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人狼物語 貓又國

344 【推理村】雨不停國2.0

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騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

【灰考察-1】

「先從我前幾天比較沒Cover到的開始,議題單標藍色,假本決橙色。」

龍女:

DAY 1:

(>>1:39)(>>1:47)(>>1:61)(>>1:121)出職序整理。
→積極度加分。

(>>1:104)麵包雷弊大於利。

(>>1:108)(>>1:147)對提案發問並理解。
→有村人在跟著場上動態思考的感覺。

(>>1:141)占嗩德、依職業特性推職配。

→第一天村片之變(?)的情況下,若是影,嗩德是安全人選;若是村,想早早確認的想法也情有可原。

所以這方面先持平。

(>>1:153)思考嗩德狼率下降。

(>>1:169)
→先講一下,我不太會把灰單推職配納入太多信度考量(信度、連線考察除外),因為出職序什麼是擺在檯面上的客觀資訊,不像言論有很多解釋空間,是個為村為影都可以發揮的素材。

→人選和理由很平穩,在第一天是普遍的考量和認知。該說會小幅增加信度的是補單這個行為。比起給予村人其他資訊,把人選鎖死在嗩德身上也不失是影的安全作法。

(>>1:203)

(>>1:230)(>>2:21)
→我很欣賞實推的做法,有憑有據,不只用一些形容詞給他人印象。
雖然個人覺得在意避占這點......如果是為了探刺守護而問的話......對方當然不可能說出理由。所以是不會因為這點跟著覺得小涅黑。

DAY 2:

(>>2:17)

→很像那種概論暫定單,這是我的第一印象。

出發點是對狼定位的思考之前已經講過了。

看到這邊有點打安全牌的停滯感,稍灰。

(>>2:34)

→我喜歡,個人解釋是村人想探討內容真正分辨真假,而非從話量積極度那種擺明的東西,寫了也不會有錯的去評斷,所以想控制變因。

(>>2:64)(>>2:82)

→占嗩德對我來講在這個時間點反而是白的,如果站在異側角度,嗩德占一次就黑白分明了,每天可以抓抓放放變成焦點,才是隨時能救場的萬用擋箭牌。

→我去看了希莉雅對占的評價,雖然沒順便推狼伴有點可惜(那個發言會更立場性)但針對占的言論表現去推的話......跟龍娘講的一樣,真的比較坦蕩。

昨日把阿庫雅放到信任組主要不是因為單子,而是因為昨日幫助維持場上清晰的行為我覺得很白。單看單子覺得略顯保守,定位其實跟涅奧思斐亞差不多。

大大的,加分。

末狼提定位論狼在中間段有個好處,只要跟(像我這種把不用占的都放到後面再想)的高信度群達成互信,把中間定位者處理完,那無聲無息就滅村了。

但開始質疑高信度群這點,弄不好可能會被反過來用對方的影響力提占吊,對末狼來說其實滿冒險的。

(>>2:129)(>>2:121)(>>:2:124)(>>2:130)

→考量之處很實際。思考完之後還是維持原案占嗩德這點我覺得滿村的。

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

Day 3:

(>>3:23)
來回一下.......是沒錯啊,累了嘛而且考察寫不完。不過因為第一天看過灰單,就覺得從連線關係來推也不錯就是了。

(>>3:39)

→實推跟比較感想性的東西配合的很好,不會有為了推黑/推白某人而推,證據不足的違和感,反而在他的單子裡看到關於對他人這種狀況的疑問。

(>>3:40)

→雖然沒找到什麼結論,但是問了問題是有推理上的目的.......這點不錯。

(>>3:40)(>>3:45)(>>3:47)

先回一下,小涅的條理那時候看比較清晰,感覺貓比較需要占單。

→我這邊確認一下,你之前說過阿庫雅跟小涅的單子定位其實差不多,但是這次的評價分的很開,想請問是因為阿庫雅的綜合表現比較白的關係嗎?

→然後我覺得小涅也是越後面資訊量越大的人,不過今天的單(>>4:8)信度排序還在很後面,想知道原因?

(>>3:62)(>>3:67)(>>3:69)(>>3:70)

覺得我認為你早早信任亞瑞納特斯哪裡不合理?或是你再論述一遍(或引言)你為何信任亞瑞納特斯給我聽如何?

→對找連線來講這個問題很關鍵。

【總結】

其實考察到第二天前半,我還有點猶豫我是不是信錯,因為整理工作上其實是村是狼都能做,單子有條理但也偏向中規中矩,隱狼來寫也不會出太大問題。

真正讓我安心信下去(o)是在兩日半之後,對狼的表現、信度看法等有自己的一套標準跟原則,個人意見明確,並依照標準做評斷,踏實的思考出現,白度也越來越增加了。

所以龍女我是信了,大概只是想看她對小涅的想法,總覺得她推小涅黑的過程稍嫌沒那麼直接明確,不過瑕不掩瑜就是了,沒意外的話我會一直信下去。

騎豬金閃 亞瑞納特斯

「喔,還有,我第二天本來推灰塵的連線是小涅,但是>>3:53我算改觀了,雖然搞不懂那個思路是什麼,但萬一是連線末狼,吊下去就救不回來了。」睡前就講一點。

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>18


「喔,老子又不負責寫單子,丟大綱叫下面去弄不就得了?」在瀰漫的熱茶蒸氣中,亞瑞納特斯輕輕閉上眼,金豬豬在旁邊撒嬌著也想喝茶。

真是慣老闆啊亞瑞納特斯。

/*以上為純RP*/

>>18

「好,既然你都這麼說了,在開始吊灰前我想看到你對這兩位灰單......其他灰單也可以,針對三日目之後表現有沒有信度上的變化。」因為印象定型是很恐怖的事。

「提一下有浮動的部分就好,有問題我再問,考察會死人我知道。」尤其像他那種玩法(。

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

【灰考察2】

人魚阿庫雅:

DAY1

(>>1:45)(>>1:65)(>>1:73)(>>1:86)(>>1:93)(>>1:96)(>>1:105)(>>1:109)(>>1:111)(>>1:118)(>>1:134)(>>1:139)(>>1:152)(>>1:228)(>>1:243)

→給阿庫雅首日的行為起個名字,叫做......嗯協助營造好的推理環境吧。

像是支持麵包出場CO、支持三占共同出假決、努力讓嗩德好好說話以便決定黑白......。

雖然老實說這些行為不太牽扯個人立場,是村是狼都可以做。
但站在首日的無資訊的村人立場,如果一直困惑麵包店要不要出來、或者是一個提議僵在那裏不知道下一步是怎麼樣、場面亂成一團,會更難以思考跟做任何決定。

所以第一天自然會對像人魚這樣的協助者比較信任,考察時以村側立場稍微加分。

比較出彩的發言大概是推嗩德是麵包(思考感很真實)

(>>1:156)推配置偏向職業特性、不占嗩德。

→嗩德有經過觀察再轉跳這點有說服到我,因為上面的論點是他較不可能為影,那去思考到底是亂村(需要拿占單確認)或是有想過只是不會表達,還可以再觀察就很重要了。

去觀察他的行為思考,然後用一個可以信服的實推證據做出決定這點很白,我覺得這是一日目暫時想信她的主因。

(>>1:196)

→不覺得黑,但對逆洗考量的很全面,我滿喜歡這段的。

>>(>>1:205)

→有沒有助意到一件事情?三位場上傾向話多高信度的,一日目提占選擇都差不多?(>>1:156)(>>1:69)(>>1:177)
所以是村的考量合理(把占單留給資訊不足不好判斷的)、是高信度狼也安全(先跟高信度群達成互信)

關於這點信度先持平論。

DAY2:

(>>2:40)、(>>2:59)

→讓我有點為難。

白點是可以具體說出偏白眾為什麼白,但是對希莉亞和阿涅只有一句偏保守就說想直接占(剩下的就是他們兩個),這個排除法有點把下面定位都占完味道出來,沒有思考到底哪個可能會是狼,除了保守之外也沒有看見其他理由,甚至哪個發言保守、為什麼保守......。

我覺得這段讓她白度略為下降。

相較之下嗩德的部分,已經找到質疑的點,但因為狂過頭想觀察一天......以村側角度看是想節省占數在真正需要的地方(但相較之下用保守帶過兩位就有一點前後不一致),狼側來講留下可以每天搬出來的萬用信度/發言量填充機。

但是由於其一日目對嗩德行為的推段模式,我雖然對這裡開始有疑慮,但仍然覺得是前者>後者。

開始讓我起疑是後面的事。

(>>2:45)(>>2:46)

→去思考提案、很大膽的說出反對和質疑,村側感上升。

(>>2:57)

→第一眼看到的感想是非常真性情,大概是因為判斷不能所以終於耐心用盡崩潰了(?)嗯我很能理解,超他媽理解。

但第二次看到理由的時候就有小問號跑出來,所以之前不占嗩德是因為幫村側思考,村騙那邊有說。

我可以理解為村側思考VS不斷搞錯東西之間有違和感,混亂到想要確認,那我就姑且先歸於混亂到實在無法忍受想占,這真的沒有問題。

但經過(>>2:97)(>>2:102)(>>2:111)(>>2:112)的對答之後......

(>>2:116)
→了解他的理由了,但之後就看不到聽完嗩德的提案,會不會想吊占。

(>>2:138)
→不想占的理由是「認知評價回來了」可以理解在看到這些提案之後突然覺得不想占的心情,但之前搞錯資訊跟各種混亂感還在?

我忍不住又產生把萬用擋箭牌拉回來的想法......。

騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單

DAY3

(>>3:15)

→綜合一下我強烈的違和感是「亞瑞納特斯實推末場容易看清,所以多一吊可以直接選吊?」「既然都說小涅模糊了,領占單出黑白,妳還是要判斷模糊的他到底是真黑還是特攻啊」!

雖然說不吊用占的也可以,但那個大於擺在那邊,就是真的......覺得她很急著吊我下去呢。

→再來,覺得髒髒黑的那邊......(看這則發言只是說髒髒有這個疑點,但放在下面的考察>>3:101不信的意見不變。

他的理由是拼湊不上、很強行沒錯,但是這點就可以變成最不信的理由嗎?

梅德是靈,R靈情況下說難聽點就是分兩天吊完,選擇吊哪一個靈的理由詭異至於如此......也沒有其他為什麼這樣是異側占、異側占這樣有什麼目的分析,在異側跟同側的出發點......這是平常我在人魚的單上常看到的東西。

看到這裡其實有讓我想考察(灰塵─人魚)這條線的合理性,一個急著擺脫關係(?)的概念。

尤其(>>3:36)說懂了,但信度或想法排序之後沒有改變。


(>>3:16)

→喔好,我要承認我昨天看到「實際給出的意見都頗為保守」這種接近單純的形容詞,沒有辦法知道到底是哪些意見保守、怎麼個保守法,加上有點莫名的吊序所以反應有有點過度。

如果保守指的是第三段,那我突然覺得可以接受了......畢竟我二日的占考察確實還沒有比較可以明顯到列點的總結,會覺得保守好像某種方面來說情有可原。(自嘲)

昨天大概是覺得也沒有沒意見到全都打平的程度吧。

然後我考察完龍女之後,也知道不碰一樣偏白定位的問題在哪了。

不過關於嗩德跟R職都維持昨天的看法。

→然後我也想知道小涅對人魚來說具體的「保守」是什麼?

>>(3:89)
→想問一下占吊序怎麼對調了?我跟小涅?

→在這個點說吊占不如吊妳......乍看之下隱狼吊了就沒了所以有變白,但是就算大家還想吊灰的時候,把吊人魚排首位的人還是不多......不過她第一次回假決前也只有三個人回假決,所以是末狼這樣還是稍稍有點冒險。

(>>3:31)(>>3:79)還有下面計算吊占吊灰利弊那裏很多則發言。

→從0開始計算哪個提案好、包括各考量(守護什麼的)然後很實際的用數字去推吊占,最後被說服的釐清過程有加分。

>>3:130

啊這裡大概風向都出來了......大部分人都選吊占了再重複一次可以吊她......真的看起來滿刻意的,就算是狼,在確定安全的情況下就算討吊也不會被吊,但會有讓人乍看之下覺得不可能是狼(這一吊再R占就會滅狼)的作用。

>>3:137

→也有狼真的上吊台就不想被吊這個解釋方向,但是因為前面的計算過程,還是傾向理解為認知到吊占的好處。

騎豬金閃 亞瑞納特斯

在結論出現之前,這次出現的是黃金豬豬,不知道金閃本人到底去蔥三小了。
黃金豬豬背著一籃美麗的金蘋果,她用鼻子頂了頂人魚,然後彎下腰要把蘋果呈給人的樣子。

蘋果籃上有張卡片,上面寫著:

給阿庫雅小姐:

場上所有人,當然包括妳,都是盡最大的努力去做考察、蒐證、問答,去決定每一天的下一步該怎麼走。

而我卻在沒有對你的考察,和給出其他依據的情況下,直接說在三日的單說出要直接把妳送去吊之類的話,我覺得這對你的努力非常不尊重,所以真的很對不起。



上面沒有屬名,大概是金閃底下幫他寫單的傢伙吧,還是拉不下臉來的金閃本人呢?
亞瑞納特斯>>61 豬豬咬著紙,往樓梯的方向跑去。
(a42) 2017/09/23 (六) 19:53:44

騎豬金閃 亞瑞納特斯

「喔,占卜信度跟連線搞不好可以從一個地方看。」金閃不知道又從哪裡晃悠回大廳,他怕不講就忘了。

「定位比較相近的人魚、龍女和本大爺,前幾日行動跟發言方針相似度都非常高,要說協助場上的行為三個人都有。提出提案、評斷提案這類的事情三個人都有,甚至一二日單提出的人選也都差不多,到第三日還同時間懷疑某個同定位成員。」

是時候跟同事結拜了嗎!?半蛇妖要有妹妹(!?)了嗎?

「所以在這種情況下,沒有能力明確說出,在我們三個裡面信的是A不是B,或在同一個行為出現明確的雙重標準,那他很有問題,去找他下游的灰單會很有收穫。」

他倚在欄杆上,懶洋洋的補充。
亞瑞納特斯>>65→為什麼信的是A不是B。
(a45) 2017/09/23 (六) 20:04:35

騎豬金閃 亞瑞納特斯

>>為什麼看了響的單會想占人魚

「我好像第二天跟第三天的單提過這事,原因是來自>>1:178,對我來講我們三個定位應該是同一層,但是上面只提到我跟龍女,我就想看人魚會拿到什麼單。」尤其首日黑的敏感性又跟後面不太一樣,後面對狼側而言領到黑白單也不會有什麼積極的危險性。

「這麼說的話,他是講過每層定位占一個,被放在相同定位避過沒提上的龍女也有可能是高端身內,但是我比較信龍女,所以會想看人魚的單。」大概是這樣。

騎豬金閃 亞瑞納特斯假本決

【假決定】

占卜對象:
阿庫雅>=涅奧思斐亞>亞瑞納特斯

「就大概排一下,片單實際上也沒什麼參考價值,占誰意義都差不多。」

丟出神殿:
髒髒
亞瑞納特斯然後阿庫雅的回覆他收到了,要思考一下。
(a55) 2017/09/23 (六) 21:28:24

亞瑞納特斯【本決定收到】
(a60) 2017/09/23 (六) 21:35:15

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