[▼]
更新紀錄

修復並更新貓又國 Wiki 的系統。

最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

324 💫視界彼端

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

視點:


[犧牲者列表]
馬爾奇

  馬爾奇──!!!

  馬爾奇,一名人類的通訊官。就這樣在你們的眼前被魚拖走了。

  他的身影,在往建物地下室的方向漸漸的消失。之後,面板上的『馬爾奇』三字與其圖像也暗了下來。

今日的生存者:阿滿、汐、克莉絲汀娜、阿南刻、迪絲、悉達爾、艾里歐 、米拉、阿娜絲、Ars、杰瑪、穆奇萊、葛拉朵以上13名

麵包店:存在

悉達爾>>a213 最不可能是狼的排行,抱歉漏了說明
(a0) 2017/06/28 (三) 23:00:27

胚胎制約中心技師 穆奇萊

「阿娜斯小姐是....【人類】!」
阿娜絲[靜待] 占單
(a1) 2017/06/28 (三) 23:01:41

深淵 葛拉朵

葛拉朵進到了自己的房間不知道搗鼓了什麼。
良久,她出來對大家說:

「【阿娜絲是人類!】」
Ars>>a0 了解!(ゝ∀・)
(a2) 2017/06/28 (三) 23:02:24

【補充設定】

退場的人會被關在地下室。
在那裡,也能夠透過面板瀏覽場上的訊息。但無法干涉。

旁觀在那個區域可以與退場的人接觸,因為已經脫離遊戲。
(#0) 2017/06/28 (三) 23:03:09

阿娜絲[推論] 40秒改成31秒依舊可以打臉
(a3) 2017/06/28 (三) 23:03:27

Ars發現魚原來...挺凶暴的呢...會把人拖走啥的...
(a4) 2017/06/28 (三) 23:04:32

阿娜絲[提出] 把魚都解決了是不是就不會被拖走?
(a5) 2017/06/28 (三) 23:05:38

約戈

「魚群們辦不到的,就由吾親自動手。」
(#1) 2017/06/28 (三) 23:07:01

巨型水母妖 汐✴共同決議

「抱歉抱歉,真是不小心丟了我族的臉。」

想了想。

「畢竟平常沒人敢當我的鬧鐘嘛!叫醒我的都被吃了!」

【一日目 – 假決定】

✴占 卜 - 迪絲、阿娜絲、克莉絲汀娜(請單選 或 排序)

迪絲>克莉絲汀娜>阿娜絲

克莉絲汀娜雖然寡言但議題單給的意見我覺得算是清晰,迪絲的話就是我議題單的意見,阿娜絲嘛,我是覺得只有一隱狼的狀況下用這種撤CO刷信度也太有風險了,加上資訊很多,所以不是很想要占。

✴方 式 - 共占
✴開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐

這兩個無意見


【一日目 – 本決定】

【本決定了解】

【吠】 巨型水母妖 汐

「對不起啦!!!!」

水母生第一次感到這麼愧疚。

「我還是自己提問假本決在不在的人咧,接下來幾天都不會這樣了,嗚嗚!」
趕緊補一個,雖然慢了(
(a6) 2017/06/28 (三) 23:10:23

Ars原本以為約戈脾氣很好的說,因為一直被罵北七也無動於衷...
(a7) 2017/06/28 (三) 23:12:03

阿滿偷笑。
(a8) 2017/06/28 (三) 23:12:23

Ars不過更驚訝原來阿娜絲是會戰鬥的嗎!
(a9) 2017/06/28 (三) 23:13:15

阿娜絲>>a7 [提問] 北七為甚麼?
(a10) 2017/06/28 (三) 23:13:57

審判者 艾里歐

「【阿娜絲是人頭】。」艾里歐皺眉看著面板。「至於理由稍後補上。」

/*
抱歉,比預定中的晚歸。
阿娜絲>>a9 [肯定] 系統存在戰鬥指南,而吾體內擁有液壓機可出力
(a11) 2017/06/28 (三) 23:15:29

Ars:北七就是白癡的意思喔!或者可以說巴嘎,比較可愛呢!
(a12) 2017/06/28 (三) 23:16:37

大祭司 阿滿

「二日目的議題單和占卜阿娜絲的動機將會在00:00前提出,現在大家可以自由討論或是休息一下。」阿滿心情很好的樣子。

「艾里歐以後要和阿娜絲好好相處喔。」不要整天嚷著要弄別人。
也想問艾里歐昨天想直接處理阿娜絲是什麼意思,還有現在的,銷魂皺眉
(a13) 2017/06/28 (三) 23:17:36

阿娜絲[登錄] 約戈=北七=白癡=巴嘎(有甚麼很不對!)
(a14) 2017/06/28 (三) 23:18:02

大祭司 阿滿

>>3
「特意使用【人頭】這個字眼,是覺得有隱狂的成份嗎?如果有的話請說明與試推。」真是受不了,為什麼就不坦率一點。
Ars去戳販賣機想喝麵包口味的電池!
(a15) 2017/06/28 (三) 23:19:51

巨型水母妖 汐✴閒談

「我就說阿娜絲不會是狼————」

辭典:事後諸葛,人狼遊戲中最要不得的表現,被排在最白目行為第二名,第一名則是事後諸葛他媽。

約戈

「區區一點評價,不在吾的在乎範圍內。」
(#2) 2017/06/28 (三) 23:21:24

星際追放 迪絲

>>5
……沒有多餘的狂人可以躲起來了吧?
阿滿>>7 如此我才在意艾里歐 的用字,真占的話請盡量避免使用會讓人有疑慮的用字。
(a16) 2017/06/28 (三) 23:25:40

只要艾里歐不要突然說一句自己是村要撤CO占卜我就沒意見喇(
(a17) 2017/06/28 (三) 23:26:18

Ars覺得約戈脾氣果然很好呢!(不知從何而來的盲目
(a18) 2017/06/28 (三) 23:26:34

迪絲/* >>7缺字是「躲」。*/
(a19) 2017/06/28 (三) 23:26:34

Ars吸著麵包味的電池等待艾里歐的解釋。
(a20) 2017/06/28 (三) 23:29:14

【吠】 深淵 葛拉朵

「好,那我就原諒妳!」
葛拉朵可是寬容大量的人。(X

「結果狂沒有特攻耶,我、我們的念波沒有傳出去!」

【吠】 巨型水母妖 汐

「對呀,真是尷尬。」

困擾。

「另一方面而言我也沒被占卜到就是了!今天咬單想一下、呼嗯。」


阿娜絲>必白,成功率一半吧
阿滿>神權靈,看守護的個性可能幾乎無法成功
占單>但這樣明天就絕對沒有特攻

吊一麵包店:要咬另一個嗎?這真是一個問題

灰單:暫時沒有覺得特別像守的欸,迪絲或悉達爾吧?

審判者 艾里歐

>>1:233
「首先,先解答純灰的定義。」艾里歐窩在房間戳著面板回復訊息,「意思就是沒有出職亦沒有轉職者。」

「不想占阿娜絲的理由,上述為其一。至於為何發單為人頭以及想直接處理(>>5),多少有點隱狂的成分在裏頭吧,不過、在整理其他資訊時發現這個可能性略低。」覺得有點尷尬。「另外,關於直接處理的部分,是想有疑慮者都處理掉,但我忽略的吊數問題,假設要職者全部處理,確實不該如此浪費吊數。」

「雖然,我還是覺得占卜阿娜絲有些浪費就是,她的舉動固然讓阿滿神權,但在不知道五職配置是哪種的情況下,我對她還是有疑慮的。我知道這樣很任性啦,可是確實一瞬有如此的想法。」

越想越糾結的抱住賓格林。

>>4
「知道啦,暫時會好好相處的。」戳戳螢幕回答阿滿。
艾里歐 戳著螢幕回汐,男子漢一言既出駟馬難追,絕不回收(。
(a21) 2017/06/28 (三) 23:42:52

替代品 阿娜絲

>>8


[推論] 若吾為狂
[推論] 即為刻意斷掉狼側撤co的路,壓到最後收co做成一職神權,用力刷白浪費咬數,再力求吊完有職中的狼主的狂人
[結論] 定義為叛側,不然即為北七


用上剛學會的字眼。
Ars替阿娜絲拍拍手,對於剛用上新字眼
(a22) 2017/06/28 (三) 23:46:27

巨型水母妖 汐

「等等,你是什麼時候就抱著這種隱狂論的啊!」我不記得昨天你有提到啊!「——我越來越不確定你到底對跳職狀況的看法了!」

【吠】 深淵 葛拉朵

「如果覺得咬阿娜絲成功率一半,不是代表咬阿滿的成功率也一半嗎?」就算在狼頻也要戳人的葛拉朵說,「目前護衛人選守護者也只會選這兩個吧?」

「我是覺得守護者必定護衛靈能者呢,因為如果護白單然後導致神權靈被咬是非常嚴重的結果。」

「麵包店的話,如果吊真然後我們咬假的話感覺會非常非常尷尬。」狂人表示我都PK贏麵包店了還咬我??????

「而且兩麵好難分誰才是狂。」哭哭
覺得阿娜絲很可愛,想拆解
(a23) 2017/06/28 (三) 23:47:42

阿娜絲[提出] 拆解阿娜絲會啟動系統固有反擊機制,請問確定嗎?(那是甚麼鬼啊!)
(a24) 2017/06/28 (三) 23:49:16

飄流 阿南刻

>>8
「浪費,哪種層面的浪費?」

「覺得白了阿娜絲也沒必要、或覺得定位不適合。出於懷疑,還是信任。……隱狂?」為何覺得有隱狂。
阿娜絲[自傲] 本機的學習系統時常更新。
(a25) 2017/06/28 (三) 23:50:24

【吠】 巨型水母妖 汐

「邏輯一和邏輯二(RY」不要把場上那套搬過來了啦。

「確實現在人側的戰術都建立在神權信仰靈能上,應該不至於讓他被衝掉——阿娜絲當人選是相對很穩(咬單而言),而且我總是有點多疑。艾里歐該不會在暗示阿娜絲是守護吧?」

學習夥伴的想太多!
杰瑪對於阿娜絲用的新字眼,忍不住噗哧笑出來。
(a26) 2017/06/28 (三) 23:50:39

大祭司 阿滿

【提占阿娜絲的理由】

1. 一日目受矚目的人:速CO的穆奇萊、麵包騙杰瑪、村騙阿娜絲,也只剩阿娜絲可以占了。

2. 就算是成功讓靈神權的村也讓某些人留下疙瘩了,還有人大聲嚷嚷要處理她。因為推理很穩、信度有目共睹,想到之後有可能會數度被拿來討論是逆洗隱狼就覺得很麻煩。

3. 看看異側敢不敢特攻一換一,不過討論先吊開黑占的部份算不算是失策呢,傷腦筋。

4. 不管開出來是什麼樣的組合,都能充份激起討論,這是占迪絲或克莉絲汀娜做不到的效果。(占阿南刻其實也可以呢)

5. 她是三白我很高興,可以幫守護擋咬,6村找1隱狼,大家可以省點事。如果狼不咬她(會嗎),守護和我被魚帶走還有人可以領場。(大概吧)
嗯、嗯、不拆解那觸手呢?(本村R15!
(a27) 2017/06/28 (三) 23:51:19

阿滿安撫艾里歐 ,希望他乖乖的。
(a28) 2017/06/28 (三) 23:52:00

替代品 阿娜絲

>>8


[提問] 如此想要占卜純灰的原因為?是想要找狼還是別的?
[提問] 有疑慮為何不以占卜解決而以吊解決?
[推測] 極說:確定認為吾有隱狂的可能?

[自問] 何者占卜為浪費?
[自答] 以吾之認知如下:
1. 明確認為為白者
2. 有狂人機率者
3. 占出黑白難以解決(然本場可驗單而無此疑慮),占出必白對推理無幫助者
4. 其他阿娜絲沒想到的人

[提問] 為何占卜吾為浪費?

大祭司 阿滿✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?

✴吊麵包店,吊誰?

✴吊灰單,吊誰?

✴占誰?

✴你的狼單。

✴其他。(請隨意補充)

【補充】
假本決時間與一日目同:假決20:00 / 本決22:00
替代品 阿娜絲張貼備忘。
(a29) 2017/06/28 (三) 23:59:10

審判者 艾里歐

>>9
「我什麼時候講過妳為狂人了?」艾里歐歪頭,又戳了幾個字,「如果妳為狼側人頭,只可能是魔術師。」

「魔術師的目的,是替狼找到守護者,自然是活越久越好。刷白好用可活很久,加上現在三白,但唯一的缺點就是妳自己說的可能有被咬的風險。」

「嘛、不過,這條的機率確實比較低,我會想辦法消除對妳的疑慮的。」

「另外,這場狂人和魔術師基本上是背叛者側,所以不存在著判側的問題吧。」雖然他們想贏還是得靠狼側比較輕鬆。

>>10
「剛剛看見阿滿的假決定時,一閃而過的想法。」雖然事後覺得沒什麼建設性。

>>11
「因為對於阿娜絲的疑慮,靠我自身的能力是無法判定的,必須仰賴阿滿,加上我不認為占她會出黑單,所以我才覺得浪費。」
艾里歐 對阿娜絲(>>13),To >>15
(a30) 2017/06/29 (四) 00:01:49

>>15 「啊、嗯,啊,我覺得你等麵包店有驗出狼再深究這個想法吧!!」
(a31) 2017/06/29 (四) 00:03:23

只有雙狼跳職跟村繼續騙才有隱狂可能吧!
(a32) 2017/06/29 (四) 00:04:37

艾里歐 >>a31,這主意好像不錯。
(a33) 2017/06/29 (四) 00:04:50

星際追放 迪絲

>>15
……可是現在,場上有職共有6人,遊戲配置的不分側有職是7人喔?扣掉隱狼,就沒有多出來的【狂人】或是【魔術師】可以藏起來了?
迪絲:「……不分側有職是8人,自動漏算【守護者】了……
(a34) 2017/06/29 (四) 00:06:27

替代品 阿娜絲

>>15


[推論] 若吾為魔術師
[推論] 即為刻意斷掉狼側撤co的路,壓到最後收co做成一職神權,用力刷白浪費咬數,再力求吊完有職中的狼主,還浪費自身能力不去co占的魔術師
[疑問] 若吾為魔術師,是要吾在找到守護者時大聲提出吾為魔術師請狼主咬守護,然後讓全世界可以R完直接勝利?
[結論] 更北七了

[疑問] 背叛者側只能非村勝方能勝利,本次遊戲排除村勝和狼勝還有別的勝利嗎?

審判者 艾里歐

>>16
「雙狼出職,就可能有隱狂(或魔術師)的存在,所以我才會說,剛剛一閃而過的想法很沒建設性,因為機率很低。」(>>15)

敲敲打打回覆迪絲。

飄流 阿南刻

>>15
「啊--」呼了口氣。

「魔術師,在身為有能力發見守護者的職業之前,是做為一個背叛者人頭存在的。」發現守護者,應該不會掩蓋掉身為狂職的大目標吧。

雖然,確實能活久是好。只看到這裡倒是能理解。

「不。根本的問題是:如果有隱狂,那會是雙狼出職。」

同迪絲(>>16)。
阿南刻向迪絲點了下頭。

「艾里歐,覺得有雙狼出職的可能性嗎?」如果有的話,阿娜絲是隱狂的論點才會成立。
>>17還有全死光的無人生還,但那要建立在大家約好一起暴斃。
(a35) 2017/06/29 (四) 00:10:19

米拉這次應該不存在破滅勝
(a36) 2017/06/29 (四) 00:10:41

阿南刻覺得被31給坑到了。
(a37) 2017/06/29 (四) 00:10:43

迪絲覺得艾里歐 說的也不無可能。
(a38) 2017/06/29 (四) 00:11:21

雖然不是不無可能,但遲早會確定呢——只要阿滿活著!
(a39) 2017/06/29 (四) 00:12:02

艾里歐 看著米拉的訊息(>>a36),是嗎?
(a40) 2017/06/29 (四) 00:14:32

阿滿:只要守護活著,我就會活著喔。笑著看向阿娜絲。
(a41) 2017/06/29 (四) 00:14:42

艾里歐 對阿南刻(>>19),To >>18
(a42) 2017/06/29 (四) 00:15:58

阿南刻「因為,在大家死亡之前,遊戲就會結束。」除非暴斃。
(a43) 2017/06/29 (四) 00:16:09

迪絲>>a39……雖然不是不無可能……覺得腦袋打結了。
(a44) 2017/06/29 (四) 00:16:56

替代品 阿娜絲


[提出] 吾極欲得知艾里歐推論吾為隱狂的詳細思路,而非只是以一個突然的想法論述

[提出] 如此力推R,即為力推狼主去死,的隱狂,此可能性不存在於吾之計算範圍,若出現此行動可推斷為系統已壞掉,或感染腦部病毒,可選擇實行自毀程序。
阿南刻想了想,修正用字:「死之前。」
(a45) 2017/06/29 (四) 00:17:11

——雖然不無可能喇!
(a46) 2017/06/29 (四) 00:17:33

審判者 艾里歐

>>17
「妳北不北七只有妳自己跟阿滿才知道。」艾里歐還是嘴了阿娜絲一句,「嘛、不管妳北不北七,阿滿說我們要好好相處,暫時就得好好相處了。」

DATA Ars

「艾里歐覺得是雙狼出職的話,我會好奇艾里歐覺得這兩隻狼在哪呢?麵包店和占各一個?還是2個占都是?」
阿娜絲>>a41 [疑問] 吾等自昨日起就表明守護請務必、絕對、確實死守。
(a47) 2017/06/29 (四) 00:20:15

阿滿給艾里歐 出功課:信度。
(a48) 2017/06/29 (四) 00:20:32

大祭司 阿滿✴閒談

>>a47
阿滿飄近阿娜絲,拍了拍她的頭,不知道所謂的系統有沒有登錄這樣的友善舉動?

飄流 阿南刻

「呼?」忍不住又歪頭,「為什麼,都會覺得雙狼出職不無可能?」

看向汐(>>a39)和艾里歐。

「可能性,大概在哪裡。能聽聽嗎。」因為阿南刻想不到,覺得只有雙狼還雙雙都出職也太……敢。

雖然Ars剛好也問了艾里歐,但阿南刻也想問汐。

替代品 阿娜絲

>>21


[提出] 吾的意思為:既有推論吾為狂人/魔術師,請至少拿出相應根據,此說與推論吾為腦子系統已燒壞的狂人/魔術師毫無異致。

[確認] 吾希望得知汝的詳細推論,或是汝欲表明汝只因一個念頭更決定不占先吊一個灰單?(昨日而言)
[確認] 吾希望得知汝的詳細推論為:
1. 認為吾為異側的推論
2. 認為吾不為狼而是狂的推論
3. 為何到假決時才想到此點(已確認汝之議題單無提到吾)
[備註] 此推論吾認為理應可確實導致汝當時決定不占先吊一個灰單

[確定] 此刻於吾看來汝確實像是放棄信度的狂,畢竟首吊占吊到狼更傷;因此希望得知上述內容以尋找可能取信的點。

巨型水母妖 汐

>>24

「僅僅只是不無可能,但機率超級超級低,一個弄不好狼就直接說掰掰。我只是認同不無可能。」

比出一個一,一個二。

「邏輯一、邏輯二!記得嗎!」


「要說可能性哦——唉,其實就是雙狂雙狼全CO加上有CO到麵包店就是七職,到時候就能直接逼偏信,但實際上我們知道這種狀況並沒有發生啊!唯一的可能性大概是麵包店那邊有狼吧,畢竟這個戰術一定要有人CO麵包店,但、只要吊了就知道了嘛!」

「所以我覺得這個可能性根本不需要深究,等之後的資訊收齊再說。」

審判者 艾里歐

>>22
「如果都躲在職者裡面,扣除占卜中的穆奇萊比較不像狼,所以答案是麵包店和占卜師各一。」

>>20
「就突然閃過的想法咩,不過我也說了,可能性略低,我會再重新整理思緒的。」戳戳螢幕面板打算友好交流,「問個跟議題沒有關係的,阿娜絲妳喝過酒嗎?」
Ars覺得有神權靈真好(突然)
(a49) 2017/06/29 (四) 00:34:14

Ars>>27 收到囉
(a50) 2017/06/29 (四) 00:35:41

替代品 阿娜絲

>>24


[補充] 又,請提出汝認為雙狼出co的可能性,何者更可能為雙狼
[確定] 汝昨日之議題單無提出雙狼出co的可能性,同時認為「杰瑪:假如他為假職狂人或者魔術師,各佔百分之五十。」、「對我來說有兩個必異側,葛朵拉與穆奇萊。」、「雖然我不確定誰是狼就是了(聳肩)。」
[推測] 此說表明吾理解為認為「杰瑪不為狼、而兩占中只有一狼」

[假定] 汝甚至想要直接把吾吊下去,吾理解為對吾為狂之事甚為肯定,不然吾會認為不占直接吊一個灰此舉本身就不在村側立場之上

飄流 阿南刻

>>26
「呼嚕……」

聽著汐指導般的句子,不直覺彎下了腰,壓低身子。

「是嗎。我會認為,這機率低到跟有村騙直站著有職一樣,不用去想。」

聽了之後。覺得,果然不用去想。

「哼哼--」氣音,「了解。」
阿南刻>>28「呼--?」看了看引言,又看了看內文。感到疑惑。
(a51) 2017/06/29 (四) 00:38:19

替代品 阿娜絲✴閒談

>>23

[肯定] 為善意舉動
[提出] 感謝


>>27


[否定] 吾等的系統沒有吸收酒精的必要,然而可以排出體外[結論] 可以喝但未曾嘗試
阿娜絲>>51 「[假說]……吾的系統可能確實燒壞了」也就是標錯的意思
(a52) 2017/06/29 (四) 00:39:39

審判者 艾里歐

>>25
「呃、阿娜絲,妳並不算純灰單啊。」艾里歐看見阿娜絲的發言,戳了戳螢幕面板,「記得我講過的純灰的定義嗎?即是沒有出過職也沒有轉職,而妳被我歸類在出職後轉職這個定位。」

「如同阿滿讓妳上占單的理由,妳的舉動很容易讓人貼標籤(>>12),但是阿滿沒有想到的事情是,妳的定位只有她自己才能證實,而占卜師只能看妳是不是人而無法斷定職業。」

>>28
「單子是在假決定之前填好的,而且那是另外一條支線,我並不認為會有所衝突,因為那個論點跟現在的論點基本上前提是不一樣的。」

飄流 阿南刻✴閒談

>>a52
「嗯。燒壞……」

阿南刻並沒有太多對於電子產品的概念。

燒壞,就是被高溫燒到壞掉的意思吧。

被高溫燒到。在阿南刻的家鄉,那就是飛離地表太近時會發生的事情。整個身體都會被高溫融化,接著被地表吞沒。

那不是,超糟糕的嗎。

「……沒事?」聲音有點動搖。

替代品 阿娜絲


[推論] 雙狼出co的可能性確實存在,但在目前情況下低得與約只有一微米
[推演] 當時場上為三占三靈一包,而撤、轉co均壓到最後一刻
[疑問] 人狼選擇雙co很可能一夕之間所有人全白(無撤co)
[前提] 吾已無人狼之可能

[推演] 若雙假占為雙狼
[結論] 莫名奇妙

[推演] 若占與米拉為狼
[疑問] 米拉出包最後何不收co,狼大可隱下去
[疑問] 為何PK必白而不選擇PK靈能
[結論] 不合理

[推演] 若占與杰瑪為狼
[疑問] 明知一狼在占、一狼在靈,為何要最後轉co包?很想神權靈嗎?
[結論] 不合理

[疑問] 共通:隱狂的用處到底為甚麼?
[疑問] 共通:雙狼出co的用處到底為甚麼?

[結論] 怎樣推都不合理的雙狼出co,要無限反論只會沒完沒了,確定真要多著墨於此?

飄流 阿南刻

「我覺得……」>>31

「艾里歐,在提出阿娜絲可能為隱狂前,可以試著提出『雙狼出職』的合理性。」分析或考察之類的。

「那是大前提。」
Ars覺得狂co村讓職業有神權可能,真的是很讓人費解呢
(a53) 2017/06/29 (四) 00:56:55

替代品 阿娜絲

>>31

[提出] 吾的疑問為非吾是否為純灰單
[重申] 吾的疑問為下:
1. 占汝所定義之純灰的理由為何?
1. 為何認為吾為異側?
2. 為何認為吾不為狼而是狂?
3. 為何到假決時才想到這些?吾有甚麼發言是在汝議題單以後提出的讓汝想到這點?又或是在汝之議題單以前汝少看了甚麼而當時沒想到這點?
4. 汝若認為吾可能為隱狂,即認為有雙狼出co,請問汝認為之理由為何?

[重申] 吾認為若已決定吊單人選,即便只是一時想法,仍應為肯定的想法,而非只是一個可能,因而要求詳細說明當時想法,因吾不能理解
[確定] 汝表明「吾之舉動讓汝有所疑慮」,吾希望得知此「舉動」的詳細為何?只是村騙嗎?若是,村騙者為何更可能是狼?

[簡化]
1. 吾希望得知汝不信任吾的理由、認為吾為狂的理由、因吾著實不能理解這推論
Ars覺得>>33講的很好,只是「阿娜絲...cool down—」
(a54) 2017/06/29 (四) 01:02:39

替代品 阿娜絲

>>32


[推測] 系統無發出警告
[推測] 為可容許範圍
[結論] 大概為沒事


機械開始不太確定自己的情況。

替代品 阿娜絲

>>艾里歐


[坦白] 如吾之言,吾此刻會認為汝即為放棄信度以防止吾等先行吊到狼的狂
[提出] 若汝確實為占,吾極欲得知汝之推論,即便再奇怪也無妨,請務必把汝之推論詳細說明,以讓吾有更多資訊以分辨真假
[道歉] 吾方才因為系統演算吾為狂之言論持續出現錯誤,因為導致熱度過高,推測言詞非常具攻擊性,吾僅希望以新學會之詞彙表達吾為狂的不可能性,若造成任何不適僅此致歉


大概機械冷欲下來了。
阿南刻>>36在阿娜絲的四周飛了圈,「……那就好。」
(a55) 2017/06/29 (四) 01:11:48

飄流 阿南刻✴閒談

阿南刻確認了一切沒問題之後。先從販賣機那邊取得了一大塊浮游蕈,然後飛往了建物外。

具有壓迫感的室內房間,並不會是亞默多人休息的選擇。

巨型水母妖 汐

「我也是很無法理解,對我而言雙狼出職只有>>26的意義,但破壞這個戰術的核心就是阿娜絲啊,不管從哪個角度這個懷疑都說不通,艾里歐你真的是真占的話拜託謹慎發言。」

困擾。

替代品 阿娜絲✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?
[人選] 暫定:艾里歐
[推論] 在未能說出確實解釋前,吾認為其為狂的可能性極高,然而其為異側的可能性同樣極高,吾認為留著反正沒用,正如吾之言:先吊最假的占,吾不希望吊上真占卜師

[推論] 若真的吊中狼,直接放置即只要在灰單中信對一位就能勝利(5人那天PP,即當時配置為占占包包狼),因此對狼側而言太傷,狂直接放棄信度討吊確實可以理解

[提出] 吾會希望真占努力多說點話讓吾能分清誰為真

[其餘] 壓後

✴吊麵包店,吊誰?
[人選] 米拉
[推論] 杰碼的轉co其實很可能理解,因為必白騙確實比村騙更多一重保障,而必白PK本就在常理之外,因此必白騙僅為合理使用其身份
[推論] 其轉co理由、時機同樣合理
[推論] 後續解釋、自證合理,無找出任何違和感
[結論] 此轉co不會降其信度,而押到最後而非馬上PK包同樣不會降其信度

[推論] 其轉co的行為以異側來說毫不合理
[推論] PK必白比PK靈能不值多了,若為狂,放著必白神權留在靈能中有用得多,三靈也不會不能打,若為異側不可能會想靈能神權;若為狼,若是撤co以防止場上狼側全co可以理解,然而今天杰瑪的選擇為轉co必白;
若靈能沒有神權,或許此轉co確實能引起混亂,然而比起那麼一點的偏信混亂,防止靈能神權重要太多,根本不必轉;而另外,撤co同樣可造成必白可能為狂的混亂,根本不需選擇轉而不是撤,再者隱狼比PK必白的好處多太多;
最後,所謂押到最後確實很可以不押到這麼底,理由有200個比如害怕時間計算突然不對(吾即因為留到最後一秒的可確定性而不會壓到最底最底),早個兩分鐘即能防止靈能真的神權,若為狼側壓到這麼底沒有意義。

[結論] 其為狼側的可能性說不通的地方很多,因而認為他是真

[推論] 米拉方面,我認為提出的理由即為有考慮過,然而其以不能隱為其中一個不騙co理由,自身卻選擇直接co,此行為於吾看來是有矛盾之處。
吾非認為必白村騙為義務,只是若提出的理由與行動不一,吾會理解為矛盾點而扣信度

[自問] 為何PK必白比PK靈更不值
[自答] 必白的資訊量不比一般村人多,只是多了一個必白的定位;反之靈能則能問出靈單;神權必白,只是有領場,神權靈能,則能確定驗出真假單,而又因本村為信仰靈能,能以吊占而非吊黑來確認真假單防止吊錯,因此神權靈能對狼側實在非常不利

[自問] 為何隱狼比PK必白好?
[自答]
1. 即使首日無領場依舊可以占出必白領場,成效不大
2. 本場必白能自證,拉著死的機會只有1/2
3. 若隱狼為2,可混亂村側必白者可能為狂而阻礙推理
4. 若隱狼為2,占出黑的占不會馬上被吊驗,因其可開黑單為2

[結論] 信度上吾認為杰瑪>>>米拉,因此先吊米拉好像也沒甚麼問題,正如吾所言:信度差很大

[結論] 先吊米拉若吊對同樣多一吊,因此先吊米拉好像也沒甚麼問題,正如吾所言:於吾看來信度差很大

✴吊灰單,吊誰?
反對吊灰

✴占誰?
✴你的狼單。
壓單

✴其他。(請隨意補充)
[提出] 壓單大概在換日前補,但占卜人選會在本決前提出
[提出] 若認為吾之推論存在誤差請務必指出,這也是吾寫出相關推論的目的

審判者 艾里歐

>>33
「嗯?並沒有要多著墨於此呀,我想到這裡就已經夠了。」艾里歐抓抓頭髮,敲了敲螢幕,「僅僅只是提出一個可能性而已,我當然也知道這條線的機率遠低於其他支線。」

>>35
「1、純灰的定義我已經講過了,請自行查閱。
2、我沒有直接的證據可以斷定妳為異側,只是比起其
他人妳的可能性高了一咪咪。
3、因為撤CO容易引起注目,弄不好很容易會死,故
為狼的機率低於狂職。
4、這題就真的剛好想到。
5、雙狼出職,若信度堆得足夠,要贏也不是不可能。

※所謂的疑慮,確實是出職後撤CO,意思是村騙這個
舉動讓我疑慮上升。不過,正如汐所言,破壞雙狼
出職的核心的先手是妳,這也是我為什麼後來覺得
這條線很沒建設性的原因。

另外,我並沒有認為村騙即為狼,只是對於這個舉
動的印象不好,即便我占了妳為村,還是感到有疑
慮,不過,或許就像汐所說的,等到麵包店其中一
人被驗出有狼的時候再來煩惱吧。

☆小結:經過一番交互詰問,疑慮是稍微降低了
些。」

>>34>>39
「呃,知道了,有時間的話當然會做所謂的考察,當然也會謹慎的發言。」但該大膽假設的時候,還是該大膽。
艾里歐 其他沒講到的議題單後敘,先行就寢了。
(a56) 2017/06/29 (四) 02:10:37

DATA Ars✴議題單

【二日目 - 議題單】之一
先把我第一天的單單也一起>>1:163 >>1:182 >>1:185
✴吊占卜師,吊誰?
延續我一日目的議題單的話>>1:185
想吊中排序是艾里歐>=葛拉朵,穆奇萊對我來說是狼機會低,先擱著。但是若算上只要吊中狼側穆奇萊會排上我的優先選項,接著才是艾里歐>=葛拉朵。

經過今天先前的大混亂,即便現在對我來說已是必白村人的阿娜絲表明他覺得艾里歐是狂(>>25 >>37),我的想法仍是…沒有改變。畢竟也有可能是狼的逆向操作(以為我是狂而不吊我之類的),但這就會逆向個沒完沒了,所以我決定還是維持我從一日目來的印象吧。

不過說到底不管狼還是狂,狼側最終都是要處理的(為了防止PP)。

✴吊麵包店,吊誰?
在這裡,我想重新推理杰瑪為狂的部分,米拉我昨天有重推一次(>>1:182),今天我也想再重推一次杰瑪的,就是我要打打自己>>1:163的臉。

杰瑪
杰瑪是狼的部分,先不考慮了。
若杰瑪是假麵包店,是狂,推測魔術師直觀上會去跳占,因此可以放心跳靈,定位上是【狂人】>【魔術師】,但在最後最後要轉或收CO的時候,為什麼要收呢?

我覺得為了防止靈能神權,若杰瑪是狂應該不會收CO才對,更何況首跳職會給人一種略真的FU,我覺得靈信度PK上比跑去PK直接CO的麵包店來的保守穩當吧!不過也不好說…說不定就是策略嘛…嗯(?)

這樣推下來,跟我所認為比較好走的路相違和…(跟推米拉那時候一樣),所以下降了我覺得杰瑪是假麵包的機會,打回了轉職帶來的直覺狂印象。

推完了,如此這樣米拉和杰瑪兩個我現在就放回=的位置上了,沒有那個>。然後,開始考慮綜合信度略低與狂人策略合理性略高的人作為我今天的吊單前排。

① 米拉:若為狂,不CO靈而出麵包店
→不能確定有狼出職,因此此舉使靈能神權的機率算是不低,如果是真職理所當然,不去麵包騙的理由在>>1:135也有說明,可以理解!而如果是假職,可以從一開始就穩定信度,準備好PK拖到一吊的機會並不小。
米拉對於大家的提問都很耐心回答,但後期似乎體力上不能負荷於是參與度略降一些…因此信任度也就打平在那邊了…算是有點可惜吧!

② 杰瑪:若為狂,不留CO而轉麵包店
→轉職易使信度扣分,若為真職也是不得已?不轉職村的理由在>>1:160有說明,可以理解!若為假職,信度扣分下可能被首吊機率不低…達不成拖到一吊的目的,但也…不好說,雖然我一開始也因為這個認為杰瑪比較假,但是杰瑪發言一直都很穩很詳細,甚至我覺得杰瑪後期參與度開始高過米拉了,也有主動跟其他場上的人互動,讓我對他信任度越來越高。
翻到阿南刻的議題單(>>1:197)提到>>1:50阿娜絲的說法有可能是讓杰瑪以為是狼暗示狂轉職的部分,我覺得也是有可能的,也納入為狂策略的考量。

信度(現在):杰瑪>米拉
狂人策略合理性:米拉=杰瑪
綜合來看,吊單排序是:米拉>杰瑪

DATA Ars✴議題單

【二日目 - 議題單】之二
✴吊灰單,吊誰?
✴占誰?
想一起寫!另外出了一個三白的今天,不太支持吊灰。

【信任組】
阿南刻
-偏信任,放著也有助於場上狀況釐清,可以占但不想吊
對於場面上的問題提出的又快又犀利,因推理散布在各個地方,議題單偏向清楚整理,感覺上經驗老道呢!我覺得是對場上狀況釐清超有貢獻的一位!

迪絲
-同阿南刻
可以從回答大家的應答中看的出來在整理思路並且越來越清晰。>>1:214 >>1:220 R占派+覺得麵包店會被襲擊的想法,雖我覺得挺特立獨行的,但是能夠理解為什麼!第二天對於大混亂場面適時提出釐清,嗯,覺得有漸入佳境的感覺。

跟阿南刻比起來,阿南刻是主動的部分讓我信任,迪絲則是跟著場上資訊跟新並且消化理解的部份讓我覺得是村人。簡單來說阿南刻是攻擊型村人、迪絲則是防禦型村人—的感覺。

【嘎嘎組】

-如果可慮找狼可以吊看看,占也可以
嗯…還沒升級成信任組,信任度算是停在中間吧!前期問的問題雖少卻都很切重要點(我覺得,都問到我沒想到的東西),和阿南刻的問答我覺得也沒有哪裡不太對,可能是後面睡過頭這個…有影響到我的印象吧!還有面對問到雙狼出職的部分的時候,有點點被場面混亂影響到的感覺。


【話寡組】
克莉絲汀娜
-偏覺得白,如果覺得放著之後無資訊…可以吊
議題單(>>1:192)乾淨有條理,是R占派的。之後的問答(>>1:252)很明白,嗯、雖然少話卻很穩。

悉達爾
-同克莉絲汀娜
議題單(>>1:236),也是R占派的,議題單的想法很有個人見解,卻也清晰到位,我的問題也清楚的回答了,也是少話卻很穩。

總覺得狼不太可能在這裡啊…但是他們也都好穩,覺得、可以占看看吧。

【必白】
阿娜絲大大

我的吊單跟占單有三個方向:
吊單找狼占單占寡:吊汐、占悉達爾/克莉絲汀娜
吊單吊寡占單找狼:吊悉達爾/克莉絲汀娜、占汐
吊單找狼占單占信任:吊汐、占阿南刻/迪絲

我個人是偏③>①>②

占話寡的弊處…在我覺得是、比較少材料(發言)可以判斷真假,雖然有神權靈可以直接拿去驗,但是比起占話中多的,覺得還是少了點什麼…(?)
而悉達爾和克莉絲汀娜雖然寡卻意外的白!這讓我就、不太想吊他們,所以吊的選擇在這些中我覺得最可能是狼的汐吧!雖然我也很想占看看汐的說…覺得如果有黑單會很有趣就是了!

✴你的狼單。
延伸我的一日目單子的嘎嘎組,阿南刻已經升級,那就只剩下了。

✴其他。(請隨意補充)
暫時沒有。
Ars>>43 補充的部分、既然之前說了也貫徹到底吧:想占隨意喔!
(a57) 2017/06/29 (四) 04:53:25

巨型水母妖 汐✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?

艾里歐
昨天還可以說是用我真占我高傲視點看世界啦,但今天就有點超過了,這樣說吧,『糾結於機率過低的戰術』這個行為本身就是常見的狼側慣用手法,目的在於給場上『啊這個人好像也可以懷疑』藉此增加疑慮對象的感覺,我只想說,當糾結於某事到一個地步的時候,就毫無釐清場上的作用了,只給人亂場的狂感。當然狼也有可能行使這招。

如果艾里歐是假的,我現在也認為是狂人,除了表現以外就是後CO的狂補位印象。

這樣反推回去>>1:168,穆奇萊為真的機率增加,葛拉朵為狼的機率增加——純論表現而言,穆奇萊的表現真的,不是很優,如果最後發現穆奇萊是狂艾里歐是真我一定!(#RJ:@JR(切爆你的艾里歐O


大概是這樣?另外跟葛拉朵說聲抱歉,這也是推測就是了,但穆奇萊的速CO注定讓他很不像狼頭——我知道這個並不能算是公平的遊戲體驗,可惜已經發生,我也不可能無視。如果純看表現而言葛拉朵是三占中我最能認同的。


✴吊麵包店,吊誰?
>>1:168
米拉>杰瑪

杰瑪身上讓我在意的是『他是後CO者,有辦法刻意選擇不合理的選項鞏固自己的信度』。畢竟麵包店不是資訊職,沒有被證明為假後占靈單被判定為假的風險,PK就是信度鬥倒對方就贏了,可以試著選不合理的道路賭一把。

小結:杰瑪是狂的話『主動選擇了轉CO麵包店』

米拉讓我在意的是『當時跳職的順位跟選擇的思緒』,當時他跳職時場上已經三占(含速)二靈,她有可能狂人夥伴大概有跳職所以站麵包店一腳的狂。還有,先不說拿其他村的麵包店紀錄很不殺殺,但她的說法>>1:231我覺得不是說的很通,既然有失敗例子但又不選擇隱職?

小結:米拉是狂的話『主動選擇在有五職的情況下跳麵包店』


即使『可以自證更有本錢村騙』這點我自己不是很同意,但杰瑪有提過自己本來打算再撤回麵包店,至少,他有掌握到自己麵包騙後不能再回去CO村(沒pk的情況下﹚這件事,因為自證手段必須先死,CO職騙術使用者又容易被占吊,在職業的本質上我覺得杰瑪才有真正掌握。

兩人是狂時的主動動作,以米拉較為合理,再加上兩人的表現和後續思維的補充,故今天轉而選擇想先吊米拉。



✴吊灰單,吊誰?
✴占誰?


克莉絲汀娜積極討占不斷討到假決定上,嗯、因為討占到這個地步是有點在意啦.跟悉達爾一起說好要先R占是約好的嗎!R占的思維是能理解,兩人一個信任阿娜絲一個想看看也大致懂,總之覺得這兩位就是少話一點的村,沒什麼檢查慾望。

阿南刻如果阿滿沒興趣的話我想可以以灰單身分進灰單戰吧,老實說也找不出什麼太過黑的點,雖然很挑細節但也都算挑在點上。我自己是很怕這種論點和議題單完美的人是狼。我們是還有資訊可以拿,先擺著再用之後的資訊交互比也行。

迪絲也算是挺中規中矩,一步步建構自己的邏輯,在提問上雖然不比阿南刻那樣飄飄,但也進行的挺不錯,只是跟阿南刻比又比不上去,這樣。

Ars很積極的參與場上,也不時說自己在觀戰(嗯?)信度上是不差,也能從有夠長的單子不斷看到想法的更新和轉變,只是排除我自己以外灰單也只有五個——


迪絲>Ars>阿南刻>克莉絲汀娜=悉達爾

最左邊吊占皆可!


但吊數實在很緊,不推今天吊灰,吊麵包店>占卜>灰單

✴你的狼單。
迪絲>Ars>阿南刻
這三人之中

占卜的話不是艾里歐就是葛拉朵(廢話就排除速速)
葛拉朵>艾里歐
不過如果艾里歐是狼,那反而葛拉朵是真的機率我覺得有上來一些,所以今天也想藉由艾里歐進行確認

【吠】 巨型水母妖 汐

「嗯、還是今天直接咬速co?」

不過這樣表示麵包店那邊狂人沒成功我就要拖三吊了,真是尷尬。

大祭司 阿滿

>>40
阿滿對阿娜絲留言:

占卜的人選=阿娜絲在意的對象,壓到本決前發,意味我在做處理時無法參考妳的意見,請再自行斟酌提出時間。

共感 米拉

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?
艾里歐

昨天發言似乎引起了大家的注意,但因為不是到非常有道理的推論,所以讓人有種不穩定的感覺,總結來說不是帶來對自己有正向影響的發言呢。雖然我覺得因為這樣一句想法就到這個地方有點,會讓他不是這麼好受吧。

因為並不是其他兩位的信度猛然升高,而是自己相較下降。
但這裡想要跟艾里歐抱歉,現階段的選擇只能往你看了。

✴吊麵包店,吊誰?
杰瑪

前面提出的議題單對於杰瑪是狂這件事情,包含他後面跳麵包店一行動並不合理這件事情做出討論。從我一開始看來,同樣也覺得奇妙莫名。但經過昨日的討論,我推想出杰瑪當時的狀況,並提出。

我認為杰瑪是誤判當下情勢才進行麵包店的轉職。當時場面三占三靈一麵包,在麵包店已經出的當下表示職業中無麵包店潛伏,想當然爾會有村騙。

所以杰瑪視角所見的四個假職,是一狼一狂(魔),自己(狂/魔),還有一個村騙。我想,他應該是這麼認為的,靈能與占卜的位置都有狼側站了。

杰瑪是個行動力較強的人,在最一開始就進行了CO靈能的工作,但與他幾乎同時CO的阿娜絲也是同樣具有行動力。杰瑪是怎麼想的,他認為第三位出職的阿滿是真職,但對阿娜絲呢?阿娜絲跟自己一樣都是搶著首CO的人,阿娜絲的身分是甚麼?我想當時的杰瑪一定在猶豫,這個人到底是村騙,還是狼側的人?

在阿南刻的議題單中(>>197)也有提到這方面的想法。
對杰馬來說,阿娜絲可能是狼側的人
杰瑪認為阿娜絲在呼籲狂撤CO轉職
那麼,這時候阿娜絲確定會待在靈能,占卜那邊也必有一個狼側。
剩下可以轉的,就是麵包店跟村人了。那麼哪個利益比較大?
隱狂效益不大,就算是魔術師可以多撐個幾晚找守護者,出來呼籲時就破功。
反倒是轉職麵包店,可以100%確定場上無神權。

我想,這就是杰瑪會轉職麵包店的原因。

畢竟他做的事情,就一個麵包店而言都是合理範圍內的解釋,就算跳成麵包店,也有一理可以說明。他要解釋的,也只有跳職的部分。而這部分是可以透過講述的方式來詮釋的。
我想阿娜絲可能比較難注意到這樣的想法,因為這是以自己為狼側的角度下去思考的。現在我們都知道三白的阿娜絲可以信任,希望你檢視看看這個想法,麻煩妳了。


另外,對我的疑問的部分。
>>44
指的隱職是不出麵包,出村民嗎?
我個人覺得那樣沒有甚麼好處,當地雷也是後面才有效果。
為了讓場上有更好的釐清,所以我主動跳出來了,我想這樣也確實讓場上清楚不少

過去的麵包店跳職失敗,所以這次並不想用。
至於拿過去的村紀錄來說其實並非重點,只是增強我的想法的東西而已。

>>40
另外我也想詢問,我哪邊提到不能隱是我的理由呢?
這個我真的很在意,因為我沒有印象我有提出這樣的東西過。
希望阿娜絲可以說明一下。

共感 米拉

✴吊灰單,吊誰?
吊灰單的話得確保命中人狼才行,不然接下來的職業會面臨偏信狀況。
我想如果沒有必要的話,今天不吊灰單是比較明理的選擇。
吊灰會想待灰單被占卜數量減少之後再進行。

✴占誰?
灰單已經把阿娜絲給排除,剩下六位。
今天想要較積極找出會被出黑的人物。

先提自薦占的兩位,Ars跟克莉絲,在狼只有一個躲在灰單時,依然敢自薦占卜。先前也提到,只要占卜師找到狼的話,基本上就差不多獲勝了。這種狀況下,我認為自薦者較不是狼,故先排除。

阿南刻同昨日,我較不認為是狼,現在也覺得沒有必要去占卜驗證了。直接放在灰單戰應該就可以了。

剩下迪絲、悉達爾、汐三個
其中悉達爾的發言量仍讓我覺得在意,這個話量是可以在寡言狼的範疇中的,迪絲還有汐的話雖然發言很多,也提出很多想法,但是在我心中也沒到留下出彩的程度。想要占卜的話,會想要推這三個人程度是相等的。

同時也較認為是狼

至於在占卜中的狼,我想或許是艾里歐。

替代品 阿娜絲

>>45


[修正] 假決前
[錯誤] 阿妮絲想哭
[錯誤] 冷卻系統,重啟程序
將軍 悉達爾張貼備忘。
(a58) 2017/06/29 (四) 10:43:34

將軍 悉達爾張貼備忘。
(a59) 2017/06/29 (四) 10:44:50

替代品 阿娜絲

>>46


[傾測] 問題:哪邊提到不能隱是我的理由呢?
[回應]
米拉說出卡職為選擇不隱的其中一個原因,而後續解釋中提出卡職的意思是麵包店不能去隱
[推論] 吾以為只要有這樣的思路,在寫單時(第一張單)應該也會說出諸如:雖然也有隱的選項,但最後我還是沒選這點之類的言論,畢竟這是曾考慮的事。
[推論] 然吾昨日兩度詢問,汝最後只回應「如果說最一開始遊戲時有沒有打算隱職,答案是有,但是因為自身意願問題,這個意願也沒有到非常的高。」
[推論] 吾以為作為曾考慮的方案,若為村側應該會直接說出來,而不需等他人詢問才作解釋
[結論] 因此吾推論為本身沒想過的內容,卻又提出以刷信度,因而矛盾

[補充]
[提問] 汝對杰瑪表明為「從我一開始看來,同樣也覺得奇妙莫名。」,然昨天卻提出對其行為不太意外,可以請求詳解?

【吠】 深淵 葛拉朵

「看你的議題單,你好像也有發現那個問題!」葛拉朵昨天在床上才突然想到的,「如果吊艾里歐然後靈驗他是狂的話,我為真的配置會變成麵包店有狼。」因為穆奇萊・・・・・・嗯。

「如果我的信度沒有高到可以讓大家相信那個配置,那麼很可能接下來會吊我。」雖然要我硬凹也不是不行,但(RY

13-11-09-07-05-03
麵-灰-占-占-占-狼

麵包店吊對的話是會多一吊,不咬占的話吊數會變成這樣。

13-11-09-07-05-03
麵-占-占-灰-灰-狼

咬占的話吊數會變成這樣。(就大家衝占後直接開始殺殺殺占

【吠】 深淵 葛拉朵

1、吊假麵不衝占,躲1吊2占
(這是把真占擺第二吊的狀況,要是擺最後一吊其實我也只能哈哈哈哈哈哈)

2、吊假麵衝占,躲3吊

「被占跟被吊其實都一樣直接完場了,所以就、支持衝占,讓村側直接開始吊吊吊不讓你們看單單單。」是在疊字什麼?

共感 米拉

>>49

我明白了。
我想這是個人寫單習慣的問題。
儘管是有想過的東西,但我想這並不一定要提出來,畢竟我確實沒有這麼做,思路的想法,阿娜絲你會全部用假設跟推論都丟出來,但我則是會在腦中先想過,如果是沒有必要提的思路想法的話,就不會丟出來模糊我自己想要表達的重點。我想這方面我想是阿娜絲你的主觀,我表示尊重。

但是我得補充,我沒有認為不能隱是我的理由。
從最一開始,到現在也是。

以防萬一的確認一下,文中的「隱」指的是指「跳職村騙」這件事情吧?

補充的問題我在前日的話中就有回應。(>>78)
對我來說,這是「既意外也不意外的結果。」

「意外的是,在麵包店有自證方式的狀況下,仍選擇跳這個職業,時在是勇氣可嘉。而不意外的是,在方才那情況,會由我神權進行領場,在每個職業都有三個人卡位的情況下,會選擇沒有人衝過的麵包店也很合理。」

這段話基本上說明了我的想法。
昨天我的確是不了解他的動機而感到莫名。
但也確實覺得自己也有可能會被PK,事實上也是如此。
事情來了就是要解決,我總不能一直困擾在為什麼會有人跟我PK讓我要寫這麼多的議題單

大致就是這樣,還有甚麼感到疑問的地方嗎?

替代品 阿娜絲

>>50


[否定] 隱不是指「跳職村騙」
[解釋] 隱是指「裝村隱在灰單」

共感 米拉

>>51
如果是的話,我沒想過這個。
倒是也想不到有什麼好處,這邊跟>>46我提到的一樣,
麵包店為什麼要跳村當灰單?(真心不解)
米拉等等,所以我們沒有在同一線上過(發現之後開始苦笑)
(a60) 2017/06/29 (四) 11:38:59

共感 米拉

我在>>1:231說的

「如果說最一開始遊戲時有沒有打算隱職,答案是有,但是因為自身意願問題,這個意願也沒有到非常的高。」

的意思是
如果問我有沒有打算在一開始遊戲時,藏自己的職業跑去村騙的話,是有,但是我本身也對轉職村騙意願沒有很高,所以也沒有這麼做。

原來你的隱職是在說「裝村隱在灰單」喔!!

飄流 阿南刻

>>52
「……!」

「想到,但是沒考慮過。還是。連、『想到』都沒有過?」
關於麵包店跳村當灰單。
(a61) 2017/06/29 (四) 11:44:43

米拉>>54沒有想到過
(a62) 2017/06/29 (四) 11:44:59

共感 米拉

>>54
重新回覆一次。

是的,我沒有想過這種作法。
現在叫我重新再來CO一次,我還是不了解到底為什麼要這麼做?這個概念在我的常識之外,所以說到底為什麼要隱灰單?

大祭司 阿滿

阿滿向葛拉朵艾里歐留言提問:
「請協助試推:在已知有魔術師的情況下,狼出占的動機。」

飄流 阿南刻

>>a62>>55
「即使是提過前一位麵包店的例子,也沒讓米拉想到過?」

當然,純想到之後完全『沒有考慮』是另一回事。

「因為,如果有職神權了。就要讓職給那位神權領場,好讓守護方便瞄準唯一必白。」

「卡職。」睜大眼睛,「米拉算是提過的。」
>>1:90>>1:116

飄流 阿南刻

>>57
「補充、或說換個問法。」吐了長長的一口氣,
「米拉說過:怕麵包店卡職、無法自由行動。」

「可以理解成是:『害怕自己得轉回灰單,讓位給神權職,嗎?』」

共感 米拉

>>57
沒有,因為我專注的重點在麵包店出職轉職失敗。那個麵包店後續做了什麼其實我沒有去細思。

「因為,如果有職神權了。就要讓職給那位神權領場,好讓守護方便瞄準唯一必白。」
如果是這樣我也沒有必要最一開始就隱在灰單裡面吧?
那樣做也沒辦法達到這樣的效果啊?

米拉很懊悔創了一個詞來折磨自己。
那是憑我印象推出來的情況,說我提過,我也是去回想了之前的情況而已。而那也是阿南刻在跟我問問題之後才去想的事情。

共感 米拉

>>58

說清楚講明白。

我在看到場上狀況之後立刻就決定出來了。完全沒有想要出職轉職的意思。也沒有思考我出職之後會怎樣。

我根本沒想過我出職的狀況,也沒怕過這樣的東西!
因為我是麵包店,場上一堆其他職業,我也沒得跳轉職騙,所以我就直接出來了!

就是這麼簡單的狀況而已。
什麼讓職神權轉成灰單,或者最一開始出村民的,這種想法一概沒有想過。完完全全一丁點也沒有!

共感 米拉

到這裡我終於明白了

為什麼一直在意卡職這個詞,
原來他可以被解釋成害怕轉職成村民的意思。
所以前面才會一直問我相關的問題對吧?

難怪哪裡覺得接不上線。
我對我自己的語意了解感到抱歉。
可能它也燒壞了吧。

飄流 阿南刻

>>59
「沒有,那是包含在出占靈騙職的狀況。」眨眨眼,覺得討論到後面就漏了曾經的前提。

「老實說,我還有個癥結點。」

「米拉說:害怕自己轉職失敗,會降自己信度。『成功神權』會卡職。」(>>1:90

「所以。對米拉來說。自己的信度,比占靈神權重要?」

>>60
「不好意思。呼嗯。」一個短促的鼻息。

「因為,米拉確實拿了前位麵包店當理由。」(>>1:90),「並且在第一時間就提到了『騙職/成功神權』,以及害怕麵包店無法自由行動。等句子。」

「但,現在米拉卻說:沒想過。而不是沒考慮。」

「有前例失敗而不想嘗試,單論這點,我能理解。但米拉確實、在一開始提到這理由的時候,就一並提到了上面的那些敘述。這是我所在意的。」

飄流 阿南刻

>>61
「……」黑霧好像竄動了一下,
「離地面遠一點,會不會比較不會燒壞……」

阿南刻不是很了解生活在地面上的人。

「不過,主要是米拉說過『麵包店無法自由行動』。」
卡職這個字眼到是附帶的。

【吠】 深淵 葛拉朵

「順便說一句,我覺得米拉很真。」對的這是一種感覺加直覺。

>>*4
「我是有一種艾里歐會極限自爆然後爆守之類的・・・・・・感覺。」

不要再感覺了!

「雖然真占也可以故意拉低信度讓自己不被狼咬,但他的發言感覺就、就是真的不像真。」對我就是信速CO的真占!

飄流 阿南刻

>>62
「現在想想,」重看了>>60之後,「這個問題有點死殘爛打,不好意思。呼嗯--」

「所以,米拉事實上,完全沒有考慮過由自己去讓占靈神權這件事,是嗎。事實,是和那個理由不相關的?」

【吠】 深淵 葛拉朵

「不過艾里歐是狂的話,是不太懂他的想法。」

「他知道其他占有狼,那我一定就是呀?那他故意拉低自己信度其實也是變相在慢慢逼死我。」恐怖的慢性死亡(???)

「也可以是不想出黑單然後直接用言語跟我們暗示:『我都這樣亂說話差不多半狂CO了,可以咬真占了嗎?你們覺得人側想不到狂人會用特攻讓狼認出的這種方式嗎!如果真的特攻的話葛拉朵你也是變相被我逼死了!』」
阿滿在一旁,試圖努力理解卡職的精髓。
(a63) 2017/06/29 (四) 12:29:14

阿南刻覺得領場有不解的對話也可以發問。
(a64) 2017/06/29 (四) 12:31:12

DATA Ars

>>46
「隱狂效益不大,就算是魔術師可以多撐個幾晚找守護者,出來呼籲時就破功。
反倒是轉職麵包店,可以100%確定場上無神權。
我想,這就是杰瑪會轉職麵包店的原因。」


嗯,主要是米拉推杰瑪為狂而轉CO麵包店的理由,我覺得能理解但總覺得薄弱了些。

①魔術師出來呼籲時就破功這個,在我個人的認知上是認為,狂主要的策略是1.幫狼主擋吊 2.活下來來個PP。
而若杰瑪當時認為有一狼出職,必不會有神權職業產生而跑去隱,身為魔術師占到守護者我認為理應是選擇1.路線吧?颯爽登場幫狼主擋吊。所以我是覺得也是沒有到「破功」(?),而只是為狂策略上的問題,且即使站在村騙易被占的定位,拿去占卜也會出白單。

米拉>>1:223也說覺得杰瑪是狂人>魔術師了,只是此時再度提起讓我有點,想戳。

我的想法是:
隱狂讓我比較費解且覺得不可能的是,讓占或靈有神權的可能。而讓我覺得杰瑪可能是狂的蠻大原因是,我認為當時的杰瑪以為阿娜絲是他的狼主,所以才選擇轉CO麵包店,而此舉偏是狂人而非魔術師的作為。

②至於可以確認場上100%無神權這個
>>1:229這裡米拉的想法,可以理解。
我是覺得麵包店神不神權,意義上只有首日有沒有領場而已。理由上對我來說稍微薄弱一點,但可以理解!

「啊哈哈感覺我沒問什麼問題只是純表達我的想法,米拉不想回應的話就不用回吧,總之我是能理解米拉的思路的!」
Ars抓抓後腦勺尷尬的笑笑。

共感 米拉

>>64

先回應這個問題。

如果說考慮過由自己去讓占靈神權這件事
答案是:有

>>53我的回應也有提到,我有這麼想過轉職出職一事,儘管意願不是很高,但有機會的話,我會嘗試。

但是實際上的情況已經有三占二靈(含速CO)在場上了。
若阿南刻你是麵包店,我想你也不會再去CO占卜或靈能了吧?
所以那時就決定交給其他人了,我再去CO只是添亂而已,也幫不上神權的忙。

我是這樣想的。
這就是我看了場上狀況後立刻做出的決定。

>>62
「所以。對米拉來說。自己的信度,比占靈神權重要?」
答案為否。

當時靈能神權我是很高興的,為了避免意外,我還請占卜師表態不轉側。
嚴格來說,我是沒有信度問題的,CO時我並沒有考量這個。

要說的話,我應該要把理由一改成這樣吧。
「過去相似案例中,麵包店跳職轉職曾經失敗過。」其他東西只是要補充過去案例中的狀況,就跟我重申多次一樣,那並不是我的重點,也非我考量的因素。

>>62的後面我只能表示
說者無心,聽者有意(用錯俗諺了)

我沒有那個意思,更也沒想到可以延伸成這樣。
阿滿想要先看看不說話,說不定阿南刻會問到她想問的。
(a65) 2017/06/29 (四) 12:34:11

共感 米拉

>>63
麵包店不能自由行動確實是先前案例發生的事情吧?
那是對先前麵包店的狀態解釋喔。

>>a63
這麼說好了,卡職是我創的名詞,用來形容前一個麵包店面臨到進退兩難的狀況。

對我來說,它也就是理由的一小角。
我也不知道後面會有這麼多解釋。

老實說,不想一直在這裡提到先前的狀況。原本預計就是拉一下來支持例證而已。

飄流 阿南刻

>>66
「第一段,原來如此!」算是恍然大悟。

「後面,理解了,感謝回答。」點點頭。

>>a65
「遺憾的是,這邊好像沒什麼問題了……」

不過晚點的議題單也是有可能再想點什麼。阿南刻才正要開始寫。

飄流 阿南刻

>>67
「哼嗯--?」

「因為,米拉的語意算是表達了:不想像那位一樣。也就是米拉擔心自己會和那位發生一樣的事吧。」

「不然,米拉把那件事當理由做什麼呢。」不是問句。

如果米拉真的是無心的話,那就是一開始把補充的解釋也放在理由的問題了吧。

但這事到如今也已發生。

看來也不應該再追著打了。

「不好意思。呼--」阿南刻好像不太習慣說這個字眼。

共感 米拉

>>68

「不好意思,佔著討論的位置,這麼長。」
對於讓大家一直反覆思考,米拉深深的反省。

但多虧大家的詢問,米拉才知道自己原來跟其他人沒有在同一線上的事情。既然已經知道問題卡在哪邊,應該就可以把誤會給解決了。

>>69
「我才是,不好意思。」作為友好的,米拉詢問阿南刻要不要吃固態或者氣態水?

飄流 阿南刻

>>70
「不,討論是好事。」歪過頭,覺得米拉並不算是佔著。不如說,很感謝有問有答。

雖然結論又是另一回事啦。

「水?不用了。」水是什麼?

在阿南刻的家鄉中,冰是會飛過來殺人砸房子的破壞者。水氣則是看也沒看過。
Ars:上個案例是麵包騙收CO,是轉村CO而不是麵包店CO為主要問題來源是嗎?
(a66) 2017/06/29 (四) 12:58:58

飄流 阿南刻

>>a66
「對。」

麵包店Co靈,之後有占卜神權。所以麵包店轉Co村。

「不過,讓占卜神權的是真靈,而非該麵包店。而且該麵包店Co靈的時機很晚,已經不是首Co。這些都是當初的問題。」不過米拉拿來當理由的問題就不在這個上面(?)。
Ars>>72「嗯嗯,確實。了解了,感謝。」
(a67) 2017/06/29 (四) 13:04:23

DATA Ars

「麵包店無法自由行動,是麵包店CO村隱身在灰單中,導致無法自由行動的、意思嗎?

我一直以為是這樣所以覺得,麵包騙完CO麵包店就可以避免這個問題?」

實體 克莉絲汀娜✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?
艾里歐

作為真占卜師,思路應是連貫,隨時間推進,占單將有助推理。 [預期]

>>1:121『對我來說有兩個必異側,葛朵拉與穆奇萊。
雖然我不確定誰是狼就是了(聳肩)。』認為有狼占。
>>1:124認為無狼包,所以占麵包店很浪費。
>>1:136『我覺得麵包店有被襲擊的可能性』如認為有狼包,則不會提出麵包被襲擊導致狼暴露,所以認為無狼包。
>>8『至於為何發單為人頭以及想直接處理(>>5),多少有點隱狂的成分在裏頭吧,不過、在整理其他資訊時發現這個可能性略低。』認為雙狼出職,推翻之前的假說,然後馬上再推翻自己的立場。

發出一張白單,導致在多少狼出職的想法上混亂。 [結論]

>>1:121『葛拉朵:
站了首CO占卜師的位置,我認為是狼或者是魔術師的機率各佔百分之五十』50%狼50%魔術師
『穆奇萊:我會偏向他回狂人或者魔術師,機率一樣各佔百分之五十』100%非狼
同一張議程單上,認為有狼占;穆奇萊100%非狼,葛拉朵50%狼,剩下的50%也許在艾里歐身上? [結論]

艾里歐的表現與期望不符。 [綜合結論]

✴吊麵包店,吊誰?
拒絕吊包

✴吊灰單,吊誰?
拒絕吊克莉絲汀娜>>43中段,拒絕今天吊灰

✴占誰?
>>1:192
克莉絲汀娜是村人拒絕被吊,如對克莉絲汀娜有疑問者,請提出問題,克莉絲汀娜將盡量解答問題
如對克莉絲汀娜不信任者,請支持占卜而非吊克莉絲汀娜的方案

悉達爾
>>1:236『按照機率來算,吊占中狼的機率是2/3』認為雙狼占
占下去可以避免作為村卻被寡吊的情況

迪絲
>>1:93『在狼側不想壓縮灰單的情況下,可能會有某天隨意對【麵包店】之一發動攻擊吧』
>>1:220『狼側不想清灰+狂職是允許的犧牲』
有神權,以後可能出現必白,不襲擊神權與必白,而向不知道真偽的麵包動手,思考方向十分奇怪
可以占下去確認身份

✴你的狼單。
>>1:192

✴其他。(請隨意補充)
先吊出黑占,走在R占的正途上
先出占單後出靈單
阿滿:可是麵包店要做什麼行動呢?
(a68) 2017/06/29 (四) 13:10:43

阿南刻>>73不知道Ars在問誰,「好像要讓米拉來回答。」放置宣言。
(a69) 2017/06/29 (四) 13:11:00

Ars:我也不知道麵包店要做什麼行動⋯?Be a 麵包店?
(a70) 2017/06/29 (四) 13:14:54

Ars>>a69「呃,好啊。雖然我覺得阿南刻如果覺得癢也可以回答。」
(a71) 2017/06/29 (四) 13:16:27

飄流 阿南刻

>>74
「直接拒絕吊麵包店。」重覆一次,又回頭確認了克莉絲汀娜昨天的發言(>>192)。

「理由只是,吊占找到異側的機率更高,而已?」

另外覺得悉達爾的2/3應該是指吊中異側,不過是否是口誤還是讓本人來回答比較好。
阿滿:做麵包~可是麵包到底是什麼呢?
(a72) 2017/06/29 (四) 13:17:12

米拉/*用餐,晚些回覆
(a73) 2017/06/29 (四) 13:18:13

飄流 阿南刻

>>a71>>73
「我的理解是:有職神權,麵包店看在已有必白,行動會因此受限。可能只得轉村。」

比Ars的理解要再往前一步。

「不過,那話原是米拉說的。不知道米拉的意思有沒有不同。」

才發現自己也該確認的,或許還好Ars有問。

DATA Ars

>>74
「迪絲那段,我覺得她的意思是,麵包店也是必白所以可以咬,至於如果咬到狂,那也是必要的犧牲。」
想先照自己理解解釋看看。
Ars>>76「可是不到最後一刻不知道會不會有神權啊?」偏偏頭
(a74) 2017/06/29 (四) 13:26:54

大祭司 阿滿

>>46
阿滿留言,給米拉
「杰瑪和艾里歐比較想吊誰?」

杰瑪
「也請告訴我占卜和麵包比較想吊誰。」
米拉回來了
(a75) 2017/06/29 (四) 13:35:06

飄流 阿南刻

>>a74
「不一定。」當然也可能最後一刻又翻盤。

「譬如:」

1、前面已經有收職,之後場上只剩似有職含麵包店。除非有村Co轉到職裡,不然自己怎樣轉都可以觀測到會有神權。
(也就是有狂隱+狼全隱的狀況)

2、出職人數一開始就少於預期。
同上面的狀況。

3、大多數人提前收轉職。

4、出職極端集中在某一職的狀況。(最極端的是到最後都只有麵包店一人Co在靈或占中,代表有真職Co另一職)

總之就是……很看狀況。
出職狀況各式各樣。

「比較極端一點的,就是麵包店先撤成村,過了時間後再觀測。不過這好像是討論範圍外。」

【吠】 巨型水母妖 汐

「嗯對,因為我發現現在的狀況推理已經進展到,速co非狼,艾里歐太狂,葛拉朵超危險的狀況,如果等到r占日說不定推理會進展到乾脆先吊葛拉朵的超尷尬情形,才提議今天衝。」

觸手揉額頭。


「然後我也覺得米拉比較真,所以今天推吊她,嗯,如果麵包店這邊讓人側成功省一吊超傷!」

共感 米拉

>>73
應該是吧?
如果麵包店讓職業神權之後,自己說自己是麵包店就不會有什麼被當作灰單的信度問題了。

不過那也是過去發生的事情。
在我的認知中,上一次發生的情況確實跟阿南刻>>76說的一樣。所以我才說之前會有麵包店不能自由行動的情況。

不過這個不是現在要討論的東西我覺得?
畢竟都是已經結束的遊戲了?

>>78
回給阿滿的提問

沒有表記想要的順序不好意思。
在今天出三白的情況下,自然會希望占卜師可以再多提供一些資訊。因此我會偏向今天吊杰瑪。

雖然沒有依據,但我想杰瑪今天應該也是比較想先吊我吧?這只是一種直覺而已。
Ars>>79 「嗯,理解,我剛剛是用我們CO職當時的情況去考慮,不太周全,不好意思!」
(a76) 2017/06/29 (四) 13:44:01

阿南刻/*才發現錯字>>79 似有職(X)→有職*/
(a77) 2017/06/29 (四) 13:47:11

結果自己在議題單對米拉的疑問已經被拿來大書特書了,不知道還有沒有必要追擊!
(a78) 2017/06/29 (四) 13:47:45

阿南刻對汐困惑:「汐的議題單,不是已經交過了?」
(a79) 2017/06/29 (四) 13:49:12

審判者 艾里歐

>>52
「這個,我列列看。」喝著伏特加,一邊戳戳螢幕。

1、狼沒把速CO放在眼裡。
2、狼希望魔術師去佔其他位置。

「嗯,目前只想到兩種可能。」戳玩螢幕又戳了一行字給阿滿,「至於妳出的功課,我寫完單再繼續^_^。」
對啊交過了,我的意思是米拉的部份還要不要再繼續回復,畢竟你們都講這麼多了。
(a80) 2017/06/29 (四) 13:50:36

米拉表示希望有問題就問
(a81) 2017/06/29 (四) 13:52:18

杰瑪>>78「收到——!」正在寫議題單。
(a82) 2017/06/29 (四) 13:52:39

阿南刻覺得汐自己有疑點,不用因為其他人的篇幅無視。
(a83) 2017/06/29 (四) 13:52:52

阿南刻/*缺字:而無視。*/
(a84) 2017/06/29 (四) 13:53:08

欸我也沒有無視,如果覺得有重複的東西在場上出現沒關係那我也不客氣了。
(a85) 2017/06/29 (四) 13:53:47

阿南刻「 嗯、嗯?」覺得還有得追就追吧。被問過而能知道的事情當然不用。兩種好像有差。
(a86) 2017/06/29 (四) 13:55:41

阿滿對汐:想看喔。
(a87) 2017/06/29 (四) 13:56:25

實體 克莉絲汀娜

>>75
主要原因:認為假麵包為狂包或魔包,狂包什麼都不知道,不用理會;魔包則在找到守後自CO,將會神權真麵包,所以現在不用理會。抓狼不需要吊麵包。
次要原因:怕吊錯真麵包,浪費吊數。
次要原因:吊占確實容易找到狼側。」

>>77
咬到狂包即神權麵包,狂為村側犧牲?」
阿南刻>>82能夠了解了。
(a88) 2017/06/29 (四) 14:00:22

大祭司 阿滿

>>80
「我看看喔......」阿滿回頭檢視米拉的單子。

「一定要今天處理杰瑪的理由是什麼?不處理會怎麼樣?」又再次提問。

阿滿不打算造成引導式發問的疑慮,所以在用字上比較精簡。

DATA Ars

>>80 >>76 >>79
麵包騙神權職業後之後CO麵包店,覺得不會造成守護困擾,怎麼想有資訊的職業都是優先保留對象。
就只是變成無法當雷的可能被咬的必白。

所以我覺得會「覺得行動受限而CO村」,這點我還是不太理解就是。麵包店留在灰,覺得只有要被吊的時候CO麵包店打臉的策略而已。

(或者我就是想太少了,真是抱歉啊⋯)

總之就是,我覺得這個不太能讓我認同於不去麵包騙的理由。但是米拉說的:以當時出職狀況考量,這個我覺得能認同,所以整體只是上面那一點我的想法和米拉相左而已。

飄流 阿南刻

>>84
「會分散守護注意力。」打地鼠,
「雙必白,狼比較容易咬中。單必白,狼想找灰單中的職的話,可能會咬成純灰、清灰。」

不過和Ars的重點和疑慮無關,算是補充。

共感 米拉

>>83
這麼說吧,我昨天在議題單(>>242)也有表示。
今天的吊單我會看今天的占單來行決定。

今天阿娜絲獲得三白的占卜,換言之,沒有人找到灰單中的狼。那在這種情況下,當然會比較希望占卜師可以多開一點單子,因此會先吊麵包店。

其中,如果吊上杰瑪的話,對我的疑慮就可以一口氣消除了。同時也省下吊數。

所以我才說,比較傾向今天吊杰瑪。
當然,我並沒有說一定要今天處理杰瑪。自然是尊重領場意見。

最後不今天處理的話,我沒有想到什麼具體的壞處。
但果然,就是會少一個占卜的單子吧?
阿滿:謝謝米拉
(a89) 2017/06/29 (四) 14:13:16

大祭司 阿滿

>>81
艾里歐提問:
「那你CO職的時候,有考慮到>>1:2的事情嗎?」

DATA Ars

>>82
「雖然不太想感覺這樣又幫狼推理的感覺⋯
會咬麵包店的情況我認為只有我們要吊其中一個麵包店的那天會發生,可以不替村側清灰又可以必死一個必白。
這時候若狀況是村側吊錯而狼咬到狂,此時狂對於狼側為必要的犧牲。」

「上個解釋不詳細,在這邊致歉!」

巨型水母妖 汐

「這個嘛,前面也被提到過,我自己比較在意的就是>>1:90先拿其他村子當思緒的基礎最後卻沒有隱職這部份,還有其他人也提到>>73>>76以及想不想讓占靈神權(?)等等,我自己的議題單也是依照這個所以才覺得杰瑪當時回應有提到騙完後本來打算轉回麵包店是有掌握職業的死證特性,也就是雖然騙但有想過如何降低人側自損。」


想了想再看一看米拉延續下來的脈絡。


「我是可以回答我認為的隱職好處啦,領黑白逆驗占啊、後CO壓灰啊(因為越後面被PK的機率越低,我的理解啦)之類的,也許一直拿米拉『沒做的事』在打是有點過分,今天的議題單米拉也提到拿其他村只是一個,呃,非重點?但因為米拉自身有提出了,所以我覺得拿來檢視邏輯的連貫也無可厚非。」


「簡言之,米拉似乎比起麵包店能做的事,更傾向於麵包店不給人側帶來的困擾。這點在米拉回答一系列問題後,感覺越發強烈——老實說這樣我反而是有點猶豫米拉和杰瑪的真偽啦,因為米拉的思路在回答之中也變得能夠理解,可能要再看過杰瑪今天的發言吧。」

結果本來想提問反而自己整理做結論。


巨型水母妖 汐

>>杰瑪

「另外想問杰瑪一個問題,雖然這問題可能問不出什麼東西啦——」

「杰瑪一開始CO職是跳【靈能者】吧?是慣性這樣寫還是一開始沒注意到這場是信仰靈能還是?」

礦石 杰瑪

>>90
「這個,」正在寫議題單的時候聽到,杰瑪覺得這個問題可以直接回答。

「老實說,雖然也是有慣性的原因……但主要是我沒注意到。」尷尬。

「發現有點口誤的時候已經,被31秒陰了。不過幸好到現在才被提出來,我那時候超怕破功的。」更尷尬。

飄流 阿南刻

>>91
「杰瑪,是真的覺得,缺那兩個字可能破功嗎……」

阿南刻、不知道為什麼、有點在意。

「被31秒陰。這句話,有包含擔心重來一次會落到非首Co的意思嗎?」

礦石 杰瑪

>>92
「也不是啦,之後想想覺得缺兩個字,好像也可以說得通,並不會給人『這個就是來騙的!』這樣的印象。但是如果可以的話,我希望做到儘量像真的。」

抓抓頭。

「沒有打算重來一次喔,就算發現口誤,首CO就是首CO,而且反正我之後一定會轉CO,就只有那幾個小時比較尷尬而已……我都特地搶壓在最前面了,重來一次自傷信度,不就沒有騙的意義了嘛。」

巨型水母妖 汐


「另外我想了一下今天直接先吊占的可能,因為某個喝氧的信度實在太抱歉了。」

「如果吊到的是狼,那一切好說,吊到了剩下灰單掃蕩隨便殺,但如果吊到的是狂,我覺得吊了狂的那一天——狼衝占的機率應該很大,除非那隻狼的信度穩到不行。」

總之,被克莉絲汀娜的說法勾起了先吊占的興趣。

「不過這就要看我們的推理把握有多少了,就,某人到底是不是真占,至少我目前是推吊那位,某人。」觸手看著艾里歐。

「雖然這個邏輯就算先吊麵包店來澄清配置後也通,還可以多兩個占單——但狀況是,我們其實沒有把握狼何時衝占,我們能推出誰誰誰非真占或信度低,表示狼也可以推出來,他們沒有等我們開始吊占的理由。」

現在場上堆疊的推理有:

A:麵包店無狼,不用從裡面找狼
B:雙狼出職率微乎其微
C:某速CO非狼(見仁見智)

「——都到這個地步了好像沒有死抓著一定要先吊麵包店來拿占單?不知道各位怎麼想。」
阿南刻>>93「啊。」恍然大悟的聲音,「呼嗯--我理解了。」
(a90) 2017/06/29 (四) 14:41:31

巨型水母妖 汐

>>93>>91

「這樣我超在意的啊——!!」

在意你是不是沒注意到信仰靈能殺傷力才跳麵包店的狂。不過解讀都是在個人主觀就是了。

「嗯、嗯嗯,總之謝謝回答,等你單子囉小帽帽。」
像沒有死抓著一定要先吊麵包店來拿占單"的必要"(補字)
(a91) 2017/06/29 (四) 14:44:25

阿南刻>>95「但是後面的其他Co靈有提到,『信仰』。」知道總是會知道到的吧。
(a92) 2017/06/29 (四) 14:45:41

>>a92 這樣說也是啦,嗯、現在也不可能驗證當時杰瑪是否知道能驗狂狼之事
(a93) 2017/06/29 (四) 14:47:13

克莉絲汀娜>>88理解了。」
(a94) 2017/06/29 (四) 14:48:45

杰瑪對阿南刻>>a92「對……就是那時候注意到的。」凝重點頭。
(a95) 2017/06/29 (四) 14:49:41

飄流 阿南刻

>>94
「吊到狼占,會比較不衝占嗎?」突然之間,不太了解。

「順便好奇一下。狼衝占不用等我們,和不用為此先吊麵包店的理由。能多詳細一點解釋?」

因為好像吊不吊麵包都是衝占。
晚吊麵包店的理由。

巨型水母妖 汐

>>96

「我是想說吊到狼占,衝占的話還是可能衝到狂——不過其實咬假婊真對他們也沒損失,因為我們也不知道誰是真的。結果這邏輯好像滿薄弱的。」指吊狼占不衝占一事。


「第二個問題,」寫寫。

先以今日會衝占為前提,假設明天後就無占單。
>>94

吊麵包店:因為AB的關係吊麵包店也抓不到狼,不如去處理灰
吊占:因為C的關係我們人選已經限縮,更有機率吊到狼才對

「先吊占的話PP也是一直到3人才有可能,在AB前提下麵包店似乎也可以放置,本來先吊麵包店的理由就是要占單,但考慮對占的推理進度和狀況後,似乎沒有先吊麵包店的必要?而且今天吊占因為守護必活所以一定有靈單可看。我循著這條線是這樣想啦,不知道有沒有相關的缺失。」

最大的困擾點就在於可能會讓魔包多活吧,但就如克莉絲汀娜所言,他要立功就要自宮(!)。

大祭司 阿滿

>>97
提問:
「"可能會讓魔包多活吧",是順口下的口誤,還是你推斷假麵包是魔術麵包呢?」

DATA Ars

>>94
「汐是,想要逼狼衝占才開始考慮吊占嗎?
可是吊麵包店和狼就不會衝占中間,感覺沒啥直接關係啊?」
Ars突然黑人問號。

「占單對於找隱狼和推進場上是很重要的資訊,我覺得以此來說,我不支持R占,即使某綠頭很火爆也一樣。」

咦、突然覺得綠頭之後的占單挺有可看性的(?)

巨型水母妖 汐

>>98
「欸,什麼意思?這是口誤嗎?」思考。「我的意思是『如果麵包店裡面的狂是魔包就會讓他多活了』,就,也沒有推斷的意思,只是說這個方案下可能的風險。」

飄流 阿南刻

>>97
「靈單的理由。」點頭,表示同意,

「不過,早抓狼、晚抓狼,都是狼。狂照樣是要抓。我覺得。」雖然有麵包店獨立自證理由在先,所以才能裡解。


「第一段。所以,這樣就算吊非狼占,狼也不一定會知道那個人(被吊的占)是狂還是真啊?」

雖然汐自己就先說果然薄弱了。嗯……

巨型水母妖 汐

>>99

「與其說想逼狼衝占,不如說,我覺得其實不管怎樣吊他們想衝就會衝啦,這樣的話先吊麵包店真的有占單可以看嗎?產生了這樣的疑慮。加上>>94 ABC的推論,如果今天很有自信不會吊到真占,我覺得好像沒有先吊麵包的必要性——差不多是這樣!」
Ars覺得魔術麵包聽起來、超酷的
(a96) 2017/06/29 (四) 15:17:14

阿滿對Ars的>>99 眨眨眼,但是被目視鏡擋住。
(a97) 2017/06/29 (四) 15:17:39

大祭司 阿滿

>>100
「我只是想確定汐為什麼用了魔包,而不是假包、狂包、背叛麵包之類的。」阿滿補充。

「假使你這麼說是認為現在的假麵包是魔術麵包,對我而言是有些討論空間的,如果你只是順口把狂人或魔術師,合在一起講成魔包,我們就不要討論用字上的問題。」

巨型水母妖 汐

>>101

「嗯、但是只要吊到非狼,這個占衝下去對他們都是爽爽賺吧,等於必清真占?當然他們就要多面對一吊。結果這樣反覆詰問下來,怎麼吊他們都可以衝的樣子?」

「我不確定我是不是有理解錯各位的意思,想先吊麵包店除了看占單以外還有什麼我遺漏的嗎?」
阿南刻>>104「嗯。」點頭,理解,「其實應該也沒有。」
(a98) 2017/06/29 (四) 15:21:48

>>103 是順口啦,因為狂包留著沒有魔包需要警戒所以就選了魔包來當風險代表擔當
(a99) 2017/06/29 (四) 15:22:24

阿滿對汐:瞭解了~
(a100) 2017/06/29 (四) 15:23:42

巨型水母妖 汐

「欸澄清一下我是順著克莉絲汀娜的想法去構思了一下這個可能性,不是力推啊,想跟大家討論這樣到底可不可行才提出來。」
Ars>>104 也確保不會PP吧? 如果說、好處的話
(a101) 2017/06/29 (四) 15:31:54

巨型水母妖 汐

>>克莉絲汀娜

「稍微算了一下。」

假設今天會被衝占:

吊占:占占包包灰灰
吊包:包占占包灰灰or包包占占灰灰

吊對的話後面那包改成灰。都有保住基本兩吊找狼。

如果吊占後放置麵包:占占灰灰灰,最後一吊要嘛完場要嘛PP。

也就是放置麵包到最後變成一定有三灰可以驗。


沒衝占的話:

吊占:占占占包包灰
吊包:包包占占占灰
如果吊占後放置麵包:占占占灰灰,最後一吊要嘛完場要嘛PP。



「吊包是相對穩穩妥妥的就是了,不管有沒有衝占好像還是有單子可以看?就怕靈能被掃下去無法看黑白單也無法從占卜身分逆推占單。」

「但如果我們對『麵包裡無狼餡』非常、非常篤定,我覺得放置了也只是困擾到狼就是了。」

「順便問一下克莉絲汀娜如果從這個角度來看還是選擇吊占嗎?」

實體 克莉絲汀娜

「是否衝占是狼要考慮的事情,作為村側不需要想那麼多。有懷疑的占該處理還是要處理,與是否衝占無關。」

星際追放 迪絲

【二日目】

✴吊占卜師,吊誰?
✴吊麵包店,吊誰?
✴吊灰單,吊誰?
……先說幾點,詳細後敘:
……1.今天傾向吊【麵包店】先於【占卜師】。
……2.還不到吊灰的時候。
……3.吊單人選:【占卜師】艾里歐、【麵包店】未定。

先吊【麵包店】
……在目前艾里歐信度降低且【占卜師】與【麵包店】的狼側處理機率都為1/2情況下,從有雙重資訊的【麵包店】來節省吊單是一條路,而且比較保險。
……會放棄讓【麵包店】自生自滅,是因為現在有另一個必白阿娜絲,那麼就沒得指望狼幫忙了。
……〈吊對〉省吊單還能判斷出職【狼】在哪,隔天回頭處理艾里歐;〈吊錯〉隔天艾里歐與【假麵包店】擇一,但目前尚無傾向。

不吊灰
……與其吊灰不如吊艾里歐。

艾里歐
……今日出單後說好聽點是和場上思路打架,但說難聽就是自暴自棄吧,衝動的樣子不像是有伴,推測應該不是【狼】,但作為【占卜師】的信度也是一落千丈了。
……假設目前場上偏向先處理【麵包店】再處理【占卜師】,如果【假麵包店】是【魔術師】,而艾里歐是【狂人】,也許是打算就著自己的失言一不作二不休替【魔術師】擋吊拖延時間?
……可能的職業:【狂人】≧【魔術師】>【狼】>【占卜師】

米拉與杰瑪
……兩位在我眼裡還沒有太大差距,理由和論述都在情理範圍內,所以依場上意見無論吊誰都還行,目前視為運氣問題。


✴占誰?
……悉達爾。暫時沒有特別想占的人,所以先占個話寡+跟直覺狼單。

✴你的狼單。
……艾里歐/穆奇萊+悉達爾
比較中意葛拉朵的開黑自請吊策略,所以單純排除葛拉朵,然後認為【麵包店】之中沒有【狼】;悉達爾部份只是因為灰單們都還沒有其他特別的資訊,所以維持不動。


✴其他。(請隨意補充)
……總覺得一直以衝動論來判斷是不是狼有哪裡怪怪的……如果剛好搭到的是話寡狼伴,乾脆分別作戰避免看出連結似乎也是條路?俗話說破罐子破摔?
……我是在想,在處理完【麵包店】之後,艾里歐會不會賭我們覺得他偏狂所以先放置然後去賭【占卜師】中的1/2?早晚都要賭,先賭對了還可以省一吊去處理灰單,結果到頭來艾里歐其實是【狼】?所以才會在推艾里歐為狂職的時候卻又保持艾里歐在狼單上。

>>74 >>77 >>82 >>88
……我的意思和Ars一樣,謝謝Ars。
……不過我倒是還沒想到麵包店被襲擊的日子應該會落在哪一天,只是覺得有現成的必白和可以大膽拿來犧牲的夥伴不咬白不咬而已,出發點完全落在不咬灰上,當然我最一開始的思考還沒納進今天占單出必白+先吊開黑占效率高這兩件事,就是不小心捨近求遠了吧。

巨型水母妖 汐

>>107
「欸是我沒解釋清楚,我的意思是以吊包換單的思維。」想了想。「那之後灰單的狼克莉絲汀娜覺得可以直接不用單子抓?還是說反正只要先吊到假占就還是有單子?」

DATA Ars

>>99
好像突然懂阿滿那個視線
「最後一段講太快語意爛掉了,我的意思是在今天不支持直接開始R占,就算那個綠頭很火爆讓人想吊也一樣。

麵包店吊下去誰真誰假一下子就知道了,把不PP的情況確定下來然後再來處理占卜,覺得穩定!」
Ars點點頭。應該是想肯定自己的意見的意思。
Ars覺得居然自己戳自己,真是孤單
(a102) 2017/06/29 (四) 16:01:00

飄流 阿南刻✴議題單

【 議題單✶A✶亞默多】

[吊店]
  避免第一吊就吊上真占,最保守的選項。
  能確保至少有一定數量的全單。
  個人偏向的選擇。
[吊占]
  確實,先抓到異側的機率高。
  只吊一占好像也可以回頭吊麵包店。
  如果擔心靈可能活不過第四天,那就要選擇這個。
  想了想突然也覺得不差,不反對而挺認同的。
  (雖然個人純論喜好是長遠保守的吊店。)
[吊灰]
  反對。時機太早。
  吊職如果導向最壞的狀況,必須偏信。
  等確實吊對了麵包店後,再回來吊灰也不遲。

[吊店][吊占]>>>吊灰


✴吊占卜師,吊誰?
〈艾里歐〉

  最初的原因,艾里歐本來就是我心中的三占低點。
  在於,艾里歐的立場都是用自己為真當出發點(諸如先吊對家),我的主觀,會覺得為村人側思想的感覺較薄弱。
(尤其和速Co非狼的繆奇萊、正道占卜立場的葛拉朵、相比)


  第二個原因,就跟大家差不多。
  看到阿娜絲上假決,閃過對方可能是隱狂的可能性。如果只有到此為止,那倒還好。可是一直到其他人對艾里歐提出『雙狼出職』,以及相關的討論後。艾里歐,還是對阿娜絲抱著懷疑
>>41,沒有消除,而是『稍微降低了些』)


  我還蠻疑惑的。艾里歐,身為占卜師,會那麼擔心自己的白單嗎……
會懷疑對方是隱狂,只出於轉Co村騙這個理由?沒有想過更詳細嚴謹的分析。被人提點過之後也有點放不掉的樣子。

  可能性:(A不想自己打自己臉)(B異側想帶混亂)(C狂職想自損信度)(D單純自我糾結?)

  總之,結論上。懷疑。

飄流 阿南刻✴議題單

【議題單✶B✶萊瑪】

✴吊麵包店,吊誰?
〈米拉〉>〈杰瑪〉
  部分,可參考我昨日的分析[>>1:197

  先說,或許也可以說我有被阿娜絲的考察說服到。
參考了:(>>1:224>>1:225
後面是個人的理由。


  首先,我對杰瑪的懷疑是那唯一一個
為狂時,『很可能是把阿娜絲錯認成狼主』

不過,這個懷疑也是在杰瑪為假的前提下。如果杰瑪是真的,其他地方並沒有說不通。(騙職、日後理由解釋等)

  再來,杰瑪的反應自然,我還是挺中意的。
當初收Co後,(>>1:115>>1:154>>1:161)對於自己被PK、米拉的身分,杰瑪透露出了錯愕感。我想,如果是假職要Co,對自己會PK這件事應該會是很有把握的?
以及,杰瑪對自己造成神權這件事,倒是沒有慌張的樣子(>>1:a86)。(如果是狂職的話,恐怕第一時間還是會慌張的吧?)


  綜合,杰瑪的麵包Co:(A整體理由是順暢的、也符合我的理解)(B即使是A,反而對PK有所錯愕,相對合理)(C對造成神權這件事無異樣反應)

  覺得杰瑪個人信度較高。
不過,如果有需要,必白/領場就在我對杰瑪唯一懷疑那件事去參考吧……那是我唯一在意的地方。


  然後,米拉方面。
  雖然後來能理解米拉的重點在何處,但有些事揮之不去。

  主要,還是和那個理由(>>1:90)有關。
米拉那時的語意:擔心相似的事情會發生。代表米拉是參考了類似的『事情』,成功神權、卡職,無法自由行動。
米拉,確實是清楚的列出了擔心的狀況,但後面卻回歸一點『只是因為看過失敗』。老實說,我最終還是不太能接受。


  或許可以說是……我覺得,米拉那個理由有可能是強行出來的吧。在我個人的眼中,前後有些不一致。不太通順。

  因此,相比起杰瑪的順暢,我就不太能認同了。


✴吊灰單,吊誰?
  反對。
  真的得提名的話,〈克莉絲汀娜〉。

飄流 阿南刻✴議題單

【議題單✶C✶西德】
✴占誰?
  昨天說過,占過話多之後會想占話少吧。
不過汐在我眼中的定位有點改變。

〈克莉絲汀娜〉
  說過,我真的很介意自薦占。
  尤其,克莉絲汀娜還一路自薦到了今天。場上應該並沒有風向特別懷疑克莉絲汀娜?但克莉絲汀娜,卻一直主動且數度的說、懷疑就占自己。這種特地的感覺,我很在意。

  除此之外,克莉絲汀娜今天的單就沒有昨天的特立明瞭。感覺抓人選的理由比較單一(主要在>>74提占理由那邊),而且是不太好觀察的點。主觀有些疑慮、偏模糊。


〈汐〉
  算是……昨天之後,想把汐分成話中(偏上)了。
  單子算穩健直觀,有些在別人互動的對話,其實大多都是在講自己的意見。而且主要是場面上的,質疑性的較少。整體,雖然感覺算是常出面表述,不過釋出的綜合訊息量(※指側面、與外人交錯的訊息量)算是中等。

  給張占單會比較安心的類型?


✴你的狼單。
  不是艾里歐,就是葛拉朵。(前後關係有)

如克莉絲汀娜清白,話少部分會先提迪絲。
如汐清白,話中上部分會提Ars。
  (之後的,就看灰單怎麼剩)
悉達爾不算是被排除,只是相對被壓後。

✴其他。
  不管靈驗到怎樣的單,都等占單完後才發。
阿滿對Ars比讚。
(a103) 2017/06/29 (四) 16:04:01

深淵 葛拉朵✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?
穆奇萊和艾里歐都行,兩個假占隨便你們吊。
不過艾里歐今天的發言讓我很黑人問號,就是說突然說懷疑阿娜絲為狂。
總覺得有點像是在半CO假欸?雖然我知道他是假的,但總感覺是在向人暗示自己是假占。

覺得神秘。

✴吊麵包店,吊誰?
其實我滿糾結的。

我是想說如果《米拉》是真一定覺得很傻眼:
『我只是不想轉撤CO那麼麻煩才直接跳出來的!現在是怎麼樣(大哭)』

然後我覺得我有感覺到他那種心情。
(以為自己語感大師?)

兩個人的舉動在他們為狂人的情況下,都可能造成靈能神權,差別在《米拉》是在三占兩靈時跳,《杰瑪》是在最後轉CO。

《米拉》如果怕靈能有村騙導致靈神權就會跳靈。
→如果不怕靈能有村騙導致靈神權就不會跳靈。
→做其他事→跳麵

《杰瑪》如果怕靈能有村騙導致靈神權就會維持靈CO。
→如果不怕靈能有村騙導致靈神權就不會維持靈CO。
→做其他事→跳麵

不管誰是狂人我覺得沒有差太多思路。

《杰瑪》為狂的話不撤CO其實沒什麼壞處,雖然昨日說了他的舉動有點疙瘩,但損益比比較下來,是讓我很難覺得他是狂,且後續的討論跟米拉相比沒有差很多。

而最後我是覺得《米拉》要是狂應該會更晚跳麵包店,因為那個時間點沒有什麼疑似暗示之類的東西讓她覺得靈沒村騙。

《杰瑪》因為是在最後才動,前面是有材料讓他以為是村騙還是狼人的真情喊話。(>>1:50)

就個人而言,『如果我是杰瑪(假設他是狂)』當下會認為那段話是狼所發出來的訊號,因為我覺得壓底轉撤CO沒必要特別提醒,這算是一種・・・想要將轉撤CO干擾狼側的效果發揮到最大的必須手段。

有思考過且做出村騙的人應該不用特別提醒才是。
當然阿娜絲是好心才說我是明白的!

所以處刑麵包店的話,《杰瑪》>《米拉》。

✴吊灰單,吊誰?
吊灰單除非吊中狼就得偏信不是嗎?
當然要偏信的話我可是會奉陪到底喔!

✴占誰?

《Ars》
依然覺得積極度是排在前面的。
將職業真假和為狼或狂的事情一個一個在議題單討論下來,我覺得是將自己思路主動展現給大家的村民表現。

《阿南刻》
問、問問題大師!(被巴
跟昨天的想法差不了多少,議題單也是可圈可點。

《汐》
假本決失蹤有讓我扣點分。
不過整體而言信度還是不錯,只是沒有高過上面兩位。
信度現在算是中偏上的。

《迪絲》
雖然看到有人提到她第二天幫忙釐清混亂場面・・・・・・但我覺得根本是艾里歐自己在亂。(不
就個人而言,看過議題單後依然覺得信度是在中間,所以還是會想占看看。

《悉達爾》
維持昨天的想法。
不過我覺得直接把他擱置有點太武斷,所以我有仔細看他的議題單。
雖然議題單上分量跟其他人相比不能算很多,但我是覺得看不到什麼想占的點。

《克莉絲汀娜》
>>1:252
哇我竟然沒看到妳回我,先跟你說聲謝謝!
因為我是覺得抓一隻狼就可以結束的遊戲,如果是村人還討占的話有點奇怪。
你的理由我是理解了,但我會說如果我是村人我真的不會主動自請占。
雖然如果是狼的話,這時候還敢自請占也是滿、滿敢的。
嗯嗯嗯嗯嗯,所以至少不會是第一占卜目標,不過仍然擺第二是因為我覺得還是得考慮狼自請占然後想達到不被占的效果。(你還不是想占人家!!!!

《迪絲》>《克莉絲汀娜》
阿滿看到阿南刻的單出現表示興奮,閱讀中。
(a104) 2017/06/29 (四) 16:04:39

深淵 葛拉朵✴議題單

✴你的狼單。
占卜人選就是我的狼單,我不覺得現在找村來占有什麼必要。

✴其他。(請隨意補充)


✴在已知有魔術師的情況下,狼出占的動機。
我覺得狼單純是想避免占神權的情況發生。
因為魔術師也有可能不出占,就算機率非常低,但碰上的話就等於是占神權,然後狼就要跟守護者玩躲貓貓了。

啊,還有一方面是為了降低我占到黑單的機率吧?
一般來說是2占2靈場,那要偏信的話最晚時間點是9人。
狼出職就可以降低我出黑單吊驗後占靈連線,接著我被偏信的情況發生。

而且我抓到狼後,還可能可以從他的議題單或言行中抓出他的狼伴,但當然我沒有那麼厲害,所以是大家一起抓!
阿南刻「嗯、嗯。」前後斷斷續續寫了很久……
(a105) 2017/06/29 (四) 16:05:28

【吠】 深淵 葛拉朵

「不過我推吊杰瑪了。」
不知不覺就這樣寫下去了!!!!!!

飄流 阿南刻

>>108
「為什麼,吊占卜師的狼側處理率,又變成1/2了?」

困惑,各方面沒有頭緒。

【吠】 巨型水母妖 汐

「嗯、嗯,ok的我想,不過今天咬單就很糾結。」

思考。

「我覺得目前領場的思維可能會比較想動克莉絲汀娜和悉達爾這類的,因為他似乎很重視阿南刻的單,從昨天的假決定人選也能看出這件事,我在想要不要乾脆幹掉阿南刻之類的。」

「抑或者直接衝占?還是端看今天的占單?」
假本決失蹤、哈啊,本女王想失蹤就失蹤啊(心虛)
(a106) 2017/06/29 (四) 16:10:32

【吠】 巨型水母妖 汐

「然後迪絲感覺有點守——大概啦,至少克莉絲汀娜和悉達爾我覺得不是很守護者,Ars也還好。守大概在迪絲阿南刻阿娜絲之間?」人選也太多!

【吠】 深淵 葛拉朵

「我覺得要不然就別衝,要不然就今天衝。」
想衝占越快衝效益就越好,對吧(????)
Ars收到了阿滿的讚,覺得可以剛好在那條阿-葛夾縫間比出很厲害
(a107) 2017/06/29 (四) 16:13:18

Ars>>102表示理解(lag)
(a108) 2017/06/29 (四) 16:16:08

【吠】 深淵 葛拉朵

「克莉絲汀娜因為有自請占所以覺得不像守。」

「阿娜絲是守的話應該不會去村騙吧?我覺得領場選擇占她也有這一部分原因。」

「剩下三個人選直覺是阿南刻。」是ㄛ

【吠】 巨型水母妖 汐

「是的要衝就今天衝!」

「如果我覺得可以直接衝速co者?反正艾里歐的信度低落,就算今天吊麵包,衝占後最糟糕的狀況明天先吊葛拉朵,艾里歐也還是會上去的。」

星際追放 迪絲

>>116
……多字了,應該是『狼』而不是『狼側』,因為我推艾里歐是狂職,那麼撇除相對來說看起來不像【真占卜師】的艾里歐,所以兩邊都是1/2了。

【吠】 巨型水母妖 汐


五咬,扣掉一個咬空四咬

占-阿-靈-必白

靈那咬咬失敗的話就算了,當作咬空預先使用掉了,然後去咬其他必白,這樣?

大祭司 阿滿

>>108 >>116
狼(異)側處理率:

吊占卜師:2/3=66%
吊麵包店:1/2=50%

大祭司 阿滿

>>117
「也就是迪絲認為有狼肉麵包嗎?」阿滿擔心自己漏了什麼。
Ars覺得麵包狼聽起來可愛多了
(a109) 2017/06/29 (四) 16:23:15

【吠】 巨型水母妖 汐

不過要躲三吊我還真沒什麼自信,不管從話寡還是話少的信度算三個都會算到我,唉唉唉,但占單留著也是同理,所以還是想今天衝占啦!

飄流 阿南刻

>>117
「?!」嚇一跳,
「迪絲,所以是覺得、艾里歐比繆奇萊更不像狼嗎?」

狼包的事情被阿滿先問了!

>>118
「謝謝……就是,想說應該是2/3。所以才問的。」

點頭點頭。

【吠】 深淵 葛拉朵

「占-阿-必白-靈,為甚麼不這樣咬呢,也許必白會是守,雖然阿娜絲的話我覺得可能性滿低。」

「另外,咬空必白的話我建議繼續咬必白喔。」因為這種守護者通常不敢連續兩天不護神權靈。

【吠】 巨型水母妖 汐

*話寡還是話多
更正!

替代品 阿娜絲

>>53


[對照] >>1:231 米拉
其實我要CO時的各種狀況也不適合在跳職了。
我也不是很理解必白一定要跳職才能玩的理由。
當時就是想要直接來CO/*做自己*/,避免再增加無謂的職業數量了。
如果說最一開始遊戲時有沒有打算隱職,答案是有,但是因為自身意願問題,這個意願也沒有到非常的高。

[推論] 吾以為此言能表明米拉早了解村騙跳職丶直接來CO和隱職的不同
[推論] 無法理解此刻方說沒分清的原因
[疑問] 跳職有別的定義?


阿娜絲本來想看看有沒有人能幫忙問,不過最後好像沒有。

【吠】 深淵 葛拉朵

>>*18
「喔,沒必要這麼害怕啦。」

「不到最後一刻不知道會發生什麼事!」

【吠】 巨型水母妖 汐

「會想占-阿-靈-必白,剛剛是想說要斷資訊啦,不過算一算那天也沒什麼資訊可以斷了,麵包又有額外自證手段,那就占-阿-必白-靈吧!」

【吠】 巨型水母妖 汐

「好哦,不害怕不害怕,得一萌狼伴也是此劫中的萬幸!」

【吠】 深淵 葛拉朵

(〃 ̄ω ̄)人( ̄︶ ̄〃)

葛拉朵覺得害羞。

替代品 阿娜絲


[提出] 魔術師找到守自co的可能性請忽略吧
[解釋] 他要是找到守後自co,等同馬上開出一張必白+自co為假+告知靈能於何時會死
[推論] 給予村側一張必白和協助推論狼側之後兩天的咬單,這於推理上的好處過多
[備註] 狼若不咬該守抹黑/此舉為包狼,靈能者就會因此而多活下去
[推論] 魔術師找出守最多也只會推吊他而己
[結論] 這個戰法對狼側吾認為弊大於利,沒有甚麼可行性

替代品 阿娜絲


[補充] 若該守為必白
[推論] 必白本就是咬單,而此舉同時斷了狼側co守一路,而且同樣自co假+推出咬單
[結論] 依舊弊大於利

共感 米拉

>>121
簡單來說,我把>>1:230你所問的「隱職」當成是
「隱瞞身分,去CO占或靈,進行轉職跳職的作業。」

所以當你問我,有沒有想過隱職?
我就回答有,因為我確實有想過轉職的事情。
但沒想到你的意思是說,「麵包店出村人」。

大概是我完全沒有想過這種狀況,所以才擅自的搞錯了隱職的意思吧。關於那段話我想要表明的意思,已經在今天先前進行修正了。

現在我已經確定隱職跟跳職是兩回事了。

星際追放 迪絲

>>119
……我不覺得,但是在得到證實以前一切都有可能吧?至少比雙狼出職有可能得多了。
……比起狼肉麵包,不要處理到真占會比較好吧?改推吊【麵包店】只是刪去法之後的結果,就像是昨天我以機率問題推吊【占卜師】,可是今天艾里歐出狀況了,【占卜師】吊單候補有著落,那用吊單辨別其他兩個【占卜師】的身份就不急。
……如果艾里歐是【狂】就會被放生,如果是【狼】夥伴和狂們應該會在其他地方有動作,不過我還沒有想得很仔細就是了。


>>120
……如果速CO的差錯都出現了,沒意識到自己能和伙伴溝通似乎也成了可能的現實了不是嗎?
……要說像不像狼,就像我最後說的,一直以衝動和慣例論來進行推理會產生盲點吧?推論上艾里歐更像狼,只是因為穆奇萊的速CO不像狼而已;但是今天艾里歐一團混亂的行為,會讓人覺得狂而沒有狼該要有沉穩。
……說到底都只是因為我們覺得好像是哪樣,選擇看見我們想看見的樣子罷了。

……而關於那個1/2和2/3,是想說艾里歐吊定了,所以才會直接忽略不計了這樣。就和我早前忘了計算守護者的職數一樣而已。

替代品 阿娜絲✴議題單


[提出] 希望能得知某些人(因有人沒說)先吊包還是先吊占的順序,理由,且請盡量在今天推論一下雙包/3占信度排,理由,吾以為場上資訊很多,已足夠有基本推論,在吊完後的推論因已不會影響結果怎麼推都行,甚至異側能推得更漂亮,因而用處極小

審判者 艾里歐

>>87
「我真占當然不必考慮這些東西,愛什麼時候出職是我的自由。」艾里歐滿臉問號的回覆了阿滿。

實體 克莉絲汀娜

>>109
吊包換占單…克莉絲汀娜認為麵包身份配置加三占單,比不上占卜身份配置加雙占單。因為占卜是資訊職,占卜配置比麵包配置重要;除了吊到真占以外,三占單與雙占單無差別,所以選擇懷疑的占卜吊下去最為穩妥。」
阿滿>>127 聽了笑笑的。
(a110) 2017/06/29 (四) 17:01:39

想對艾里歐白眼,然而水母是沒有眼白的。
(a111) 2017/06/29 (四) 17:02:21

>>128 了解囉!
(a112) 2017/06/29 (四) 17:03:23

DATA Ars

>>122 >>123
Ars點點頭。
「嗯,理解。好吧....那就...忽略。( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )」
忍痛把自己努力想的那串殺掉記下新的。
只能說自己對異側的戰略思考變的太單一了。

「謝謝阿娜絲。」

大祭司 阿滿

>>125
「我以為假設有狼肉麵包,就等於假設是雙狼出職。」阿滿:喔?也看看在場的其他人。
>>130 點頭,想像不到雙狂往占那邊擠狼還跳麵包or轉CO麵包的意義
(a113) 2017/06/29 (四) 17:13:44

DATA Ars

>>葛拉朵
>>114
「《米拉》要是狂應該會更晚跳麵包店,因為那個時間點沒有什麼疑似暗示之類的東西讓她覺得靈沒村騙。」
不太懂這個因果關係,希望可以解釋詳細一點。
我是覺得如果狂打定主意要跳麵包店,啥時跳感覺都沒差。

>>115
「占卜人選就是我的狼單,我不覺得現在找村來占有什麼必要。」
不懂、找村來占有什麼必要,這句話。

星際追放 迪絲

>>130
……我沒有假設過雙狼出職。

>>a113
……想像不到只是沒料想到而已,不代表不會發生。

巨型水母妖 汐

>>132

「是這樣說沒錯啦——也是能夠理解這個思路。」

星際追放 迪絲

>>132
……有沒有意義什麼的,總是有人做完才發現沒有意義或是出了紕漏了,我們現在在做的對談辯論,不就是要找出這些蛛絲馬跡嗎?

DATA Ars

>>131
「哇哇!送出後發現第二題突然懂你的意思了!
是覺得占可能是村的人沒意義,要占可能是狼的才有意義。
這個意思對吧。」

「嗚嗚,那第二題不用回答了沒關係。( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )」
Ars覺得自己需要去吸吸電池。

DATA Ars

「我覺得迪絲是
不考慮雙狼出職,出職的那個狼
①在麵包店
②在占卜
這兩個可能性都不想排除的意思?」

「那簡單問,迪絲覺得這兩個可能性哪個比較大,
可以稍微推看看嗎?」

巨型水母妖 汐

>>134
「當然迪絲說的是正論沒錯,不過我所說的那些也是從昨天就開始推砌到現在的推理,不僅是我,也是其他人議題單有的推理,要討論各種可能性會討論不完,最後還是要選出信任的或想遵循的一個道路和脈絡走。」

「那,對迪絲而言先吊麵包的最大理由便是想把包包那邊的配置完全確定下來?」

深淵 葛拉朵

>>131
「《米拉》要是狂的話應該會觀察情況,跳麵包店的時機應該會更晚一些。」她先把自己的話補充得更完整了一點,「就像我議題單那邊寫的,我認為她是狂的話,應該是要認為靈能不會神權才敢跳麵包店。」

「而她CO職的那個時間點,沒有可以讓她覺得靈能不會神權的暗示吧?」就是靈能那邊有疑似要撤轉CO之類的信號之類的,「她是狂的話還選擇跳麵會感覺很奇怪。」

「我覺得狂人不管場上情況,從最初都最後都不改變心意,一直堅持要跳麵包店的可能性很低耶!這樣他是對麵包店有什麼執著嗎,一生的夢想?」

>>135
「對對對!」雖然這樣葛拉朵還是要回應,「我抓到狼就贏了,所以當然是要找像狼的占卜!(>>1:142>>1:153)」

DATA Ars✴議題單

>>126
乖乖去補自己的議題單>>42 >>43

①先吊包還是先吊占的順序,理由
先吊麵包店

理由:>>99 >>101
占單對於找隱狼和推進場上是很重要的資訊,所以我在今天不支持直接開始R占,就算那個綠頭很火爆讓人想吊也一樣。麵包店吊下去誰真誰假一下子就知道了,把不PP的情況確定下來然後再來處理占卜,覺得穩定!」

我相信守護。

②在今天推論一下雙包/3占信度排
兩個麵包店的信任度在今天的議題單 √
至於三占信任度:葛拉朵>穆奇萊>艾里歐
純從覺得是真占表現上的排序,不考慮誰是狼是狂。
如果考慮配置我維持一日目(>>1:185)的想法。
阿滿打算先不繼續問迪絲問題,且看她怎麼回答Ars(>>136) 和 汐(>>137)。
(a114) 2017/06/29 (四) 17:52:16

大祭司 阿滿

>>127
艾里歐留言:
「除了"我是真占"之外,還有沒有別的思考脈絡和行為依據可以自證信度呢?」阿滿無奈翻閱大家的吊占人選,不意外的一面倒。
艾里歐 對阿滿,待會寫單一併回答。/*趕車ING
(a115) 2017/06/29 (四) 18:06:53

阿滿喜歡葛拉朵自成一格的幽默感。
(a116) 2017/06/29 (四) 18:12:29

礦石 杰瑪✴議題單

【二日目 - 議題單-一】

✴吊占卜師,吊誰?

艾里歐
因為還有其他占卜的資訊沒出來,這樣有點不太公平,所以人選可能會變。
而且全場一片推吊也讓我覺得怪怪的,不過如果是異側,也只能吊下去了……

艾里歐昨天就提到想先占純灰>>1:91,之後一連串的隱狂論,自己也說了很沒建設性和機率很低>>15>>18
我可以理解「一閃而過的想法」是什麼概念,但還是不得不說這段推論對信度的確很傷。所以才提出來作為吊的人選。
就整體來說,我認為艾里歐的話讓他是狼的機率變小了,是真占或狂/魔術師的機率相對變大。要說原因的話,我認為狼有狼頭的壓力,應該會更謹慎。提出這種靈光一現的想法,而且沒有全面思考過,還在開單時用上「人頭」一詞(>>3),不太像是狼的風格。
除非隱狼很安全啦……不過現在就想到這邊,可能有點太遠了。


下面也說一下我對於其他兩個占卜的想法。

穆奇萊
在我昨天交單後,穆奇萊的資訊只有多出回答問題的部份>>271和假決定>>275。實在沒有很多資訊。

對了,穆奇萊昨天回答我的部分啊>>1:271。我問你為什麼覺得葛拉朵「真實身份為魔術師或狼的可能性7:3」,你回答:

葛拉朵小姐對於自己開出來的單的確信度有一定的自信,似乎沒有絲毫「可能會出錯」的疑慮。而魔術師這個職業的能力似乎跟占卜師差不多。所以言論上葛拉朵小姐所表現出的曠達感更讓我覺得她是魔術師的機率大於狼人。

可是那個什麼……狼開單也不會出錯的啦。因為占卜師只能辨別對象是人是狼而已,這點狼也能做到喔。
我只是提醒一下啦,嘿嘿。

我到現在還是不認為穆奇萊會是狼。不論速CO,如果有狼伴的話,我覺得穆奇萊的表現,還會再更穩一點……雖然這樣講有點不好意思啦,不過我覺得穆奇萊給我一種孤軍奮戰的感覺。

葛拉朵
相對於上面兩位的機率變動,葛拉朵是狼的機率好像就提昇了……不過這樣也不太公平。昨天的議題單我認為沒什麼問題,跟假決定也沒有衝突。
然後關於葛拉朵的單子>>114,就算阿娜絲沒有提醒,從一開始我就打算壓到最後喔。我在昨天的對答裡有提到原因了>>1:115 >>1:149
今天的單子也是很詳細,我覺得很穩。
悉達爾>>75 「是指吊中異側的意思,謝謝阿南刻糾正了我的口誤。」
(a117) 2017/06/29 (四) 18:20:56

礦石 杰瑪✴議題單

【二日目 - 議題單-二】

✴吊麵包店,吊誰?

米拉
我對於米拉,想說的點場上都有提到。我就先不複述那些地方了。

米拉一直提到我是希望讓場上無神權,才在最後一刻轉職成麵包店。姑且不論隱狂與否,我當時已經踩在首CO靈能的位置上,就如阿娜絲在議題單說的,防止靈能神權重要太多>>40。關於神權靈和神權麵包對狼側的棘手度,這個概念我轉CO後的第一個回覆,也就是一開始就有提到了>>94

就算加上剛剛和汐以及阿南刻提到的,我一開始的確沒有注意到這場是信仰靈能>>90>>91>>93,但我後面幾乎同時跟著CO的阿娜絲,CO的可是【信仰靈能者】。杰瑪我就算再怎麼粗神經,也應該注意到啊。
但我覺得糾結在這點意義也不大就是了。就算我真的到最後都認為這場是靈能者而非信仰靈能……普通靈能者的重要性和殺傷力,也比麵包店要大得多。畢竟麵包店毫無反應就是個必白,定位可以藉由占卜創造,靈能的特殊能力可沒辦法喔。


同時我也來試著以我個人觀點猜一下,為什麼米拉會選擇跳麵包店而非隱狂,或者其他職業。
原因她自己也在議題單上提到了,是為了避免所有職業神權(靈能神權應該在她意料之外)。

米拉的論點全部整理,可以推導到「為了確保所有職業不神權,造成場上混亂,因此杰瑪作為狂/魔術師選擇放棄靈能身分,PK麵包店」。今天她的單子上也重新提到了這點>>46,同時提到效益問題。

所以,我可以把這個當成是米拉對於狂職的詮釋吧?同時米拉的行為也符合她這樣的詮釋,所以我認為這樣推斷沒有問題。

這樣的話我必須說……米拉對於很多職業的著眼點,好像都跟我不太一樣。

老實說我覺得隱狂的效益蠻大的。畢竟被占出來是人,在這場裡面只要不被吊,就不會被發現身分。隱藏在村民堆裡認狼主帶風向。同時也有機會領三白,能給場上造成「不能完全信任占單」的氛圍,對造成場面混亂是很有用的。有機會還可以擋吊,在我看來是進可攻退可守。
而如果是魔術師的話,找到守護也不一定要用直接呼籲的方式。帶風向什麼的也行啊,而且說不定那時候已經認主成功,暗示一下就好了。

以我個人觀點來看,我不認為米拉有想到「隱狂的效益」這點。如果有想到的話,她應該多少會提到——但她沒有,而且更在今天的單子上,咬定了「隱狂利益不大」。這就是她的思路。
所以作為狂職,相較於其它狼側職業比較會著眼的占靈,她直接選擇了比較不容易和同側夥伴撞職,同時犧牲打意味強的麵包店。


我原先真的不懂為什麼她要跳麵包店,現在發現,這是我沒有站在她的思路導致的。同時我也舉出隱狂的效益,作為對妳議題單該部分的回應。

同時我也再次強調靈能神權,對於狼側是無論如何都非常不利的情況,應該作為第一順位避免。

再來,如果我作為狂/魔術師,與其轉CO麵包店只為拉下一個後期量產的必白位置,還順便讓大家對於我的話語放大檢視、多問問題、抱著不信任,杰瑪我不如:

1、固守靈能位置防止神權。
在我眼裡看來,跳靈的只有兩位喔?妳也在單上提到:我想當時的杰瑪一定在猶豫,這個人到底是村騙,還是狼側的人?>>46
就算我最後心裡有答案,也不能保證百分之百正確。我作為狼側的話,會冒這麼大風險嗎?

2、回去隱在村民裡,努力認狼主帶風向,造成場上混亂

……比較好吧?我這樣覺得啦。


另外,我不知道我的考慮周不周詳……我老實說,就算是現在這樣,直到PK結束,我無論如何都還有其它能幫村側做的事,會造成狼側的損失,但那是米拉很難避免的。再說下去就是幫狼側推理了,所以就此打住——之後如果情況允許或有機會,我會詳細再說明。

礦石 杰瑪✴議題單

【二日目 - 議題單-三】

✴吊灰單,吊誰?
我們現在有六吊,以最糟糕的情況來看,麵包店兩吊占卜三吊,只剩下一吊喔?這一吊要拿來今天吊灰嗎?完全不行啦。我的立場一直都是省吊數的。
所以反對今天吊灰!


✴占誰?

資訊量很多。我把她跟同樣資訊量多的阿南刻一起比較,兩者之間我會比較想確認汐。差別可能在於阿南刻詢問多,汐則是推論比較多,相對來說後者是狼的話,帶起風向來比較危險。問題多的阿南刻也給我比較重的白感。

克莉絲汀娜
參與討論的次數變多,堅持吊占。可以提升到話中組了。
整體印象確實是變穩健了,但是不知怎的讓人想確認,大概是因為話變多而且堅持吊占,引人注意吧。而且今天的單子再度提到占自己的事。雖然我昨天提到因為討占而不想占她,但如果這樣一直下去也是沒完沒啦——所以我改變心意了。想占占看。



✴你的狼單。
占卜的部份,我認為艾里歐的狼感下降,而葛拉朵的狼感相對提昇。穆奇萊我不覺得是狼(理由上述)。
灰單的話,目前比較有感覺的是占單其中之一吧。但是我完全不確定就是了。


另外我挑幾個人,說一下變動的印象。

Ars的單子很詳細,可以看出思路,推理也很積極,村感上升!

迪絲,對於艾里歐的隱狂論,第一個回覆阿滿提出職業數的問題>>7 >>16。雖然單子給人感覺比較消極,但整體來說白感有上升。

悉達爾,昨天的議題單>>236我認為資訊量偏少,但也不到完全沒有想法或跟單的情況,有點像是努力搞懂情勢的村。我原先想提占他,但因為米拉提占過>>47,所以就算了。


✴其他。(請隨意補充)
我希望今天吊麵包店(米拉)>吊占卜,吊灰不在選項當中。
除了占卜可以主動提供資訊的舊理由外,也因為我對於占卜的真假還沒辦法非常確定(見上面占卜那題),我唯一完全確定的狼側就只有米拉,所以這樣排序。
Ars>>138 點頭表示理解!「謝謝,葛拉朵!」不管怎樣,那個夢想還是實現了。真好真好
(a118) 2017/06/29 (四) 18:29:29

阿滿偷笑。
(a119) 2017/06/29 (四) 18:39:41

飄流 阿南刻

>>143
「因為米拉提占過,所以就算了。」重覆了一次杰瑪議題單上的句子。

「可是,米拉在杰瑪的視角,應該也高機率是沒有隱狼資訊的職業?」
杰瑪自己,看起來也是那樣推的才對。

礦石 杰瑪

>>144
「是沒錯。但我不能保證她現在對於狼側的身份有沒有頭緒。她提占悉達爾,是因為在她眼裡看來,悉達爾比較不像狼,才提占的吧?那我可沒有理由跟著她的意見一起提占。」

「汐雖然也有被她提到,但因為我自己很想占、有占的理由,所以我有提。」

「我主觀覺得悉達爾村感比較重,占卜順位本來就排得比較後面,再加上米拉提占這個因素,於是我直接先放棄了。」

星際追放 迪絲

>>136
……我覺得場上好像陷入了對照慣例來討論出職和職配的傾向,用相同的方法來討論艾里歐和穆奇萊的態度的話,就會變成兩者皆偏狂而非狼,這樣子狼不曉得哪去了只好考慮【狼肉麵包】的可能。
……但要說的話,果然還是【占卜師】吧。【麵包店】兩人各自有被人針對的點,但米拉和杰瑪的說法我都還算能接受,【狼肉麵包】的假設要讓我想想,畢竟在此之前沒有仔細想過。


>>137
……我以為我還算是都有把自己選擇的方向講出來?優先順序之類的。
……不過先吊【麵包店】,確實就是處理配置,但這個的優先度還是次於避免吊到真占
阿南刻>>145「了解。」
(a120) 2017/06/29 (四) 19:15:59

Ars覺得狼肉麵包很血腥....可以換可愛一點的...說法....(縮
(a121) 2017/06/29 (四) 19:22:01

大祭司 阿滿

>>146
「想知道先吊麵包可以避免吊到真占的關聯性。」

DATA Ars

>>146
「所以迪絲認為的配置覺得有可能是—
穆奇萊(狂)葛拉朵(真)艾里歐(狂)-麵包A(狼)麵包B(真)?

那我想知道迪絲如果覺得狼在占裡,配置可能的樣子(誰真誰狼誰狂這樣),也就算一並問個信度排序好了!」

星際追放 迪絲

>>147
……今天吊艾里歐之外的占要是吊錯就沒有真占啦,但如果先吊【麵包店】,至少還有多一天的全單?
……我知道邏輯差在哪裡了,我在推論上基本已經把艾里歐和其他四人隔離開來不納入考慮,因為只剩下確認他的靈單的步驟了。
Ars>>149是一個已經不覺的艾里歐是真占的意思呢....?(默哀
(a122) 2017/06/29 (四) 19:41:22

共感 米拉

>>142
看起來對於狂人的想法有諸多琢磨呢。

關於你提到的隱狂的方式,我想這場遊戲中是你做不到的。雖然並不是實際發生的事情,只能透過我的猜想,但是當確定場上有隱狂,或者出職未滿的狀況時,懷疑點會轉向曾經出職轉職的村騙者。

就算你要撤職上靈能神權來刷信度,但你不知道阿娜絲會不會也撤職呢。所以在這狀況中,也不能稱為有利。

至於為什麼不固守靈能呢,這我就不知道了。
你說你想不通我的想法,我也真看不透為什麼你會這麼做地當時想法。天堂有路你不走,地獄無門闖進來,俗語是這樣的意思嗎?

回應大致是這樣。

飄流 阿南刻

>>149
「?!」阿南刻二度嚇一跳,

「明明有迪絲覺得更懷疑的占。這番言論的意思,是想說可能要吊艾里歐之外的占?」

「不是也有,直接吊艾里歐的選項。為何不這麼想?」
共感 米拉張貼備忘。
(a123) 2017/06/29 (四) 19:44:38

阿滿:謝謝迪絲
(a124) 2017/06/29 (四) 19:44:43

將軍 悉達爾✴議題單

 【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?
先說說對於三個占卜的想法

穆奇萊,撇開速co不看,給我的感覺有點像新手,是第三個co占的,依照今天的單子來看,是第一個出占單的,而驗出來的結果和其他兩個占相同,目前是想先觀察看看。

葛拉朵,給我的感覺是比較穩的占,但還是不能排除為狼側的可能,但是還是想先觀察看看。

艾里歐,個人認為講話態度有點兇,但是這點不能當做是狼的依據,想看看明天的占單再做決定。

結論:想要先觀察明天的占單看看。
✴吊麵包店,吊誰?
吊麵包的話,個人偏向 米拉>杰瑪
原因可以參考>>1:23

✴吊灰單,吊誰?
先不要吊灰
✴占誰?
Ars,單子寫的條例清楚,若為白的話讓人十分放心。
汐,給的資訊量足夠,想占看是否為白。
✴你的狼單。
猜測可能是其中一個占和灰
目前也沒有什麼底。
葛拉朵=艾里歐>迪絲
✴其他
雖然吊占的機率比較大,但是按功能上來看,吊麵包比較划算,因為占有占單,麵包只能做麵包,怕不小心吊死了真占所以採比較保險的方式,先吊麵包
阿南刻>>152「引言,(>>1:23)好像不對。」好奇原本是什麼。
(a125) 2017/06/29 (四) 19:47:24

DATA Ars

>>151
「我覺得迪絲是把艾里歐當狂,站在仍覺得狼在占卜裏頭的立場來看,狼占的處理順序會優先於狂占。所以比起吊幾乎已經確定為狂的艾里歐,更想去賭吊到狼占。」
悉達爾>>a125>>1:236 抱歉不小心手誤了
(a126) 2017/06/29 (四) 19:51:53

飄流 阿南刻

>>153
「噢……」好像懂了,又好像沒有懂。
「但是,迪絲說要吊的是麵包店。……」

「……呼--」突然好像有一點概念了,但還是決定等迪絲的回答。

審判者 艾里歐

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?

葛拉朵>穆奇萊。

前者認為是狼的機率比較高,綜合葛拉朵的表現以及穆奇萊不像狼的總結。

✴吊麵包店,吊誰?

杰瑪≧米拉

兩人在詰問上回答都還算清晰,沒有特別能戳的點。
之所以把杰瑪排在前頭,是對於他轉CO有所芥蒂。

雖然他的轉CO促成了阿滿神權,但是要防逆向操作的可能性,只有請阿滿驗明正身了。

米拉的話,我覺得沒什麼好說的,該講的其他人都說過,這裡就不再贅述。

其實、看她被質疑時,我有點同情她,一種她好端端地出來要控場,卻突然中招,還一直被追著問為什麼不麵包騙,覺得冤。

✴吊灰單,吊誰?

暫時沒有想吊的灰單。

✴占誰?
✴你的狼單。

兩個放在一起講。

狀況A、一狼藏在灰單:

如果是這種狀況的話,我猜想狼的定位應該是躲在話多的一群裡。即是信度很高的那一群,汐、阿南刻、Ars。

這三個人即是我想要占卜的對象,順序皆可。

狀況B、雙狼出職,職者裡面的狼單:

同清晨所想,如果是雙狼出職,會認為占卜師與麵包店各有一狼。

占卜師的部分,會覺得是葛拉朵,理由如上述。
麵包店的部分,會覺得是杰瑪,理由如上述。

✴其他。(請隨意補充)

【補充】

>>140
「呃?我覺得這個問題本身很奇怪欸阿滿。」艾里歐又開了一瓶伏特加。

「信度這回事,並不是我能掌控的,腦子長在大家的身上,他們要怎麼想是他們的自由,我並沒有辦法干涉或者去控制。只能說,我的想法特別奇怪與其他人格格不入吧?」對於一片倒的狀況不意外。

「至於其他的想法,請等一下正要講。」

大祭司 阿滿

>>151 >>153
「迪絲是直接排除艾里歐,只把穆奇萊和葛拉朵當選項,50%吊到真占,所以希望今天先吊麵包店,想要看占單。」

「對嗎?」看向迪絲。

替代品 阿娜絲✴議題單

[提出] 杰瑪若為狂,他不能確定占有中同伴
[解釋] 若其為狂,且認為吾為狼,在4異側全co(村騙會引起各樣猜疑,若僅有一隱狼此舉吾以為不為最上策,被首占機率太高)的可能性不高之際,他理當懷疑的應為「占卜中有村騙」
而那樣,首先不好打破的論點為「他沒必要壓到最底」,拖死麵包店和讓真靈神權並不等價,而他只要早個兩分鐘就能解決這點而他人也不好攻擊;
若真要壓到最底,他需要做的內容是轉co占卜,當然如此一來信度會降,但若猜測吾為不想轉的狼側靈,他首先該擔心的是對面占卜師中會否兩人皆為村騙,又或其中的狼側夥伴一時想不對撤co(回歸沒必要壓到最底),真占作為主動資訊職,甚至連沒神權也很常被衝,神權被死守後對狼側的傷害絕非一個無領場(2日即可占白找領場)或是信度大降可比;這時候他不是繼續留在靈能中防止神權,即應為轉占;
[推論] 當然可以說他自信能拖死真麵包店,而若他為假他也同樣做到,只是這又回到最初那點:他早個2分鐘co風險降低極多,而理由可以是無可指責。
[結論] 他壓到最底轉麵包店於吾看來,除了就是真麵包店以外,沒有其他合理解釋。

飄流 阿南刻

>>155
「其實,有點好奇。」

「轉Co這個行為,具體可疑的點大概在哪?」
能稍微列出來看看嗎?

大祭司 阿滿

>>155
「你覺得轉CO的都是異側?」

「對於你是真職自證,你的回答還是:反正我是真占,我不管別人?」
阿娜絲[提出] 請假決稍等吾
(a127) 2017/06/29 (四) 19:59:26

阿滿:等五分鐘。
(a128) 2017/06/29 (四) 20:00:46

替代品 阿娜絲


[致歉] 吾長期處於冷卻狀態,無詳細時間看單
[延續] 略略看過後趕在本決前先提出想法如下:
[吊單] 米拉
吾以為今天解釋為沒理解隱職意思一事和前面的話有矛盾,而且日前彼的話語同樣存在矛盾;反觀杰瑪的行為言論都沒有違和,同時不會有一個想要自圓其說之感;
占卜方面,吾雖然認為艾里歐信度低了不少,但綜觀而言吾以為無法完全確定為假,原因在於若為真的時候其言行即使不對勁,卻是還是為有可能,因此希望先壓一天(詳細考察換日前會寫)
因此,其一,吾認為包中信度差更大;其二,吾難以直接斷言艾里歐為假(雖說目前吾認為是假的可能有75%),因此吾希望先吊米拉。

替代品 阿娜絲


[占單] 阿南刻>=迪絲=Ars>克莉絲汀娜
汐白,悉達爾8成白
阿娜絲[提出] 31秒(ry
(a129) 2017/06/29 (四) 20:06:12

阿娜絲[提出] 理由和考察盡量本決前趕上
(a130) 2017/06/29 (四) 20:06:53

大祭司 阿滿✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 穆奇萊、葛拉朵、艾里歐
占 卜 - 迪絲、阿南刻、悉達爾
開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿

※今日不吊麵包的理由稍後補上,各位先行討論及回覆,阿滿要暫離。
大祭司 阿滿張貼備忘。
(a131) 2017/06/29 (四) 20:08:56

【吠】 巨型水母妖 汐

「嗯真的被我弄成不吊麵包了嗎?」

真是尷尬,但必白信我是好事。

星際追放 迪絲

>>148
……如果要兼納穆奇萊和艾里歐冒失衝動那如Ars所說的那樣吧,但我現在也推不出來【狼肉麵包】的組合邏輯,果然好卡。

……要問信度,葛拉朵的自請吊策略讓我中意,但不是因此讓我覺得真,只是另外兩人出現一些自降信度的狀況罷了;穆奇萊艾里歐在今天之前的職業排序分別是【狂】和【狼】,但今天開完單後兩人誰狼誰狂我就變得沒有特別偏好,只因為狼不該比較慌亂就把兩人的職配顛倒,這樣子的理由無法說服我,但也是情理範圍,所以兩人定位相當。
……信度是:葛拉朵>穆奇萊=艾里歐

審判者 艾里歐

>>158>>159
「這正好相關放著一起說。」艾里歐看著面板覺得很懶,但還是打起精神回答,「首先,我昨天提及占卜阿娜絲是浪費的行為,主因是因為對她有所芥蒂(轉CO,杰瑪同問題),然而這個芥蒂,並無法用自身的能力去排除,只有阿滿可以驗明正身,因此我才會占卜她十分浪費。」(順便回答阿南刻的問題(>>111))

「儘管他們促成了阿滿的神權,但不能不防逆向操作,這裡是指杰瑪的部分(阿娜絲規格外暫時不算。)。」

「真職自證,不就只有阿滿妳的單可以證明一切嗎?」艾里歐歪頭,「當然這並不是討吊發言,只是這是最直接的證據。至於妳說的不管其他人,我並沒有這麼說,昨天是時間真的不夠我講,現在我有很多想說的話。」但不知道說不說的完?

巨型水母妖 汐✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐>葛拉朵>穆奇萊

最假的放前面,最不像狼頭的放後面。

占 卜 - 迪絲>阿南刻>悉達爾

基本上跟我議題單上差不多,迪絲今天的言論,也沒有說刷多白,我不是因為迪絲也在想低可能性的戰術所以認為他信度低啦(畢竟跟某人質疑自己白單的行為本質上天差地遠),但排下來就覺得,嗯、還是想知道黑白狀況。

開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿

這個無意見,阿滿最後就好。

【吠】 深淵 葛拉朵

「必白信你……?」
看狼伴立起的Flag。

「對、對啊!(。ŏ_ŏ)」
給同伴一點信心好嗎!

飄流 阿南刻

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐> 葛拉朵 ≧穆奇萊
  我不像其他人。我不覺得艾里歐特別像狂。

  圓不起、自行糾結的人狼,還是很有可能的。
確認艾里歐的職業,還是有可能出現人狼。如果出現的話,對其他兩占的概念就更有底。
(雖然在這件事之前,當然還是純艾里歐信度問題)

占 卜 - 迪絲>悉達爾
  議題單說過,悉達爾被我排到比較後面。
今天的表現也有種迷茫的村白,但又不至於不懂悉達爾想表達什麼。覺得挺好的。

  除此之外。有點被迪絲今天的吊單選擇嚇到。

  關於自己。覺得隨意。
單純就、我自己不會想選自己就是。嘶。

開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿
沒問題。

【吠】 巨型水母妖 汐

「!!!!!」

「妳過來,我要咬妳!」

審判者 艾里歐 ✴共同決議

>>162

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 葛拉朵>穆奇萊
占 卜 - 阿南刻>迪絲>悉達爾
開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿

大致如此,理由如議題單。

飄流 阿南刻✴共同決議

阿南刻忘記用標籤。
補:【>>166

順便簡列,方面參閱:

處 刑 - 艾里歐> 葛拉朵 ≧穆奇萊
占 卜 - 迪絲>悉達爾
為什麼飄浮哥補個標籤眼神要這麼兇惡?
(a132) 2017/06/29 (四) 20:21:50

星際追放 迪絲

>>a122 >>156
點頭。

>>151
……對,但是我的議題單>>108裡也有提到,如果先吊【麵包店】隔天就回頭吊艾里歐。
……處理完【麵包店】的1/2接下來我想賭【占卜師】的1/2,但就像我在最後補充的,其實我也有艾里歐是【狼】的顧慮……但如果先吊【占卜師】的時候賭中【狼占】,那身為【狂占】的艾里歐的吊數就可以放置拿去處理灰單了。

深淵 葛拉朵✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐>穆奇萊

雖然不太在意假占的處刑順序,不過要吊的話當然先吊偏狼的艾里歐。
反正把假占通通吊上去自然就知道我是占卜師了!

占 卜 - 迪絲>>悉達爾>阿南刻

迪絲是我目前想要占卜的對象,
悉達爾和阿南刻則不太想占卜,議題單都有提到。

然後開單順序就是和昨天一樣吧?明白明白!
阿南刻>>a132「因為我失誤了。」那是猛然發現的表情。
(a133) 2017/06/29 (四) 20:23:12

【吠】 深淵 葛拉朵

「!!!!」驚慌失措,「塊陶啊啊啊啊!!!!!」


。・゚・(つд`゚)・゚・。・゚・(つд`゚)・゚・。・゚・(つд`゚)・゚・

飄流 阿南刻

>>169
「明明有艾里歐這個目標。不先吊的原因,就是覺得這個吊數可能可以省下,是嗎?」

對於這方面,倒是稍微理解了的點點頭。

「不過,沒有艾里歐是魔術師的顧慮嗎?」

實體 克莉絲汀娜✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐>穆奇萊=葛拉朵
占 卜 - 迪絲=悉達爾>阿南刻

參考>>74

【吠】 巨型水母妖 汐

「吃掉妳哦!」張牙虎爪。

DATA Ars✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 穆奇萊<葛拉朵<艾里歐
跟我的議題單一樣。要吊中狼的話!我會這樣選。

占 卜 - 迪絲=阿南刻>悉達爾
理由請見議題單。

開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿
沒問題!

審判者 艾里歐

>>158
「啊、漏了一點。」發現自己漏回答阿南刻,「這跟你們糾結為什麼米拉不麵包騙一樣啊,只是玩法與觀點不一樣罷了。」

將軍 悉達爾✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐≥葛拉朵>穆奇萊
占 卜 - 迪絲>阿南刻
開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿
Ok

【吠】 深淵 葛拉朵

「(´∩ω∩`) (´∩ω∩`) (´∩ω∩`) 」
害怕害怕。

「(・Д・)ノ 向場上的其他小伙伴們哭訴,他們就會讓我在被你吃掉前吊死我了!」覺得自己好聰明。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。。

星際追放 迪絲✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐≧穆奇萊>葛拉朵
占 卜 - 悉達爾≧迪絲=阿南刻


……處刑的部份排除葛拉朵,另外兩個還是賭1/2,但如果要保守一些就是艾里歐,所以順位比較前面;占卜的話雖然我比較想占悉達爾,但我先領個白單省得之後繼續被誤會或是浪費吊數也好,而之所以和阿南刻之間是等號,只是因為覺得都是白單而已。

飄流 阿南刻

阿南刻反倒是看到(>>175),才發現自己漏看了艾里歐的回答。

>>164

「確認一下。所以,轉Co對艾里歐來說,在意的大約是在『容易讓異側逆向操作』,這樣嗎?」這樣而已?

【吠】 深淵 葛拉朵

>>177
「你看她提到的原因裡沒有妳啊!!!!!」
覺得自己是勝利者(*ˇωˇ*人)

【吠】 巨型水母妖 汐

「不可以啦!!!!狼占怎麼可以跑去跟場上哭訴!!!!」

「這樣太明顯隱狼就是我了吧?!」在意的是那個哦。


「哭訴自己快被麵包悶死了才對啊!」嗯?

【吠】 巨型水母妖 汐

>>*31

「……可惡的臭法螺!生氣!明明我講那麼多!!!!」

審判者 艾里歐

>>179
「是的,這就是所謂的貼標籤,一旦貼上去就拔不下來。」比如他自己也是。「就算撕了一半,殘膠還是在。」

礦石 杰瑪✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐 > 穆奇萊 >= 葛拉朵
占 卜 - 悉達爾 >= 迪絲 > 阿南刻
開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿

「處刑綜合狼感和信度排列。」

「占卜的部份,在議題單有提到阿南刻白。悉達爾的部份雖然有議題單和後續>>145的補充,原本不想占,但今天的三位都不在我的占單裡,只好這樣排序。」

「開單序沒有問題!」

飄流 阿南刻

>>178
「艾里歐和穆奇萊是1/2;穆奇萊和葛拉朵也1/2。、?」

覺得好像不太對。

如果狼在葛拉朵身上,前者就不會是1/2了。
雖然好像有點純數學問題……

「不過,迪絲前面都在說,排除吊艾里歐。現在把艾里歐放最前面,是什麼原因?因為,沒先吊麵包店嗎?」
算是確認大於疑問。
阿南刻>>180了解。
(a134) 2017/06/29 (四) 20:40:55

礦石 杰瑪

>>150
「隱狂的部份,就算懷疑點會轉向曾經轉CO的村騙者,但以當時場上情形判斷,很容易認為村騙的人不只有我一個。撤職後就算被懷疑,對於村側也能造成足夠混亂。」

「至於為何不固守靈能那邊,我想我再回答也差不多,沒有意義。妳也可以不用再回我沒關係,讓大家定奪就好。不過還是謝謝妳的回覆啦——」

【吠】 深淵 葛拉朵

「不只你會吃人吧!別怕別怕!」
不知道為什麼信心滿滿。

「欸現在襲擊對象先暫定是穆奇萊沒錯吧!」
深怕發生不知名的意外她再次確認。

替代品 阿娜絲✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐


[提出] 依舊提議先吊包,原因為:
[艾里歐]
若以真占立場試推,艾里歐的發言縱使莫名卻不是完全不合邏輯,僅為過於執著一直微小的可能性,考慮有人天生村騙不信,這樣還是有可能的;
吾認為彼最大的問題點在於:遺忘吊數不能吊灰的可能性,然吾對照資料庫沒看到吊數相關的內容,也即無找到矛盾點,因此在沒有決定性的假占理由時,吾不希望吊占。

米拉
吾以為米拉共兩次給予吾矛盾感:不意外杰瑪出co、以及對騙的誤解,而兩點即便在吾努力想要問清時,彼給吾之感為:想要找合理解釋以自圓其說,而這正為異側舉動。

吾以為真包實在不需多思考這些,只要實話實說即可。
同時,杰瑪在面對詢問時有不少說明為彼只是沒想到、沒考慮那麼多(比如關於信仰靈能者缺少信仰二字的問題),吾以為即使考慮再多也有不少地方會忘,而若為真實說即可。

[結論] 米拉代進村時不少地方說不通而為狂卻無違和,杰瑪相反。
因此刻吾希望是吊到異側,因而希望把最像異側的一位吊下去。



[提出] 然而若真的想要吊占,因為艾里歐今天的表現確實有不想再給予場上推理資訊之感,吊下去為真的可能性低於15%,因此吊他同樣不反對。
而另外兩占其實一占速co不像狼,一占信度較高,若此刻吊他們吾不太同意。


占 卜 - 阿南刻>迪絲


[推論] 阿南刻確實提問極多,吾本以為能以其話語而非占單取信,然而吾今日細看了很久,阿南刻為村確實很好,為狼沒有任何說不通的地方,在這麼多的內容下吾依舊不好分辨其必為村,吾以為此占單要給他;

迪絲之言其實於狼側很合理,而於村同樣成理,然而彼若為狼,話語中看出確實破綻(即為村的不合理性)的機率更高,因此放在第二;

悉達爾話少,然而意見立場清晰,吾還沒進行試論其為狼的推論,然而若為村毫無問題,除了話少讓人為難,別的地方吾認為沒看出可能為狼,故認為自然白不需被占。


開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿


[提出] 若吊占,開到甚麼單阿滿會想要壓到本決或換日前才出嗎?因為沒必要幫狂人和魔術師搞清局勢

【吠】 巨型水母妖 汐

「對,妳要吃還是我吃?」什麼問題。「意外哦,我覺得意外最糟糕就是今天吊妳了,但也不影響衝占啦!」

【吠】 深淵 葛拉朵

「交給系統決定吧!」
然而生性善良(?)的葛拉朵已經選擇了不行動。(建仁!

「吊我的話我會・・・・・・很開心欸!!!!!因為議題單什麼的好麻煩喔!!!!!!!」振作振作!

星際追放 迪絲

>>172
……對。
……提到顧慮我只會想到阿娜絲的>>122,但其實我看不太懂阿娜絲這邊的邏輯,雖然時間晚了魔術師才出來指認守護者就沒實際效益了,可是如果早早就發現守護者,就算會一命換一命+兩日咬單暴露,可是守護者又沒法保護自己,那也沒關係吧?

……總之我是沒想那麼多,也沒想通對阿娜絲那段的質疑,所以我也不知道自己要顧慮什麼。

【吠】 深淵 葛拉朵

「話說穆奇萊今天只出過占單欸?」
覺得很神祕,「你要不要在場上呼喚他一下?」

「假裝自己是很擔心占卜沒跟到決定ㄟ村民。」

【吠】 巨型水母妖 汐

「不准啦!!!!!不可以留著我在這邊痛苦!」

然而跳職也是系統決定的!

「吊艾里歐又衝占成功的話你明天要出什麼單,還是太假了乾脆不出單,還可以不寫議題單呢!」太貼心囉!

飄流 阿南刻

>>185
「我的想法:」

「迪絲的意思:可能把艾里歐直接當假職放置。那麼,如果是魔術師,艾里歐在自己早就被當黑的狀況下,本就可以較無壓力的幫守Co。」

也就是,比較不會有自己立馬暴露的危險。相對來說。
再說守護也可能真的在必白中(?)。

「……雖然,迪絲沒想那麼多倒是沒所謂。」

理解了。點頭點頭。

星際追放 迪絲

>>182
……我是說艾里歐和穆奇萊是1/2,排除(沒有包含)葛拉朵,因為我覺得前面兩者都有狼的可能。
……保守的考量所以艾里歐穆奇萊。

巨型水母妖 汐

「雖然以我這個失蹤過的人講這句話有點,不殺不殺的,但穆奇萊你在的話就算寫單也出個聲吧,我可不接受占卜沒看到本決定哦!」
迪絲>>186 >>阿南刻「……『你的想法』『我的意思』?
(a135) 2017/06/29 (四) 20:57:40

審判者 艾里歐

>>184
「阿娜絲,我有問題。」艾里歐接收到關鍵字,趴搭趴搭的打字敲過去,「妳覺得我沒有資訊是我所說的話以及議題單,沒有講到妳所要的點嗎?如果是的話,請提出我漏掉的地方。」

【吠】 巨型水母妖 汐

「穆奇萊的內心世界:老子我都速CO了,還要在這裡多話惹人嫌嗎?我呸!」


【吠】 深淵 葛拉朵

>>*38
「我原本想說可以繼續假裝是出現不可思議配置的真占欸!」被對方提醒後才想到,「不出單又可以不寫議題單感覺好殺喔!我想想看!」

飄流 阿南刻

>>187
「?!」阿南刻三度嚇到。

>>108>>117
覺得艾里歐是狂職。
撇除之後是『1/2狼』。

「現在說,覺得艾里歐和穆奇萊都有狼的可能嗎……」覺得自己中間是不是漏掉了什麼。

「迪絲,還好?想聽思路變化。」

>>a135
「我的想法。然後,先建立在迪絲的那個說法上。」

也就是:
如果建立在迪絲的那個說法上,阿南刻自己就會那麼想。

替代品 阿娜絲

>>185


[提出] 狼側co守是一條路,此舉斷了co守的路
[提出] 同時此舉將讓狼的咬單就此鎖定,也就是信仰靈直接得知自己何時會死,推理上吾認為有利多了
[肯定] 吾忘了此舉能為狼側解雷
[提出] 然而若是如此魔術師需要一直占必白,意思即根本認不到狼主為誰,也無法幫狼主引導場上風向,甚至可能為推狼主去死的一員,再直白表示其為狂占,所有的推理內容都能忽略不理
[推論] 此舉吾認為……利弊或許相當

[結論] 吾只是想說先處理魔術師的好處不算有多大,因此不需多以這點作為先吊占的考慮

【吠】 巨型水母妖 汐

「看你啦,我覺得出個單繼續裝真占,事後被吊了那張單也容易被檢視!」

雖然衝占日的占單本來就容易被檢視了!

【吠】 深淵 葛拉朵

「那我還是出白單好了!」

「然後場上有人要我推怎麼會變成雙狂出占的配置的話,我就說我也不知道啊!!!!」有說跟沒說一樣好嗎!

【吠】 巨型水母妖 汐

「然後出完單後阿滿出艾里歐,真占單。」

燈愣!

大祭司 阿滿撕毀備忘。
(a136) 2017/06/29 (四) 21:13:19

Ars>>191 解雷....?
(a137) 2017/06/29 (四) 21:14:10

胚胎制約中心技師 穆奇萊✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 - 艾里歐>葛拉朵
占 卜 - 阿南刻>迪絲>=悉達爾
開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿 【OK】

/*抱歉 因為還在開會 目前是偷跑出來(胃痛)
先簡單的塡假決定 如果回來還來得及會再補上第二日的議題單跟假決定理由*/

替代品 阿娜絲


[接收] 提問>>189
[回應] 汝之議題單,若排除分析狀況的部分(因為這點狼狂都能寫甚至寫得更好,吾推論是否為白時會排除),內容吾理解為:
占:葛拉朵像狼、穆奇萊不像
(無信度推論)(然而若考慮到汝為占卜,吾認為這點沒問題)
麵包店:對杰瑪轉co有芥蒂
(無表達推論,無二人信度相差,甚至劃了等於)
灰:
若只有一狼:占話多、信度高,提占人選提了三位
(沒表達為何只有一隱狼懷疑話多,無三人信度推論)
雙狼出:葛拉朵+杰瑪狼
(吾以為這點不需多推論,R完即可)
整體:
(無先吊占/吊包的推論,無法看出真占欲省一吊的舉動,無法看到在欲刷信度的真占舉動>回歸想降信度防止直接吊上狼的推論)

[結論] 因而吾認為汝的議題單近乎沒有資訊
阿娜絲>>a137 「 [解釋] 狼co守後被必白PK後被證為必黑 」
(a138) 2017/06/29 (四) 21:16:36

大祭司 阿滿

>>184
[提出] 若吊占,開到甚麼單阿滿會想要壓到本決或換日前才出嗎?因為沒必要幫狂人和魔術師搞清局勢

「這可能要看我開到什麼單以及明日的占單再做決定,有時候隱單會造成村側混亂。」

【吠】 深淵 葛拉朵

「這樣他會不會還沒寫完今天的議題單就被我們咬下去? 」覺得很森棄,「 啊啊啊啊好羨慕!!!!」

>>*43
「這個嗎・・・我覺得齁・・・・・・」

「就算他是真占,其他村側的也沒認到他啊!所以雖然我們資訊比較多,但如果我們真的認錯也是應該的啦!!!!」是ㄛ。

替代品 阿娜絲

>>194


[肯定] 吾同意不開出單將可能造成混亂
[疑問] 混亂中理應更能看清彼為村為狼
[同意] 吾僅提出不開單的可行性,阿滿明日自行決定即可

【吠】 巨型水母妖 汐

「艾里歐應該不會真的是真占吧!」

「就算是,他也是,狼側的狂真占!!自己人!」

略過份。

星際追放 迪絲

>>190
……???我一直都覺得【狼】在【占卜師】裡面喔?
>>108 議題單:『預測狼單:艾里歐/穆奇萊』『【麵包店】之中沒有【狼】』
>>125 對穆奇萊和艾里歐的狂推測一直都只是反推,然後另一個人補位成【狼】,也就是兩個人是互補關係。
>>146 考慮【狼肉麵包】是『只好』,但不是我的本意。
>>163 艾里歐是我原本預測的【狼占】,只是用推穆奇萊【狂占】的推法下去推的話艾里歐也會變成【狂占】,所以我只好放棄決定誰狼誰狂,所以是1/2。
……我覺得我的思路應該沒什麼變化,只是偶爾場上風向變了的時候有跟著做其他假設而已,但我的想法一直都沒什麼變啊?

迪絲有點想向Ars求助了。

>>191
……我說的不是【魔術師】CO【守護者】,是指認啦,也就是幫助【狼】咬掉神權靈的前置任務。
……不過這話題好像也不是很重要了,等之後如果有遇到再說吧。

DATA Ars

>>191
「所以阿娜絲的意思是
魔術師幫必白守CO,狼側之後就可以直接殺掉CO守這條路以免被打臉。

是這個意思?」

審判者 艾里歐

>>167
「補充一下好了,今天假決定的單只有阿南刻是我想看的單。至於迪絲悉爾達,會把悉爾達擺在最後面是因為有不少人都想占他,但就看悉爾達的單與發言,我覺得他比較像村人而非狼。至於迪絲,默默地堆信度,就讓我有點猶疑,所以排在悉爾達前頭。」

>>193
「因為我想理由大家都懂,就沒有再贅述了。」艾里歐補充道,「信度高又穩即是理由,排序:阿南刻=汐>Ars。如果出職的狼是棄子,那麼隱狼一定藏在信度高的這群人裡。」

「至於,吊麵包還是吊占卜師。」艾里歐轉著手上的空酒瓶,「雖然好奇麵包店的配置有無狼頭而且確立了可以消除對妳的芥蒂,但不能否認吊占去除異側的機會比較大。」

「吊占卜師七成,吊麵包店三成。」
迪絲>>a138……【狼】為什麼要CO守?原本不是在討論【魔術師】?但因為阿娜絲是必白,所以迪絲放棄繼續這個話題。
(a139) 2017/06/29 (四) 21:29:24

Ars說這裡沒有叫悉爾達的人
(a140) 2017/06/29 (四) 21:31:07

替代品 阿娜絲

>>197

[肯定] 指認必白為守,可防止狼co守「被打臉」


總覺得來了後用了不少新字詞。
迪絲>>197>>Ars「……打臉?是說咬被擋下來?
(a141) 2017/06/29 (四) 21:31:30

艾里歐 >>a14,乾!又打反了。
(a142) 2017/06/29 (四) 21:31:50

Ars>>a:142 還標錯呢
(a143) 2017/06/29 (四) 21:32:54

替代品 阿娜絲

>>a139


[解釋] 魔術師找出必白守>防止狼將來出守被撞
Ars:還標到很不得了的東西
(a144) 2017/06/29 (四) 21:33:18

艾里歐 對Ars丟電池:(
(a145) 2017/06/29 (四) 21:33:38

阿滿偷笑,咯咯。
(a146) 2017/06/29 (四) 21:35:54

Ars>>a145阿哈哈我自己也標錯>>a142 艾里歐別生氣嘛—
(a147) 2017/06/29 (四) 21:36:24

艾里歐 丟給阿滿一瓶伏特加。
(a148) 2017/06/29 (四) 21:36:25

原來艾里歐也懂賣萌,失敬失敬
(a149) 2017/06/29 (四) 21:36:27

阿滿拒絕會造成脫水的不明液體。(飄開)
(a150) 2017/06/29 (四) 21:37:31

星際追放 迪絲

>>200
……理解意思。

……不過我以為【魔術師】找【守護者】,只是為了讓【狼】可以殺掉神權或是單純除掉【守護者】而已?隱狼只有一匹的情況下CO守?

DATA Ars

>>a141

打臉
找出別人錯認的事實而使之丟臉出糗。
(出自鄉民PTT百科)

example:
某狼(看起來應該是個灰or片黑):我是【守護】
某必白:我才是【守護】

此舉為某必白打臉某狼。
悉達爾看著被打錯的名字乾笑
(a151) 2017/06/29 (四) 21:42:31

大祭司 阿滿

>>202
「艾里歐先說要處理阿娜絲,後來又發了白單,算是打臉嗎?」阿滿學習新知。
將軍 悉達爾撕毀備忘。
(a152) 2017/06/29 (四) 21:43:45

飄流 阿南刻

>>196
「!……呼。」恍然大悟,「我漏了狼單那題。」

「不過,我解釋一下。」

「我剛剛的在意點,出在(>>117)。因為迪絲當初在議題單的吊狼(同>>117的解釋)上,把『排除艾里歐後』的機率算是『吊中狼1/2』。」

因此就純看(>>117),認定迪絲把艾里歐推狂。

但這樣看來,理解到了。迪絲一直都是在艾里歐和繆奇萊裡面挑異側。反而(>>117),才是被獨立出來的不一致。

所以……
「……好像,也不知道可以怎麼問了。」

「迪絲,一直都覺得艾里歐還是有可能是狼?」
姑且,確認性的。
艾里歐 >>203 「這叫浪費不是打臉。」
(a153) 2017/06/29 (四) 21:45:13

DATA Ars

>>201

「嗯,魔術師的目的確實是那樣,而幫守CO等於是幫狼防雷卻也斷了狼CO守的路了。

狼CO守這個戰術我其實覺得用的風險極高,特別是在越後面的天數越不可能讓人相信。

只是,魔術師幫守CO這個戰略的利弊而已,沒有要特別討論這個戰術的可行性。」
迪絲思路一直跟大家不同頻道,決定要停止討論>>202這系列的話題。
(a154) 2017/06/29 (四) 21:46:08

共感 米拉✴共同決議

【二日目 - 假決定】

處 刑 -艾里歐>穆奇萊=葛拉朵
占 卜 - 迪絲=悉達爾>>阿南刻

理由基本同議題單(>>47)

開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿
OK

不過我的意見跟>>184同樣。如果沒有找到決定性的假占線索時,依然選擇麵包店會比較好。但仍尊重領場意願。
迪絲跑去玩按不出東西的販賣機。
(a155) 2017/06/29 (四) 21:46:17

米拉重新看到>>177,表示了解
(a156) 2017/06/29 (四) 21:51:11

Ars>>204 謬奇萊哪位?
(a157) 2017/06/29 (四) 21:51:30

Ars>>203「可是艾里歐推阿娜絲是狂欸,所以給他白單好像....不太算打臉。」
(a158) 2017/06/29 (四) 21:53:01

阿南刻>>a157「……口誤。」才發現自己一直講錯穆奇萊,尷尬。
(a159) 2017/06/29 (四) 21:53:30

Ars>>196 幸好阿南刻懂了!嗯嗯!很好!(吸著剛剛艾里歐丟來的電池
(a160) 2017/06/29 (四) 21:55:02

審判者 艾里歐

【補充】

趁還有辦法說話的時候快點說好了。

有鑑於阿滿給出占卜阿娜絲的理由(>>12),我想假占在阿滿死之前都不可能會特攻,所以、阿滿想要看錯單抓假占,估計這機率也是微乎其微。

我想這也是為什麼今天會想處理占卜群的原因之一吧,另外加上占卜群異側有兩名,所以我可以理解這樣的做法。

雖然,我不想被吊。

但、如果妳確定要處理我,也請務必把假占都處理乾淨。

嗯、其實我也不知道自己還能說些什麼耶?
大概就是這樣子了吧、其他的可就要交給阿滿囉。

大祭司 阿滿✴共同決議

【二日目 - 本決定】

處 刑 - 穆奇萊
占 卜 - 迪絲
開單序 - 葛拉朵→艾里歐→阿滿

星際追放 迪絲

>>204
……對。

……關於那個>>117的1/2,就算艾里歐真的是【狂占】,但穆奇萊和葛拉朵沒開出來之前還是不能斷定誰是什麼,所以1/2指的不是『穆奇萊和葛朵拉其中之一』,而是『我們一次就吊中【狼占】【狼包】』的意思。就不是指人,單純是指吊單機率。

……不過這樣回頭看,我的議題單好像沒有多字,最開始寫的時候應該是想指『狼側』沒錯……就是撇除艾里歐之後兩邊的狼側率都是1/2……。
」結果一直忽略還在場上的艾里歐造成的是自己的困擾。

【吠】 巨型水母妖 汐

「超級大意外!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
看本決定,一陣驚訝。
(a161) 2017/06/29 (四) 22:01:35

【吠】 深淵 葛拉朵

「?????????」葛拉朵太過震驚突然不知道要說什麼那我們還要咬占嗎咦這樣一定很奇怪????????
艾里歐 驚呆。(看著本決定)
(a162) 2017/06/29 (四) 22:02:05

大祭司 阿滿

>>207
「在表頻討論先吊開黑占是,大失策!」阿滿內心某處,碎。

【吠】 巨型水母妖 汐

「咬誰?」

「阿娜絲?阿南刻?阿南刻?」幹嘛兩遍!
阿南刻:「本決定,處刑人選有點……勉強【本決定收到】。」
(a163) 2017/06/29 (四) 22:02:56

葛拉朵【本決定了解】
(a164) 2017/06/29 (四) 22:03:28

【本決定了解】
(a165) 2017/06/29 (四) 22:04:32

杰瑪【本決定了解】
(a166) 2017/06/29 (四) 22:06:23

【吠】 深淵 葛拉朵

「嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯。」
葛拉朵陷入了混亂狀態。
「我覺得領場吊他主要是因為信度不高加上議題單沒發的緣故。」

「阿娜絲或阿南刻喔,感覺先衝必白會比較好欸,但如果真的想殺阿南刻也不是不行。」嗯嗯嗯嗯嗯嗯,又要擲骰子嗎?(住手
迪絲接受【本決定】。
(a167) 2017/06/29 (四) 22:06:52

克莉絲汀娜【本決定理解】
(a168) 2017/06/29 (四) 22:07:04

Ars>>208【本決定收到!】
(a169) 2017/06/29 (四) 22:07:57

【吠】 深淵 葛拉朵

「如果艾里歐・・・・・・嗯嗯嗯。」
不行不行不行,已經說好他是假占了。(誰跟你說好

「至少如果他是真占現在占的對象不是你。」

【吠】 巨型水母妖 汐

「我想先阿娜絲,因為場上對阿南刻的想法還可以留著看,我們順便看看艾里歐明天會出什麼單。順便一提我們這邊就白單死守(嗯?)」
艾里歐 >>210 「我不認為是這樣的關係。」
(a170) 2017/06/29 (四) 22:08:51

艾里歐 >>210,【本決定了解了】
(a171) 2017/06/29 (四) 22:09:24

艾里歐 對標籤生氣。
(a172) 2017/06/29 (四) 22:09:42

Ars大笑
(a173) 2017/06/29 (四) 22:09:55

悉達爾【本決定了解】
(a174) 2017/06/29 (四) 22:09:58

【吠】 巨型水母妖 汐

「對,反正今天不是占我,明天看阿滿驗的單子再說,真的要衝艾里歐明天也可以!」
艾里歐 抱著企鵝哭。
(a175) 2017/06/29 (四) 22:11:03

飄流 阿南刻

「………」

阿南刻覺得自己的思路好像在哪裡被卡住了,有點煩惱。

>>a160)其實,雖然懂是懂了,但還是有其他在意的地方。阿南刻有那麼點不忍說。

「1/2那邊,了解。好像是我抓錯方向的解讀。」阿南刻朝迪絲略低下頭,稍微晃了下。

「不過,(>>149>>169)迪絲數度在吊占的話題中,表明把艾里歐跳過。以及,(>>185)我問『是不是覺得可以不先吊艾里歐』,迪絲回答『對』。」

因此,有個問題:

「為什麼,都覺得艾里歐仍可能是『狼占』,還是會有想先放置的想法出現?」
阿滿暫離。
(a176) 2017/06/29 (四) 22:12:13

【吠】 深淵 葛拉朵

「嗯・・・・・・雖然說艾里歐很假沒錯,但穆奇萊也並沒有很真。」試圖揣測阿滿在想什麼。「先吊穆奇萊看他是否為速CO狼,且如果艾里歐為狼的話穆奇萊大機率是魔術師,越快吊死越好。」

嗯嗯嗯嗯嗯葛拉朵覺得自己好棒。
Ars笑完幫標 >>a171 改標>>208
(a177) 2017/06/29 (四) 22:12:55

宣導一下記得改票!
(a178) 2017/06/29 (四) 22:13:01

阿南刻:「>>211,漏了引言!」要引>>209的迪絲。
(a179) 2017/06/29 (四) 22:13:23

【吠】 巨型水母妖 汐

「也有可能是因為想防止狂特攻亂場,因為前面有提過先調出黑占,這樣出黑的到底是真還是狂很難分辨,所以與其讓狂有機可乘不如先把狂吊下去,順便把速CO狼的風險完全拔除!」

大概啦!
米拉【本決定了解】
(a180) 2017/06/29 (四) 22:18:08

【吠】 深淵 葛拉朵

「我也改成阿娜絲了!」

替代品 阿娜絲


【本決定反對】
[提出] 吾之推論均已說明,僅表達想法

DATA Ars

>>211
「我覺得迪絲的想法是兩個部分?

先不考慮艾里歐是真占

①如果艾里歐是狂→可以放置
且覺得狼有在麵包店的可能性

②如果艾里歐是狼→可以吊
這個的前提是不考慮麵包店有狼,那麼覺得狼是艾里歐=葛拉朵,但是信度上艾里歐比較低,選擇吊艾里歐。

至於迪絲大概比較偏①>②」

Ars試圖伸出援手!

【吠】 深淵 葛拉朵

>>*57

「如果是我襲擊到會很尷尬欸。」

(((゚Д゚;)))(((゚Д゚;)))(((゚Д゚;)))
Ars:但是還是讓迪絲現身說法一下比較好。覺得
(a181) 2017/06/29 (四) 22:22:56

星際追放 迪絲

>>211
……因為可能仍然只是可能,而我拿不定艾里歐和穆奇萊之間的關係,所以先放置應該也不會有損失吧。
……而【占卜師】這邊處理的順序已經有了,又異側總歸是要處理,那麼改去處理大家的保守路線【麵包店】我也就變得可以接受了。

【吠】 巨型水母妖 汐

「沒關係,我又不在意,你是我的夥伴緊急糧食啊!」
迪絲對Ars舉起雙手(?)。(>>213
(a182) 2017/06/29 (四) 22:25:23

【吠】 巨型水母妖 汐


真希望某位負面情緒在完場前可以長點肉,或是有結晶咬起來喀滋喀滋的也好。女王汐不為人知的煩惱。
阿南刻對兩人>>213>>214收到想法。
(a183) 2017/06/29 (四) 22:26:53

星際追放 迪絲

>>213
……雖然我還是不覺得會有【狼肉麵包】,不過反正【麵包店】吊下去就差不多了,確認配置又可以避免吊到真占,沒什麼損失。
……②是艾里歐=穆奇萊吧,但兩個以【狼肉麵包】出爐與否的前提,我是②>①吧。

雖然Ars微妙的搞錯了自己的意思,但迪斯還是覺得彼此是心意相通的!(?)

【吠】 深淵 葛拉朵

「我吃阿娜絲・・・・・・然後你再吃我・・・・・・」

「這樣你一次吃到兩個欸!!!!」覺得不4很公平。

>>*60
不知道找約什麼的求救有沒有用_(:з」∠)_

(連名字都沒記住???)
迪絲/* >>215迪斯→迪絲。微妙的錯字……*/
(a184) 2017/06/29 (四) 22:30:56

【吠】 巨型水母妖 汐

「食物鏈本來就是殘酷的!」



「領場的思維我有點跟不上,結果竟然是處理迪絲,不知道他到底對我跟阿南刻是什麼想法,我覺得今天吊占的抉擇是不是讓他很信任克莉絲汀娜呢?」哀,無解!
阿南刻>>215感受到進一步的了解了(?)。
(a185) 2017/06/29 (四) 22:39:18

替代品 阿娜絲✴議題單

[灰單]

[汐][白]
1. 一日目次單,表示不用占阿娜絲(必白)
若為狼或許想把村騙的吾當作最後擋吊對象,然而吾以為在此狀況下狼被占=死,無需直接把一位很可能被占的拉下來。而且再不相信村騙吾同樣有神權靈的結果在,吾認為吾不為擋吊的好對象,因而加分
2. 提出不認為狼在無口,能看出首日神權占後想要占出狼的感覺
3. 今日推論明確,沒有想要把艾里歐先推上去或把非狼先推上去之感
4. 兩日的推論直白,能看出村一步步修正想法的脈絡,同時沒有狼有目的而進行推理之感
[無狼感而村感足,因而白]

[悉達爾]
1. 內容不多但其實意見立場清晰,清晰之定義為可看出個人立場而非客觀分析
2. 議題單中寫上 目前也沒有什麼底,若為狼也太刻意給出可攻擊的點
3. 內容不多但都有給出排序,沒甚麼需要隱藏的村感足
[結論] 8成白

【吠】 深淵 葛拉朵

「覺得是因為首日占卜了一個多話的,所以今天才占卜話中的。」

「克莉絲汀娜昨日有上過一次假決占單・・・・・・我覺得很難說欸,說不定這是領場故意讓狼覺得他信他然後誘導你去咬他。」對的這就是諜對諜。

DATA Ars

>>215
「啊對對,
重翻了一下>>163,②我確實搞錯了。

果然還是要本人現身說法。」
Ars點頭點頭。

胚胎制約中心技師 穆奇萊

>>208
「...?!」看著本決定單,穆奇萊有點訝異。
「那個、請問一下是因為信度的問題嗎?」舉手發問。
「如果是的話,穆奇萊先表明喔,雖然有點不負責任....
我是真占,但我的目的就是不要成為高信度的占喔?」

「雖然可能點難以理解,不過由於我一時興奮過頭的犯規行為(指速CO),導致我的信度在一開始就輸了、加上CO職也是最晚。
想要補足跟提高信度的話就只能藉由為村側著想的推理跟提出有力看法。
但是在觀察了兩位假占和每個人的推理,我可以很確定的是:我、拚起來絕對會輸!
如果是艾里歐先生就還行、但是葛拉朵小姐就....No,thank you.熟練度太高了 絕對拼不過。

所以在拚真絕對不行的時候我決定拚假。
就看了各位的單子後我也覺得還蠻成功的。
就連另外兩位假占在單子上也偏向互咬的狀況。
原定是等今日吊完艾里歐先生後再說出這件事,不過阿滿小的行動...太.....出乎我意料之外了(苦笑
至於為甚麼沒有特別增加信度的原因,除了想試著讓狼側混亂外、同時也是一一葛拉朵小姐帶得很好。絕對是比我來帶好上一百倍!加上他的推理跟分析也是穩穩的。

或者該這麼說,正因為剛好是由【一位信度很高、很像跟真的異側】、【一位正在努力增加信度、但偶爾小慌亂的異側】,身為真職的我在扮演【狂側】的部份才能這麼順利。
一種隔山觀虎鬥的感覺吧?」穆奇萊歪歪頭。

雖然這樣講很有狂感,反正本決定已出,不講白不講。

【吠】 巨型水母妖 汐

「嗯——」

盤算著決戰組合。

「真期待明天的單子。」各種意味上。

大祭司 阿滿

>>212
「(本決定人選)雖有原因,請理解現在還不能公開。」阿滿只能先口頭安撫阿娜絲。

飄流 阿南刻

>>216
「純,好奇。」因為對方是必白,所以把頭低了點。

「汐,大概是哪部分,沒有想推艾里歐的感覺?」

因為在阿南刻眼中好像不算是沒有(?)。

替代品 阿娜絲

>>219

[肯定] 吾了解阿滿有原因,同時同意此時不能公開
[肯定] 吾只是提出自身想法
[提出] 請阿滿不用在意太多,吾僅為對本決表達意見

大祭司 阿滿

>>218
「嗯......如果全然以信度,或者該說民意取向的話,會吊艾里歐。」

「也不是因為你今天剛好沒說話。」暫時先說到這吧。

【吠】 深淵 葛拉朵

「更像真占了欸。」
你就不要被打臉^^

胚胎制約中心技師 穆奇萊✴共同決議

【二日目 - 假決定】

總之還是補個

處 刑 - 艾里歐>葛拉朵
先前提過、葛拉朵小姐給我的感覺偏【魔】,若先吊了艾里歐先生,看靈單之後是【狂】,則葛拉朵小姐確定為【狼】;是【狼】,則我跟葛拉朵小姐...接下來應該是吊我沒錯啦!
占 卜 - 阿南刻>迪絲>=悉達爾
(積極>中度>話寡)
開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐→阿滿 【OK】
穆奇萊>>222好的!謝謝!
(a186) 2017/06/29 (四) 22:55:49

胚胎制約中心技師 穆奇萊✴閒談

穆奇萊覺得有點餓了,走向販賣基決定按食物去地下室吃。
巨型麵包蟲which

尚無新的發言。再次讀取

上次讀取時間 --:--:--

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

視點:


返回首頁


←↓■□過濾器

生存者 (6)

阿滿
ID:vitabtnl

信仰靈能者

5回 剩多

 
克莉絲汀娜
ID:foolbish

村人

0回 剩多

 
迪絲
ID:nowhere

村人

1回 剩多

 
米拉
ID:Rube

狂人

0回 剩多

 
Ars
ID:莉絲

村人

8回 剩多

 
杰瑪
ID:akomito357

麵包店

4回 剩多

 

犠牲者 (4)

馬爾奇 (2d)
ID:master

村人

0回 剩多

 
阿娜絲 (3d)
ID:鏡月鈴

村人

1回 剩多

 
悉達爾 (4d)
ID:rainre

村人

1回 剩多

 
阿南刻 (5d)
ID:早餐穀物

獵人

0回 剩多

 

處刑者 (4)

穆奇萊 (3d)
ID:四號

占卜師

0回 剩多

 
艾里歐 (4d)
ID:青黎

魔術師

8回 剩多

 
葛拉朵 (5d)
ID:rebirth2

人狼

0回 剩多

 
汐 (6d)
ID:伊森

人狼

15回 剩多

 

暴斃死 (0)

裏方 (3)

熙瑞歐
ID:Albatross

旁觀者

0回 剩多

觀測單位運作中。/*聯絡處
夜鳶
ID:CeciliaWrite

旁觀者

2回 剩多

 
雪莉
ID:isabel50722

旁觀者

5回 剩多

 

發言種類

普通發言
自言自語
悄悄話
秘密交談
死者的呢喃
裏方
放置信紙

發言分離

一併操作




發言種類關注



























(0.339 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8+ あず/asbntby

本伺服器所使用之人物圖組的著作權等均屬於該人物圖組的創作者。
請注意任何將利用人物圖組的著作素材進行複製、掃描、取樣、描線等行為
視為二次利用原創作,全面禁止該行為。
人物圖像的設計歸屬於原作者,請不要有取用造型設計當作私有原創設定的行為。
關於人物組的資訊請參閱配布元樣的頁面,所有相關使用規範皆以原頁面記載之內容為最終依據。

使用的人物組相關的資訊記載於下列連結內。
深海團的獨立職業、恩惠、功能借用自人狼物語 深海國。
部分CSS風格借用自人狼物語 月狼國。
部分功能借用自人狼物語 三日月國。
【借用&參考詳細來源】

管理者:柴郡猫
主機: