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![]() | 剪禍人偶 弗雷傑恩諾 |
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弗雷傑恩諾....複製貼上。 (a48) 2017/09/05 (二) 20:31:48 |
艾恩托莉對弗雷傑恩諾大大的微笑。 (a49) 2017/09/05 (二) 20:33:38 |
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![]() | 剪禍人偶 弗雷傑恩諾>>蒂瑪拉
「退單主要是三日目全談直感經驗論,這部分無法接受。」幼稚的他,盯著對方眼睛。 希望諒解。 噢,這點孩子般的他沒能想到。 「場上滿多資訊,兩日的灰考量也不算多,不考察稍微令我感覺像是把所有認真做考察的各位當傻子,這可不樂見呢。」他走向對方。 而後走過了對方。 使力一拔,扯出大剪,鋒利深洞張狂留於華麗牆面。 又要被唸了,弗雷傑恩諾。 |
![]() | 午茶甜心 莫雷☸議題單【莫雷議題單2/3】
C.用考察說服對線的連線合理性。-1 此為艾恩托莉─卡蘿特小姐篇,先確認這條連線再來結合搜索者的部分。 前提: 是否保狼伴不被占當然是一種考察方向,但以人狼遊戲盤面:12人5吊4職R完雙黑白打決戰來說,末狼若被占出,還有最後和自家特攻單決戰二選一的機會,並不算死局。 而即使末狼能幸運的躲過所有占數來到決戰(三到四選一,可能包括特攻的黑白單),他的對手很可能是信度穩扎穩打的偏白眾成員、或是特立獨行的村白……末狼甚至還少一個可以和同伴自行選定決戰對手的優勢。 所以我認為,艾恩托莉將偵探夥伴卡蘿特小姐提上單子的做法並非不合理,尤其卡蘿特小姐的定位和第一天就引人注目的表現……老實說遲早會領到一張占單,比起放在後面排序讓人明顯產生身內的印象,不如利用逆勢操作,早早主動提占,讓人早早產生兩人並非同側的印象,反而是另一種掩護。 但比較有爭議的就是「首日強力提占卡蘿特小姐」這個行為,首日單最特殊的地方就是四職皆在,把黑白單綁下去看連線這事完全合情合理,對異側而言更容易出現「末狼被迫早早退場,只要村側認定其狼伴跳占位,R光占就死局」的情況。但是艾恩托莉小姐的做法雖然冒險,但非絕無可能,原因如下: 看看艾恩托莉小姐比較冒險的地方,場上眾人的第一張單大多沒有確切人選,或是確切的提占方向(信任占找領場、占黑)等等,甚至沒有人選。 所以提出(>>1:115)時她真的不知到場上會不會被說服而跟著提占,尤其還有弗雷傑恩諾的找偵探發言(>>1:93),但請往後看在(>>1:116)之後,大家的正式選單出爐: (>>1:115)卡蘿特>堀五郎、弗雷傑恩諾。(艾恩托莉) (>>1:119)找領場,占堀五郎先生。 (>>1:122)忍者>卡蘿特,弗雷傑恩諾。 (>>1:123)卡蘿特、弗雷傑恩諾。(>>1:146弗雷傑恩諾>卡蘿特) (>>1:127)堀五郎、弗雷傑恩諾。(搜) (>>1:129)弗雷傑恩諾。(搜) (>>1:131)找領場弗雷傑恩諾,找偵探自請占。 (>>1:137)卡蘿特。 艾恩托莉CO的不是【預言家】,不可能知道(>>1:175)最後的壓倒性票數差,但在八點鐘提假決之前,她應該看過了以上的正式選單。 結論就是,卡蘿特並非一日目「一定會上占單」的熱門人選,就算在假決時提名,也不容易出現「末狼被迫早早退場,只要村側認定其狼伴跳占位,R光占就死局」的危機,所以不失是一種漂亮的逆向操作。 我想她剩下要冒的險就是我會不會也卡蘿特上假決,但是除了我和現任領場的對話可以看出立場,讓灰單完全沒有發言機會的假決定本身,我想也不大可能存在。(更別提小機率的,卡蘿特因為雙占同時首日提名而被放置。) 至於二日目之後,搜索少了一位,即使馬上關卡蘿特小姐驗單,也可能得到假搜索開的假片單一張,所以就算到了假本決,還把卡蘿特小姐排上盤問單首位是更適切、更保險的舉動(>>2:68)(>>2:103)。 而(>>2:14)直接提吊狼伴雖然是更顯的身內,但是她的意願是關靈更甚於關灰,場上大多也是C>D的表態,整體一路推下來並不會顯得不合理。 以上就是艾恩托莉─卡蘿特的連線合理度考察和推測,比較著重側面資訊,主要發言部分可以的話會盡量補充。 至於為什麼先從艾恩托莉開始推論起,因為職狼和末狼只要有一位待到最後就能取勝,但是在R職有必中二異側的結果下,推論職狼如何去保可能會活到最後的末狼,是個會很有收穫的方向。 |
![]() | 午茶甜心 莫雷☸假本決「久等了......領場大人,恩──」莫雷有氣無力的開著玩笑,他看了看時間,還是決定就著扶手支撐上樓,馬上坐倒在最近的沙發上。
「......今天的議題單應該不只三張吧,看著遲交再多送一張給您陪醉。」 【二日目假決定】 莫雷盤問:Hellier、艾恩托莉 艾恩托莉>Hellier,比起是異側高機率為狂信,從白單看不出什麼的Hellier,我比較想證實艾恩托莉偵探的推測。 艾恩托莉盤問:馬庫斯、珀西瓦、蒂瑪拉、蒼 對我來說都沒有差別了,我的大偵探覺得特攻誰是好的,她就會去了,希望我幫忙算算特攻機率嗎?(虛弱的笑) 綑綁:Hellier、卡蘿特 還是......Hellier吧。 推理上他更像我的真靈,但是如果今天綁卡蘿特,為了不PP起見,艾恩托莉的特攻單也必須在當天處理掉。 雖然最後雙占決戰交鋒的話......我想是能夠出現更多判斷資料,但我不希望今天就讓大家少了選擇機會。 所以小傢伙,辛苦了,去上面好好休息吧。 |
![]() | 孔雀石 馬庫拉☸議題單C.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
D.目前最信任的灰單? (理由不可簡略。) 灰單:蒂瑪拉>珀西瓦 理由上述提過。 職者:莫雷≧艾恩托利 難以定奪,但是根據昨天的那則說法,對於莫雷還是無法放心。 最信任的灰單:蒼 提到過認為他感覺像是沒甚麼資訊所以也得不出甚麼結論的普通偵探。 E.訊問誰?怎麼問?原因。 F.綑綁誰?原因。 訊問:蒂瑪拉>馬庫拉=珀西瓦>蒼 原因在於蒂瑪拉對我來說著實可疑,希望可以拿張單子讓我安心? 又或者放我或珀西瓦上去領片白,珀西瓦是由於今日的對象轉換較大,還是可以排上去驗驗看的,只是明日開始的單信度就相對不足。 綑綁: 考慮了兩種方案,但是目的都是一樣的——職R乾淨。 1.綁莫雷→Hellier可開單,且莫雷日後也不會再有黑單。 缺點:單一搜查者信度低落。 2.綁Hellier→留莫雷出占單,但是除了占對家之外其他理應全是白單。 缺點:不照順序容易出錯。 可能還有其他的問題,有想到可以提出討論。 G.四職中最信誰、最不信誰,理由? 艾恩托莉≧莫雷≧里辛歐爾≧Hellier 這四職中並沒有最信…僅能稍作排序,至於Hellier在今日的議題單中有些地方讓我覺得不太對,也有稍微被刷黑。 里辛歐爾實在是沒甚麼資訊,畢竟昨日就綁了,很難去信他甚麼,因此位置與Hellier差不多。 H.簡易自證非偵探。 我想討占可能算不上是甚麼自證,不過昨日也提過很多放我上去盤問的理由跟結果,也算是簡易自證吧。 自然有問題一樣可以提問,我相信在問答中總會有線索的。 I.自由補充。 |
![]() | 【吠】 千金 卡蘿特「跟誰打決戰......」沉吟。
「可能...馬庫拉吧。」其實也不曉得打決戰怎麼做比較好。 馬庫拉比較飄忽,珀西瓦一直都很穩。 |
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![]() | 剪禍人偶 弗雷傑恩諾☸純RP>>70
「哈哼,來啊。」弗雷傑恩諾沒在怕。 飛過來用剪刀夾住準沒問題。 而後、盯著那個射出的軌跡⋯他嘴巴越張越大、越張越大。 那已經不是能用大剪夾住的問題了。 「啊。」弗雷傑恩諾,跟機械老鼠一樣,發出了單音。 |
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弗雷傑恩諾拍拍莫雷「辛苦啦。」他也很滿意這個單的資訊量跟想法。 (a51) 2017/09/05 (二) 21:32:01 |
梅「可惡……痛死了……」喘著氣小小聲低囔,顯然是被嚇得不輕。 (a@16) 2017/09/05 (二) 21:33:41 |
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![]() | 剪禍人偶 弗雷傑恩諾☸純RP>>@7
弗雷傑恩諾傻著望著女子飛撲,重跌在地。 啊。 不,弗雷傑恩諾,你該從機械老鼠的模式恢復。 於是青年走了幾步靠過去,當然,與跌倒在地的梅之間還留了三大步的距離。 而後將一直握著的大剪一甩換了方向,手握利刃,把柄伸向少女。 他想,拉起她。 雖然,手心自握上的那刻便滴下了鮮血。 不過對於習慣疼痛的孩子,沒什麼。他更怕的是不習慣的觸碰。 |
弗雷傑恩諾東望西望找著蒂瑪拉,(怎麼辦啊這!)那是唇語。著急,他們都闖禍了。 (a53) 2017/09/05 (二) 21:41:11 |
艾恩托莉「嗯‥‥」連女僕都參與修羅場了啊。 (a54) 2017/09/05 (二) 21:43:07 |
Hellier............... (a55) 2017/09/05 (二) 21:46:51 |
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![]() | Mr. Hellier☸議題單【二日目議題單──更正版】
B.詳盡、比對、灰考察[灰考察主](務必引前兩日言論分析。) 考察完務必跟下兩題做連結,給出狼單人選 [只看前兩日言論] 目前只參考占單與假本決的相關內容。 珀西瓦先生 共,直覺堀五郎先生>>1:64 共,堀五郎先生>卡蘿特小姐(皆在意),弗雷傑恩諾先生(希望領場)>>1:122 弗雷傑恩諾先生>卡蘿特小姐(更在意?)>>1:161 交換/散,馬庫拉先生=珀西瓦先生>卡蘿特小姐(身份不明的「我?」跟馬庫拉拿張片單>讓眾人警惕+身份極端而可信的卡蘿特小姐)>>2:19 理想人選:堀五郎先生>卡蘿特小姐>弗雷傑恩諾先生(理想?)>>2:20 無領場意願的雙白不好>>2:25 蒂瑪拉小姐>堀五郎先生(話寡>可能避盤問)>>2:59 綁蒂瑪拉小姐(不想自己被綁)>>2:83 綁堀五郎先生>蒂瑪拉小姐-->堀五郎先生唯一>>2:92 >>2:125解釋:變數多 一日目對弗雷傑恩諾先生的態度從希望領場改為更在意,後續無說明。 對盤問單作用的態度反覆不定,從一日目的在意或希望領場,到二日目的身份不明者,理想人選,話寡,檢查可能為避盤問者,我無法理解當中的改變。 綁人選則是變數多或保自己,我就奇怪怎麼不是用盤問單檢查變數多的堀五郎先生。 整體來說,思路改變不明顯,屬於模糊灰。 蒼先生 共,無(找領場)/蒂瑪拉小姐(話寡)>>1:62 堀五郎先生(找領場)>>1:119 弗雷傑恩諾先生(很有趣)>卡蘿特小姐>>1:155 散增加偵探攻擊有職機率>>2:8 散無不妥,因散共皆可能一次失去雙有職>>2:16 懷疑珀西瓦先生和馬庫拉先生(如為偵探會比積極者較晚被發現),盤問蒂瑪拉小姐(看不到想法+留後麻煩)>卡蘿特小姐(雙白助推理-->不希望灰單>>2:131)>>2:17 共>散(散更好可跟散)>>2:18>>2:131 盤問卡蘿特小姐>馬庫拉先生,綁蒂瑪拉小姐>珀瓦西先生>>2:131 盤問馬庫拉先生(感覺到想法,雙白助推理)>珀瓦西先生>卡蘿特小姐(信度較前兩位高)>>2:134 綁里辛歐爾先生(較信任)>Hellier先生(想看Hellier開的單)>>2:134>>2:138>>2:145 一日目找領場或判斷話寡,變成很有趣能助領場,我想不到很有趣跟領場有什麼關係。 認為場上提供更好的散問可跟隨,沒有多少想法。 懷疑人選卻不進盤問單,盤問單排進去的是不希望在灰單戰看到的人選,然後改為雙白幫忙推理。 綁較信任的人,信任的人都直接綁下去,我們還能相信什麼? 加上盤問單一直放上非懷疑人選,不找偵探的態度。 整體來說,綁信任人選與不盤問懷疑人選,黑。 未寫完 (21:50!!!!!!!) |
弗雷傑恩諾:「還沒寫完單、還沒寫假決的,現在寫到哪貼到哪,而後先回假決。」 (a56) 2017/09/05 (二) 21:51:47 |
弗雷傑恩諾真的很滿意小H。 (a57) 2017/09/05 (二) 21:52:05 |
![]() | 【吠】 朱頂紅 艾恩托莉「我稍微說一下我的想法吧,雖然我應該還會在場上一小段時間,不過有錯誤的話還可以討論。」
「我覺得現在會湊成黑白VS黑白,或是場上打算情侶內鬥,我覺得從現在的單子裡面來看,蒂瑪拉要咬掉,最後組合最好是以下:」 占占剪蒼 or 卡馬剪蒼 「卡馬,哈哈——咳咳,偵探的職業病就是愛說冷笑話。總之,蒂瑪拉是直覺系,不好辦,所以留下剪刀比較容易翻盤,這樣。」 |
艾恩托莉覺得都是有特專者在發超長單,大家也都辛苦了。 (a58) 2017/09/05 (二) 21:55:28 |
![]() | 【觀】 服務生 梅>>77
以沒有人聽得見的聲音低聲咒痛之時,梅聽見有腳步聲正往自己靠近。正要抬頭看,一把大剪的把柄就這樣伸到自己面前。正是昨晚會過面的弗雷傑恩諾。 沒有想太多便拉著把柄站起身。「謝謝您……」梅邊小聲說,邊理了理自己的儀容。手腳身體都還在抽痛,但看來是沒有甚麼嚴重的傷。 她簡單整理過後直視面前年輕怪盜,想再次道謝,卻突然發現哪裡不對勁。 「您……受傷了?」對方握著刀刃的手掌正在滴血。梅驚慌起來,對方想必是為了拉起自己,才手握刀刃之處。她心中突然十分愧疚。 「我、我立刻去拿醫藥箱來幫您包紮——」說到一半,梅想起弗雷傑恩諾不慣觸碰異性之事,連忙改口。 「不,我待會兒請辛或其他男侍來替您包紮……謝謝您。」 >>76 「蒂瑪拉小姐,請您不要亂射餐刀,很危險的……」 現在沒心情多念什麼,因此梅只是提醒了一句。甚是心累。 |
![]() | 千金 卡蘿特☸議題單灰考察:(離10點剩下一分鐘 之做好一人份 絕望。)
珀西瓦 >>2:19,認為[偵探應該是洞悉人心]、[傾向莫雷是偵探] 對於2洞察人心,認為[在全面性上還是莫雷(>>1:143)更具說服力]、[艾恩托莉給了單就沒什麼多餘的原因了,或許是素材不足?] 覺得蒼很白,我很極端所以不懷疑。 >>2:59 蒂瑪拉>忍者 >>2:83 覺得我可以往後排,不急。 >>2:125 對於變數太多的白抱持懷疑態度。 >>41 更傾向我-艾恩托莉的連結,認為我黑。 整體上來說,看起來是會跟著情勢走(像是1、2日目的假本決結果),不過對於人選還是有自己的堅持(像是想盤問忍者、盤問的方式等等),本來偏信我,但黑單開出來就動搖了。 估計是一開始就這麼覺得,然後再否定掉自己的猜測吧,畢竟極端路線少有人走。 總之老話中規中矩、穩穩的,話不會太多但都有一定份量,個人偏信。 但關於我是偵探這回事就無法苟同了,嘛。 「對了,你遞的餅乾,我吃掉了。」 |
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艾恩托莉【本決定了解!】 (a62) 2017/09/05 (二) 22:06:42 |
蒼【本決定了解】 (a63) 2017/09/05 (二) 22:07:40 |
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蒼「大家記得更改票呦!」也提醒自己。 (a64) 2017/09/05 (二) 22:09:08 |
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珀西瓦【本決定了解】 (a65) 2017/09/05 (二) 22:09:38 |
莫雷【本決定了解】 (a66) 2017/09/05 (二) 22:09:57 |
艾恩托莉說到票單今天的票單可真精彩,拜託不要再來一次了哦! (a67) 2017/09/05 (二) 22:13:08 |
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蒼覺得被Hellier說是偵探,感到無法認同的與機械老鼠蹲在角落。/*RP*/ (a68) 2017/09/05 (二) 22:14:31 |
![]() | Mr. Hellier☸議題單【二日目議題單──更正版】
B.詳盡、比對、灰考察[灰考察主](務必引前兩日言論分析。) 考察完務必跟下兩題做連結,給出狼單人選 [只看前兩日言論] 馬庫拉先生 共,看場上多數人>>1:65 找偵探>>1:96 共,蒂瑪拉小姐(機關者可能,較少人提及)>>1:136 盤問卡蘿特小姐>弗雷傑恩諾先生>>1:158 盤問珀西瓦先生(有發言,無立場)/堀五郎先生(常常整理資訊)>>2:47 綁蒂瑪拉小姐(無資訊量)>>2:47 盤問堀五郎先生(目前最信任,希望盡快確認,找黑為主??)>>2:48 共,馬庫拉先生>=卡蘿特小姐>>2:74 綁蒂瑪拉小姐>>2:74 盤問卡蘿特小姐>珀瓦西先生(撇除自己的話),綁里辛歐爾先生>Hellier先生>>2:107 盤問堀五郎先生(為偵探則很麻煩)>>2:142 盤問蒂瑪拉小姐>堀五郎先生(找偵探急切)>>2:144 一日目盤問與卡蘿特小姐有機關師可能的蒂瑪拉小姐,原因為少人提及,我不明白為什麼少人提及就要提及? 盤問人選最大問題在於對堀五郎先生,最信任同時找黑這兩點不是矛盾?後面補充如果是偵探就會很麻煩,一開始說這一點不就對了嗎?為什麼要說最信任、找黑呢? 整體來說,除了前面不承認對堀五郎先生的態度以外,都很好,偏白。 蒂瑪拉小姐 共,無人選>>1:66 盤問弗雷傑恩諾先生>卡蘿特小姐(直覺)>>1:169 散灰綁灰,散蒂瑪拉小姐、卡蘿特小姐,綁馬庫拉先生>>2:73 散>共,盤問馬庫拉先生>卡蘿特小姐,綁珀瓦西先生>蒂瑪拉小姐>>2:75 盤問馬庫拉先生>卡蘿特小姐>珀瓦西先生>>2:104 哇!超級划的小姐!(失禮)基本上沒提及選擇的原因,模糊黑! D.目前最信任的灰單? (理由不可簡略。)[灰考察] 馬庫拉先生! 黑>>>白 蒼先生>蒂瑪拉小姐>珀西瓦先生>馬庫拉先生 2/2E.訊問誰?怎麼問?原因。 艾恩托莉小姐的盤問人選[灰考察,唯一人選] 蒼先生,從最黑的灰單入手找偵探。 |
Hellier【三日目本決定失望】 (a69) 2017/09/05 (二) 22:20:59 |
![]() | 【觀】 星空之影 渡鴉>>+5
「嗯~算了吧,五郎你別動呦,嘿咿!」最終,他似乎還是看不下去了。 只見渡鴉從袖口中抽了張撲克,緊接著一個俐落地手起牌落,切斷了綁在堀五郎身上的繩子。 「那就先這樣,等一切結束後我再來找你囉☆」閃現。 也不等對方是否還想說甚麼,渡鴉就又再次地消失無蹤了。 『小說的章節都還沒來得及看完,得盡快趕回去看呢。』他這麼想著。 |
蒂瑪拉超級划,不否認。 (a70) 2017/09/05 (二) 22:23:58 |
![]() | 剪禍人偶 弗雷傑恩諾☸純RP>>@8
「你可別碰我。」當對方握上把柄,他還幼稚的囔了聲。 看人站起,便把手握的位置換了回來,大剪染上點鮮紅,滴滴落至地毯。 又破壞公物了,弗雷傑恩諾。 「這不算受傷,不需要包。」讓手掌拿去抹抹褲子,抽了紙巾按住,一臉處理的差不多了的模樣。 而後扯著笑,晃去沙發坐著等其他怪盜補單、擦拭大剪。 弗雷傑恩諾的大剪早已不再傷人。 所以這不算。 幼稚的弗雷傑恩諾。 |
Hellier:「想到的我都寫下來了,我也沒多少能幫助到大家了…」 (a71) 2017/09/05 (二) 22:25:43 |
弗雷傑恩諾裡面的人感謝小H願意補單,他本人才不會想那麼多。 (a72) 2017/09/05 (二) 22:25:52 |
卡蘿特【本決定了解】 (a73) 2017/09/05 (二) 22:28:11 |
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馬庫拉【三日目本決定了解】 (a75) 2017/09/05 (二) 22:38:37 |
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弗雷傑恩諾思考,「可以無數次剪掉尾巴的,壁虎。」他幼稚。 (a78) 2017/09/05 (二) 22:56:53 |
弗雷傑恩諾拍拍小H,去跟忍忍還有里辛玩。 (a79) 2017/09/05 (二) 22:57:30 |
![]() | 剪禍人偶 弗雷傑恩諾類似、遺言之類的東西。
基本上沒意外發生我信蒼。 珀瓦西雙白,領場就交給他。 而懷疑的莫雷線末偵探是,馬庫斯、蒂瑪卡 珀瓦西黑白單,我也沒頭緒。 以上僅參考隨便看看就好,主要還是相信自己。 再來,如果朱紅女孩還沒出黑單,就別綁她下去。 |
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