「>>75
主要原因：認為假麵包為狂包或魔包，狂包什麼都不知道，不用理會；魔包則在找到守後自CO，將會神權真麵包，所以現在不用理會。抓狼不需要吊麵包。
次要原因：怕吊錯真麵包，浪費吊數。
次要原因：吊占確實容易找到狼側。」

「>>77
咬到狂包即神權麵包，狂為村側犧牲？」

>>80
「我看看喔......」阿滿回頭檢視米拉的單子。

「一定要今天處理杰瑪的理由是什麼？不處理會怎麼樣？」又再次提問。

阿滿不打算造成引導式發問的疑慮，所以在用字上比較精簡。

>>80 >>76 >>79
麵包騙神權職業後之後CO麵包店，覺得不會造成守護困擾，怎麼想有資訊的職業都是優先保留對象。
就只是變成無法當雷的可能被咬的必白。

所以我覺得會「覺得行動受限而CO村」，這點我還是不太理解就是。麵包店留在灰，覺得只有要被吊的時候CO麵包店打臉的策略而已。

(或者我就是想太少了，真是抱歉啊⋯）

總之就是，我覺得這個不太能讓我認同於不去麵包騙的理由。但是米拉說的：以當時出職狀況考量，這個我覺得能認同，所以整體只是上面那一點我的想法和米拉相左而已。

>>84
「會分散守護注意力。」打地鼠，
「雙必白，狼比較容易咬中。單必白，狼想找灰單中的職的話，可能會咬成純灰、清灰。」

不過和Ars的重點和疑慮無關，算是補充。

>>83
這麼說吧，我昨天在議題單(>>242)也有表示。
今天的吊單我會看今天的占單來行決定。

今天阿娜絲獲得三白的占卜，換言之，沒有人找到灰單中的狼。那在這種情況下，當然會比較希望占卜師可以多開一點單子，因此會先吊麵包店。

其中，如果吊上杰瑪的話，對我的疑慮就可以一口氣消除了。同時也省下吊數。

所以我才說，比較傾向今天吊杰瑪。
當然，我並沒有說一定要今天處理杰瑪。自然是尊重領場意見。

最後不今天處理的話，我沒有想到什麼具體的壞處。
但果然，就是會少一個占卜的單子吧?

>>81
向艾里歐提問：
「那你CO職的時候，有考慮到>>1:2的事情嗎？」

>>82
「雖然不太想感覺這樣又幫狼推理的感覺⋯
會咬麵包店的情況我認為只有我們要吊其中一個麵包店的那天會發生，可以不替村側清灰又可以必死一個必白。
這時候若狀況是村側吊錯而狼咬到狂，此時狂對於狼側為必要的犧牲。」

「上個解釋不詳細，在這邊致歉！」

「這個嘛，前面也被提到過，我自己比較在意的就是>>1:90先拿其他村子當思緒的基礎最後卻沒有隱職這部份，還有其他人也提到>>73跟>>76以及想不想讓占靈神權（？）等等，我自己的議題單也是依照這個所以才覺得杰瑪當時回應有提到騙完後本來打算轉回麵包店是有掌握職業的死證特性，也就是雖然騙但有想過如何降低人側自損。」


想了想再看一看米拉延續下來的脈絡。


「我是可以回答我認為的隱職好處啦，領黑白逆驗占啊、後CO壓灰啊（因為越後面被PK的機率越低，我的理解啦）之類的，也許一直拿米拉『沒做的事』在打是有點過分，今天的議題單米拉也提到拿其他村只是一個，呃，非重點？但因為米拉自身有提出了，所以我覺得拿來檢視邏輯的連貫也無可厚非。」


「簡言之，米拉似乎比起麵包店能做的事，更傾向於麵包店不給人側帶來的困擾。這點在米拉回答一系列問題後，感覺越發強烈——老實說這樣我反而是有點猶豫米拉和杰瑪的真偽啦，因為米拉的思路在回答之中也變得能夠理解，可能要再看過杰瑪今天的發言吧。」

結果本來想提問反而自己整理做結論。

>>杰瑪

「另外想問杰瑪一個問題，雖然這問題可能問不出什麼東西啦——」

「杰瑪一開始CO職是跳【靈能者】吧？是慣性這樣寫還是一開始沒注意到這場是信仰靈能還是？」

>>90
「這個，」正在寫議題單的時候聽到，杰瑪覺得這個問題可以直接回答。

「老實說，雖然也是有慣性的原因……但主要是我沒注意到。」尷尬。

「發現有點口誤的時候已經，被31秒陰了。不過幸好到現在才被提出來，我那時候超怕破功的。」更尷尬。

>>91
「杰瑪，是真的覺得，缺那兩個字可能破功嗎……」

阿南刻、不知道為什麼、有點在意。

「被31秒陰。這句話，有包含擔心重來一次會落到非首Co的意思嗎？」

>>92
「也不是啦，之後想想覺得缺兩個字，好像也可以說得通，並不會給人『這個就是來騙的！』這樣的印象。但是如果可以的話，我希望做到儘量像真的。」

抓抓頭。

「沒有打算重來一次喔，就算發現口誤，首CO就是首CO，而且反正我之後一定會轉CO，就只有那幾個小時比較尷尬而已……我都特地搶壓在最前面了，重來一次自傷信度，不就沒有騙的意義了嘛。」

「另外我想了一下今天直接先吊占的可能，因為某個喝氧的信度實在太抱歉了。」

「如果吊到的是狼，那一切好說，吊到了剩下灰單掃蕩隨便殺，但如果吊到的是狂，我覺得吊了狂的那一天——狼衝占的機率應該很大，除非那隻狼的信度穩到不行。」

總之，被克莉絲汀娜的說法勾起了先吊占的興趣。

「不過這就要看我們的推理把握有多少了，就，某人到底是不是真占，至少我目前是推吊那位，某人。」觸手看著艾里歐。

「雖然這個邏輯就算先吊麵包店來澄清配置後也通，還可以多兩個占單——但狀況是，我們其實沒有把握狼何時衝占，我們能推出誰誰誰非真占或信度低，表示狼也可以推出來，他們沒有等我們開始吊占的理由。」

現在場上堆疊的推理有：

A：麵包店無狼，不用從裡面找狼
B：雙狼出職率微乎其微
C：某速CO非狼（見仁見智）

「——都到這個地步了好像沒有死抓著一定要先吊麵包店來拿占單？不知道各位怎麼想。」

>>93>>91

「這樣我超在意的啊——！！」

在意你是不是沒注意到信仰靈能殺傷力才跳麵包店的狂。不過解讀都是在個人主觀就是了。

「嗯、嗯嗯，總之謝謝回答，等你單子囉小帽帽。」

>>94
「吊到狼占，會比較不衝占嗎？」突然之間，不太了解。

「順便好奇一下。狼衝占不用等我們，和不用為此先吊麵包店的理由。能多詳細一點解釋？」

因為好像吊不吊麵包都是衝占。
晚吊麵包店的理由。

>>96

「我是想說吊到狼占，衝占的話還是可能衝到狂——不過其實咬假婊真對他們也沒損失，因為我們也不知道誰是真的。結果這邏輯好像滿薄弱的。」指吊狼占不衝占一事。


「第二個問題，」寫寫。

先以今日會衝占為前提，假設明天後就無占單。
>>94

吊麵包店：因為AB的關係吊麵包店也抓不到狼，不如去處理灰
吊占：因為C的關係我們人選已經限縮，更有機率吊到狼才對

「先吊占的話PP也是一直到3人才有可能，在AB前提下麵包店似乎也可以放置，本來先吊麵包店的理由就是要占單，但考慮對占的推理進度和狀況後，似乎沒有先吊麵包店的必要？而且今天吊占因為守護必活所以一定有靈單可看。我循著這條線是這樣想啦，不知道有沒有相關的缺失。」

最大的困擾點就在於可能會讓魔包多活吧，但就如克莉絲汀娜所言，他要立功就要自宮（！）。

>>97
向汐提問：
「"可能會讓魔包多活吧"，是順口下的口誤，還是你推斷假麵包是魔術麵包呢？」

>>94
「汐是，想要逼狼衝占才開始考慮吊占嗎？
可是吊麵包店和狼就不會衝占中間，感覺沒啥直接關係啊？」
Ars突然黑人問號。

「占單對於找隱狼和推進場上是很重要的資訊，我覺得以此來說，我不支持R占，即使某綠頭很火爆也一樣。」

咦、突然覺得綠頭之後的占單挺有可看性的(?)

>>98
「欸，什麼意思？這是口誤嗎？」思考。「我的意思是『如果麵包店裡面的狂是魔包就會讓他多活了』，就，也沒有推斷的意思，只是說這個方案下可能的風險。」

>>97
「靈單的理由。」點頭，表示同意，

「不過，早抓狼、晚抓狼，都是狼。狂照樣是要抓。我覺得。」雖然有麵包店獨立自證理由在先，所以才能裡解。


「第一段。所以，這樣就算吊非狼占，狼也不一定會知道那個人（被吊的占）是狂還是真啊？」

雖然汐自己就先說果然薄弱了。嗯……

>>99

「與其說想逼狼衝占，不如說，我覺得其實不管怎樣吊他們想衝就會衝啦，這樣的話先吊麵包店真的有占單可以看嗎？產生了這樣的疑慮。加上>>94 ABC的推論，如果今天很有自信不會吊到真占，我覺得好像沒有先吊麵包的必要性——差不多是這樣！」

>>100
「我只是想確定汐為什麼用了魔包，而不是假包、狂包、背叛麵包之類的。」阿滿補充。

「假使你這麼說是認為現在的假麵包是魔術麵包，對我而言是有些討論空間的，如果你只是順口把狂人或魔術師，合在一起講成魔包，我們就不要討論用字上的問題。」

>>101

「嗯、但是只要吊到非狼，這個占衝下去對他們都是爽爽賺吧，等於必清真占？當然他們就要多面對一吊。結果這樣反覆詰問下來，怎麼吊他們都可以衝的樣子？」

「我不確定我是不是有理解錯各位的意思，想先吊麵包店除了看占單以外還有什麼我遺漏的嗎？」

「欸澄清一下我是順著克莉絲汀娜的想法去構思了一下這個可能性，不是力推啊，想跟大家討論這樣到底可不可行才提出來。」

>>克莉絲汀娜

「稍微算了一下。」

假設今天會被衝占：

吊占：占占包包灰灰
吊包：包占占包灰灰or包包占占灰灰

吊對的話後面那包改成灰。都有保住基本兩吊找狼。

如果吊占後放置麵包：占占灰灰灰，最後一吊要嘛完場要嘛PP。

也就是放置麵包到最後變成一定有三灰可以驗。


沒衝占的話：

吊占：占占占包包灰
吊包：包包占占占灰
如果吊占後放置麵包：占占占灰灰，最後一吊要嘛完場要嘛PP。



「吊包是相對穩穩妥妥的就是了，不管有沒有衝占好像還是有單子可以看？就怕靈能被掃下去無法看黑白單也無法從占卜身分逆推占單。」

「但如果我們對『麵包裡無狼餡』非常、非常篤定，我覺得放置了也只是困擾到狼就是了。」

「順便問一下克莉絲汀娜如果從這個角度來看還是選擇吊占嗎？」

「是否衝占是狼要考慮的事情，作為村側不需要想那麼多。有懷疑的占該處理還是要處理，與是否衝占無關。」

>>107
「欸是我沒解釋清楚，我的意思是以吊包換單的思維。」想了想。「那之後灰單的狼克莉絲汀娜覺得可以直接不用單子抓？還是說反正只要先吊到假占就還是有單子？」

>>99
好像突然懂阿滿那個視線
「最後一段講太快語意爛掉了，我的意思是在今天不支持直接開始R占，就算那個綠頭很火爆讓人想吊也一樣。

麵包店吊下去誰真誰假一下子就知道了，把不PP的情況確定下來然後再來處理占卜，覺得穩定！」
Ars點點頭。應該是想肯定自己的意見的意思。

【 議題單✶Ａ✶亞默多】

［吊店］
　　避免第一吊就吊上真占，最保守的選項。
　　能確保至少有一定數量的全單。
　　個人偏向的選擇。
［吊占］
　　確實，先抓到異側的機率高。
　　只吊一占好像也可以回頭吊麵包店。
　　如果擔心靈可能活不過第四天，那就要選擇這個。
　　想了想突然也覺得不差，不反對而挺認同的。
　　（雖然個人純論喜好是長遠保守的吊店。）
［吊灰］
　　反對。時機太早。
　　吊職如果導向最壞的狀況，必須偏信。
　　等確實吊對了麵包店後，再回來吊灰也不遲。

→［吊店］≧［吊占］＞＞＞吊灰


✴吊占卜師，吊誰？
〈艾里歐〉

　　最初的原因，艾里歐本來就是我心中的三占低點。
　　在於，艾里歐的立場都是用自己為真當出發點（諸如先吊對家），我的主觀，會覺得為村人側思想的感覺較薄弱。
（尤其和速Co非狼的繆奇萊、正道占卜立場的葛拉朵、相比）

　　第二個原因，就跟大家差不多。
　　看到阿娜絲上假決，閃過對方可能是隱狂的可能性。如果只有到此為止，那倒還好。可是一直到其他人對艾里歐提出『雙狼出職』，以及相關的討論後。艾里歐，還是對阿娜絲抱著懷疑
（>>41，沒有消除，而是『稍微降低了些』）

　　我還蠻疑惑的。艾里歐，身為占卜師，會那麼擔心自己的白單嗎……
會懷疑對方是隱狂，只出於轉Co村騙這個理由？沒有想過更詳細嚴謹的分析。被人提點過之後也有點放不掉的樣子。

　　可能性：（Ａ不想自己打自己臉）（Ｂ異側想帶混亂）（Ｃ狂職想自損信度）（Ｄ單純自我糾結？）

　　總之，結論上。懷疑。

【議題單✶Ｂ✶萊瑪】

✴吊麵包店，吊誰？
〈米拉〉＞〈杰瑪〉
　　部分，可參考我昨日的分析［>>1:197］

　　先說，或許也可以說我有被阿娜絲的考察說服到。
參考了：（>>1:224；>>1:225）
後面是個人的理由。


　　首先，我對杰瑪的懷疑是那唯一一個：
為狂時，『很可能是把阿娜絲錯認成狼主』。

不過，這個懷疑也是在杰瑪為假的前提下。如果杰瑪是真的，其他地方並沒有說不通。（騙職、日後理由解釋等）

　　再來，杰瑪的反應自然，我還是挺中意的。
當初收Co後，（>>1:115；>>1:154；>>1:161）對於自己被PK、米拉的身分，杰瑪透露出了錯愕感。我想，如果是假職要Co，對自己會PK這件事應該會是很有把握的？
以及，杰瑪對自己造成神權這件事，倒是沒有慌張的樣子（>>1:a86）。（如果是狂職的話，恐怕第一時間還是會慌張的吧？）

　　綜合，杰瑪的麵包Co：（Ａ整體理由是順暢的、也符合我的理解）（Ｂ即使是Ａ，反而對PK有所錯愕，相對合理）（Ｃ對造成神權這件事無異樣反應）

　　覺得杰瑪個人信度較高。
不過，如果有需要，必白／領場就在我對杰瑪唯一懷疑那件事去參考吧……那是我唯一在意的地方。


　　然後，米拉方面。
　　雖然後來能理解米拉的重點在何處，但有些事揮之不去。

　　主要，還是和那個理由（>>1:90）有關。
米拉那時的語意：擔心相似的事情會發生。代表米拉是參考了類似的『事情』，成功神權、卡職，無法自由行動。
米拉，確實是清楚的列出了擔心的狀況，但後面卻回歸一點『只是因為看過失敗』。老實說，我最終還是不太能接受。

　　或許可以說是……我覺得，米拉那個理由有可能是強行出來的吧。在我個人的眼中，前後有些不一致。不太通順。

　　因此，相比起杰瑪的順暢，我就不太能認同了。


✴吊灰單，吊誰？
　　反對。
　　真的得提名的話，〈克莉絲汀娜〉。

【議題單✶Ｃ✶西德】
✴占誰？
　　昨天說過，占過話多之後會想占話少吧。
不過汐在我眼中的定位有點改變。

〈克莉絲汀娜〉
　　說過，我真的很介意自薦占。
　　尤其，克莉絲汀娜還一路自薦到了今天。場上應該並沒有風向特別懷疑克莉絲汀娜？但克莉絲汀娜，卻一直主動且數度的說、懷疑就占自己。這種特地的感覺，我很在意。

　　除此之外，克莉絲汀娜今天的單就沒有昨天的特立明瞭。感覺抓人選的理由比較單一（主要在>>74提占理由那邊），而且是不太好觀察的點。主觀有些疑慮、偏模糊。


〈汐〉
　　算是……昨天之後，想把汐分成話中（偏上）了。
　　單子算穩健直觀，有些在別人互動的對話，其實大多都是在講自己的意見。而且主要是場面上的，質疑性的較少。整體，雖然感覺算是常出面表述，不過釋出的綜合訊息量（※指側面、與外人交錯的訊息量）算是中等。

　　給張占單會比較安心的類型？


✴你的狼單。
　　不是艾里歐，就是葛拉朵。（前後關係有）

如克莉絲汀娜清白，話少部分會先提迪絲。
如汐清白，話中上部分會提Ars。
　　（之後的，就看灰單怎麼剩）
悉達爾不算是被排除，只是相對被壓後。

✴其他。
　　不管靈驗到怎樣的單，都等占單完後才發。

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師，吊誰？
穆奇萊和艾里歐都行，兩個假占隨便你們吊。
不過艾里歐今天的發言讓我很黑人問號，就是說突然說懷疑阿娜絲為狂。
總覺得有點像是在半CO假欸？雖然我知道他是假的，但總感覺是在向人暗示自己是假占。

覺得神秘。

✴吊麵包店，吊誰？
其實我滿糾結的。

我是想說如果《米拉》是真一定覺得很傻眼：
『我只是不想轉撤CO那麼麻煩才直接跳出來的！現在是怎麼樣(大哭)』

然後我覺得我有感覺到他那種心情。
（以為自己語感大師？）

兩個人的舉動在他們為狂人的情況下，都可能造成靈能神權，差別在《米拉》是在三占兩靈時跳，《杰瑪》是在最後轉CO。

《米拉》如果怕靈能有村騙導致靈神權就會跳靈。
→如果不怕靈能有村騙導致靈神權就不會跳靈。
→做其他事→跳麵

《杰瑪》如果怕靈能有村騙導致靈神權就會維持靈CO。
→如果不怕靈能有村騙導致靈神權就不會維持靈CO。
→做其他事→跳麵

不管誰是狂人我覺得沒有差太多思路。

《杰瑪》為狂的話不撤CO其實沒什麼壞處，雖然昨日說了他的舉動有點疙瘩，但損益比比較下來，是讓我很難覺得他是狂，且後續的討論跟米拉相比沒有差很多。

而最後我是覺得《米拉》要是狂應該會更晚跳麵包店，因為那個時間點沒有什麼疑似暗示之類的東西讓她覺得靈沒村騙。

《杰瑪》因為是在最後才動，前面是有材料讓他以為是村騙還是狼人的真情喊話。(>>1:50)

就個人而言，『如果我是杰瑪(假設他是狂)』當下會認為那段話是狼所發出來的訊號，因為我覺得壓底轉撤CO沒必要特別提醒，這算是一種･･･想要將轉撤CO干擾狼側的效果發揮到最大的必須手段。

有思考過且做出村騙的人應該不用特別提醒才是。
當然阿娜絲是好心才說我是明白的！

所以處刑麵包店的話，《杰瑪》＞《米拉》。

✴吊灰單，吊誰？
吊灰單除非吊中狼就得偏信不是嗎？
當然要偏信的話我可是會奉陪到底喔！

✴占誰？

《Ars》
依然覺得積極度是排在前面的。
將職業真假和為狼或狂的事情一個一個在議題單討論下來，我覺得是將自己思路主動展現給大家的村民表現。

《阿南刻》
問、問問題大師！（被巴
跟昨天的想法差不了多少，議題單也是可圈可點。

《汐》
假本決失蹤有讓我扣點分。
不過整體而言信度還是不錯，只是沒有高過上面兩位。
信度現在算是中偏上的。

《迪絲》
雖然看到有人提到她第二天幫忙釐清混亂場面･･････但我覺得根本是艾里歐自己在亂。（不
就個人而言，看過議題單後依然覺得信度是在中間，所以還是會想占看看。

《悉達爾》
維持昨天的想法。
不過我覺得直接把他擱置有點太武斷，所以我有仔細看他的議題單。
雖然議題單上分量跟其他人相比不能算很多，但我是覺得看不到什麼想占的點。

《克莉絲汀娜》
>>1:252
哇我竟然沒看到妳回我，先跟你說聲謝謝！
因為我是覺得抓一隻狼就可以結束的遊戲，如果是村人還討占的話有點奇怪。
你的理由我是理解了，但我會說如果我是村人我真的不會主動自請占。
雖然如果是狼的話，這時候還敢自請占也是滿、滿敢的。
嗯嗯嗯嗯嗯，所以至少不會是第一占卜目標，不過仍然擺第二是因為我覺得還是得考慮狼自請占然後想達到不被占的效果。（你還不是想占人家！！！！

《迪絲》＞《克莉絲汀娜》

✴你的狼單。
占卜人選就是我的狼單，我不覺得現在找村來占有什麼必要。

✴其他。(請隨意補充)
無

✴在已知有魔術師的情況下，狼出占的動機。
我覺得狼單純是想避免占神權的情況發生。
因為魔術師也有可能不出占，就算機率非常低，但碰上的話就等於是占神權，然後狼就要跟守護者玩躲貓貓了。

啊，還有一方面是為了降低我占到黑單的機率吧？
一般來說是2占2靈場，那要偏信的話最晚時間點是9人。
狼出職就可以降低我出黑單吊驗後占靈連線，接著我被偏信的情況發生。

而且我抓到狼後，還可能可以從他的議題單或言行中抓出他的狼伴，但當然我沒有那麼厲害，所以是大家一起抓！

>>108
「為什麼，吊占卜師的狼側處理率，又變成1/2了？」

困惑，各方面沒有頭緒。

>>116
「……多字了，應該是『狼』而不是『狼側』，因為我推艾里歐是狂職，那麼撇除相對來說看起來不像【真占卜師】的艾里歐，所以兩邊都是1/2了。」

>>108 >>116
狼(異)側處理率：

吊占卜師：2/3=66%
吊麵包店：1/2=50%

>>117
「也就是迪絲認為有狼肉麵包嗎？」阿滿擔心自己漏了什麼。

>>117
「？！」嚇一跳，
「迪絲，所以是覺得、艾里歐比繆奇萊更不像狼嗎？」

狼包的事情被阿滿先問了！

>>118
「謝謝……就是，想說應該是2/3。所以才問的。」

點頭點頭。

>>53

「
[對照] >>1:231 米拉
其實我要CO時的各種狀況也不適合在跳職了。
我也不是很理解必白一定要跳職才能玩的理由。
當時就是想要直接來CO/*做自己*/，避免再增加無謂的職業數量了。
如果說最一開始遊戲時有沒有打算隱職，答案是有，但是因為自身意願問題，這個意願也沒有到非常的高。

[推論] 吾以為此言能表明米拉早了解村騙跳職丶直接來CO和隱職的不同
[推論] 無法理解此刻方說沒分清的原因
[疑問] 跳職有別的定義？
」

阿娜絲本來想看看有沒有人能幫忙問，不過最後好像沒有。