」林茨睜開晦暗無神的雙眼，翻起稍早村議會協助紀錄的討論紀錄。 「基本上我很欣賞懷司曼小姐，但若要用陣營獲勝評估我倆的動心起念似是緣木求魚，畢竟看得清楚、不代表我們就能脫淤泥而不染。」 意思是無論真假，基於先前討論陣營勝利出發點每個人應該都能保有餘裕。 「對於規則與單子上頭寬心看待的彈性，我是這樣理解的。」 「也因為如此，不會回答預設立場問題。」 「至於共我直感來看繼續隱也好，我還沒整理好利弊。」 「畢竟以前議會也不是沒有壓秒表態自己是共雷的紀錄吧──公平正義這種是從來都是多人就算。」 |
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| 【教】 寡婦 卡卡娜絲「贊成，先暫訂他們，就算不是共，他們兩個應該對我們也有很大的幫助。」 「不過呢，既然他們給我們這個感覺，我猜狼可能也發覺了，就怕傳是傳成功了，但人也被狼咬掉了。」 (~16) 2019/08/13 (二) 14:51:23
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 | 【吠】 隱世老人 本傑明/*加上霍勒斯失蹤了,我笑不出來 我想起狼伴被首占,我們還衝占,我隱末狼被隱狂信賣,最後狐勝 當時的我天真地以為不跳職的隱狂會幫我們 然而大錯特錯,狼伴被首吊以後一直想弄死我(正因為這場,狐場才不再出現狂信這傢伙) 這次雖然林茨有跳職,不算是一開始便投靠另一方的主子 但我們必須狠心把他幹掉 不能犯相同的錯誤 連線之後狂自爆,柯莉被放置,走>>*12的路線,我被占=輸 13人,真蒼占,今天跟占單咬(真蒼占,聖女,狂,雙狼,靈,雙共,1守4村)(聖女,狼,守,4村=7灰) 11人,真蒼靈,跟占單咬(真蒼占靈,聖女,狂,雙狼,雙共,1守2村)(-2村=5灰) 9人,跟占單咬(真蒼占靈,聖女,狂,雙狼,雙共,1守)(3灰聖狼守) 聖女吊職狼 7人,跟占單咬(雙蒼真職,狂,聖女,顯狼,雙共) 不咬聖女=被pp 咬聖女=顯狼,且教會復仇投死隱狼 寫完了,然後...?(困擾 (*14) 2019/08/13 (二) 14:57:53
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 | 【吠】 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德/* 夥伴辛苦了，感覺這狀況令你想起了陰暗的回憶。 怎麼說呢（搔頭）霍勒斯留一句話後假本決消失又上占單時我就當雙狼場來看了（苦逼），以狼側來說只要有一隻可以留到決戰，哪怕對象是聖女，就還是能贏。 從這樣看下來，活路是賣掉狂、夥伴不被占到，或是乾脆讓狂賣我，我會被留到最後一吊，這段期間抓獵人、賢者、聖女？（咬單要抓很準 我覺得我們現在要致勝，就是不能讓人側有安定的發展，也要防止聖女一直擴大票倉。 (*16) 2019/08/13 (二) 15:15:47
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| 【吠】 隱世老人 本傑明/*讓狂賣你的路線: 我們一直衝占單,超級容易被守 而且從9人那裡看,只能咬一次純灰單 咬兩次一定要咬到共/獵就炸了,咬到共=灰單+1 咬到獵=灰單-1,再咬村=顯狼 ******所以要咬到共,才有空間咬獵(麻煩幫忙驗算) 賣狂路線: 今天衝占,衝真占,沒得選,被守到慘死 比起賣你,我少躲三占 r完4職剩7人: 聖女,狼,5村(最差1獵2共) 聖女也不容易增加人數(怕中槍) (*17) 2019/08/13 (二) 15:29:58
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 | 區域牧師 喬瑟>>42
另外喬瑟今天的發言>>20 找共、>>26 提議不吊黑白單先吊占的想法，像是在幫聖女找白單、擋占。 「因為我的認知是： 大前提：共雷給假賢者踩 →但既然二日目已黑白單，那共雷的效益是否必須有另外用途才適合繼續下去？也因此我才提出這點。 →後續大家討論後大致結論是不管共沒有被轉側，只要異側開單開到共雷，對上後狼連線很明顯了 →理解，也消除原本對隱共如果被轉側是否影響局面與推理的疑惑」 「關於亞瑟認為我在幫聖女擋占，我不太確定為何得到這結論，」 →提吊懷司曼是因為我認為他是非常明顯的異側(>>26的第一題以及第五題) →假占開假單，故認為霍勒斯是被特攻的村人 →不考慮吊人頭 「不知能否解釋"喬瑟提吊他認為的假占"與"亞瑟認為喬瑟被傳教所以在幫聖女擋占"的連結性？」 「順帶一提，我沒被轉側。」不知道會不會被相信，但喬瑟還是說了。 |
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| 【教】 喜歡寶石 烏列>>~16>>~17 「我覺得擴大傳教是好的。」烏列也為盧米涅所著迷，「慎選對象應該就可以了……柯爾頓和塞薇亞拉，賽薇亞拉的推理感覺更一針見血，如果能讓他加入的話幫助很大，但我猜他比柯爾頓更有可能是狼。」尤其是一日目那個自薦入教發言。 「如果覺得人選危險的話，我會說的喲。偶爾也可以休息幾天。順帶一提，我覺得和職業傳教很危險……」 (~18) 2019/08/13 (二) 16:11:44
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| 【教】 喜歡寶石 烏列「嗯，等等，如果是狼狂出職的話，傳教灰單遇見狼的機率好像更大，四職反而安全，算起來是1/4。雙狼出職的話，傳教職業的風險才會更大。」 「但我現在覺得兩個賢者都……沒有很真。」 (~19) 2019/08/13 (二) 16:14:46
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| 【吠】 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德/* >>*17 不好意思我搞不太懂咬到共有跟獵人的關係，是要防範共有出職壓灰的情況嗎？這樣看來是賣狂衝占贏面大，但關鍵就是會不會被守，直接進入灰單對夥伴的存活比較有利。 會把靈留下的可能只有狂賣我，我被當末狼，但是這樣他們甚至不需要去吊亞瑟了(差點忘記我對家)，其實是多了兩吊可以處理灰單。(驚覺） 而且賣狂是由我們主動，我想想是推第二方案。 結論：不跟林茨連線，今天咬懷司曼。 (*20) 2019/08/13 (二) 16:15:33
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 | 【自】 伐木工 萬金尤【二日目議題單】 2、一些針對聖女轉側的思考 誠如昨天說到的，道理上聖女會傳白單，或是偏白、人頭人選，但這其實很看聖女的性格。 以聖女勝利首要條件是存活來看，不能傳到狼，但如果正是具備冒險犯難的精神(卡卡娜絲夫人曾提出賭徒聖女>>1:105 >>1:107)，或是本來就沒有管這麼多，其他人還是有可能中彈。 如果拋開風險拆開來單看傳教不同人選的效益… 傳有職者的好處先前馬爾特有提(>>1:135 後面更正>>35 >>37，簡而話之就是蒼賢不一定會如實指占，至於報單，因為跟村側同樣是要滅狼不會藏黑，如果是信徒報黑擋吊報白擋咬；獵人的話我覺得應該是守聖女>>1:33重要性大於以守單找狼)； (-53) 2019/08/13 (二) 16:16:55
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| 【自】 伐木工 萬金尤傳白單、人頭單好處就是不是狼，僅此而已，其中白單存在本身就是為咬而生，沒有擋咬收益，而且村側不會想吊；人頭單的話，懷司曼已提(>>1:115 >>1:119 雖然我不太認同狂人會竭力避免轉側)，不過對聖女而言沒什麼差別。 偏白單跟上面這串也差不多，只是程度較輕，然後因為非必然還是有翻船風險。 再來是灰色地帶，灰色地帶的人成為信徒的好處就是能擋占吊，以及如果是這塊之中的中高定位或許可以活到後面綁票。 最後是積極參與與寡言的差別，積極者被轉側是比寡言轉側更容易被看出來的。 (-55) 2019/08/13 (二) 16:17:03
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| 【自】 伐木工 萬金尤占數：餘1 吊數：餘2 「是說如果我跟喬瑟不是共，我會懷疑我們這個定位裡開狼。」因為正常村側心理應該是寡言避免成為狼咬焦點才是。 早期死的村側比較不會贏。 (-56) 2019/08/13 (二) 16:34:37
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| 【吠】 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德/* ？ 啊其實我也不太確定要不要衝占，咬掉懷司曼又留林茨，賣狂意圖滿明顯的，幾乎可以肯定狼在靈裡，除非林茨還是賣我，不然我不會被留到最後一吊。 不過要衝占大概就是今天最佳時機。 (*21) 2019/08/13 (二) 16:39:50
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| 【教】 寡婦 卡卡娜絲>>~19 「拉有職嗎？其實我是有想過的，但雙狼出職爆掉的機率就是1/2，好吧...是我膽怯了，不過真要以機率算，灰單這麼多只有1~2匹狼，安全的機率應該更大一點點吧。」 「至於兩占的信度...比假的話，懷司曼更假一點，但這不足以讓我相信林茨。」 「為什麼說懷司曼假，第一昨日議題單提占原因，第二他一直說到對家有沒有被傳教這件事，視角有點清晰的感覺。」 (~20) 2019/08/13 (二) 16:41:44
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| 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德議題 ☽>>21
【二日目議題單】 6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法 要出來也不是今天，看明天靈單的結果再出來會不會更好？現在灰單還那麼大，就算出來壓灰也效果也有限，只是高機率變成咬單而已。 |
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| 【吠】 隱世老人 本傑明/*>>*20 前提: 連線狂賣狼 我想的是共隱直至被占/吊 如果村側神回避共有,咬灰單兩次一定要咬到共,否則咬兩村+共co,我就顯了 咬1村1獵=我跟村pk;咬1村1共=狼守村3灰單;咬2共=狼守村村4灰單;咬1獵1共=狼守共村 不知道這樣列舉有看懂嗎? a方案: 連線之後狂一定賣你=你當末狼+神權占,村清隱狼清聖女,聖女滲透有職坐大 b方案: 不連線=賣狂(狂賣不到你),r職,我當末狼,聖女抓信徒較難 >>*21不衝占不連線=白送神權占,占一直被護,跟a方案一樣死守占 倒不如衝占一了百了 (*22) 2019/08/13 (二) 16:54:13
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 | 酒鬼 亞瑟議題 ☽>>46
【二日目議題單 再再再續】 6、目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法. 雖然感覺差異不大，而且對於推理上除了壓縮灰單也沒特別幫助，但是也因為如此就覺得不急著今天出來，雖然說如果共有們討論後覺得今天想跳也不覺得有太大的問題就是了，只是共有跳了的話聖女基本上可以安穩的度過兩晚安心傳教了。 但是提到共有出職，倒是有個問題，在現在這樣的情形下，共有出職應該要先出一個，留一個隱共好呢？還是要一次兩個一起出來？ 我自己是偏向希望共有要出職的話就兩人一起跳，畢竟當晚如果顯共被聖女傳教了，那隱共應該也差不多要被傳教，那反而是教會的人擁有比我們還要多的資訊。 |
| 【自】 伐木工 萬金尤場上明朗好咬目標是我跟喬瑟，比較可能的村視角是我們之中一個共之類的 覺得共出不出來都可以的比較像狼或狂 覺得共最好出來的立場比較像村跟聖女 (-60) 2019/08/13 (二) 16:57:12
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| 【教】 喜歡寶石 烏列>>~20 「！！！對、對，現在還是拉灰單安全一點點。」烏列算了算發現自己說顛倒了。/*OTZ*/ 「加上雙狼出職的可能，就更冒險了。還是灰單好。」 「我在寫單的時候比較不信懷司曼，因為提占人選和理由的關係。不過他今天說轉側的事情和偏信，讓我覺得真占立場稍微上升。再加上林茨今天還沒什麼特別表現，>>49……覺得微妙微妙的。但懷司曼的提占我還是很在意。」 (~21) 2019/08/13 (二) 17:17:07
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