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![]() | 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 我當然信你領ㄌ雙白ㄚ(。 也不覺得狂啦隱狂至少要會帶風向ㄅ 唉 好想信胡桃ㄛ 你是裝守還真守 裝守就該吊 真守快點吊了我也可以早點下去 不管哪種都該吊(我為啥是領場! 目前也偏向子殷一點 因為他是小孩ㄇ 大牛其實也不差 啊嗚該怎麼辦 我可以信胡桃嗎 Ywhich 子殷ㄋ Xwhich (-11) 2017/12/04 (一) 03:22:47
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艾西莉卡補【本決定了解】 (a10) 2017/12/04 (一) 09:23:53 |
![]() | 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 重看一遍我還是不懂 >>1:74強調可以完全避免狼衝占 >>1:96說狼執意衝占的話也無可奈何,如果不用多花心力去猜是否被衝是基於可以省掉數得到的好處,這個說法我能理解 但這不就是說還是有被衝占的可能,前後矛盾? >>1:151「當寶鏡被消滅的時候基本上是可以肯定是被綁架或是被反噬」,也就是說被衝的可能性沒有完全消失,那後面這句「畢竟捆仙繩要去賭那個1/4的小機率去製造假象我覺得不實際」是在說啥 1/4指的是什摸~剩下的灰單?狂信? (-12) 2017/12/04 (一) 09:31:07
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![]() | 臥底 南風月★議題單【第二張議題單】
嗷、想檢查誰、方法 希望是共同檢查。 目前最好奇的人選果然還是風間先生吧? 比起實子女士與副隊長(/*滿*/)從錯誤中去修正,風間先生感覺態度比較強硬呢。(例如覺得勝負比寶鏡的存活更為重要之類的。)(>>1:122>>1:123) 嗷嗚、想交出/*吊*/誰、接下來幾日希望的交出方法 假設出假寶鏡者為方印,那麼其餘的捆仙繩必躲在灰單之中。 所以,我認為檢查灰單與交出灰單是最適宜的方式。(/*占灰吊灰*/) 除去上面那些人和自己之外,剩餘的灰單有,胡桃、艾莉西亞與哥爾。要說這三個人硬要挑個被抓去關,可能會挑哥爾,理由大約是他那張單子讓我覺得奇怪吧。(>>13) 至於胡桃除了拒絕被檢查外,其他狀況倒還行,艾莉西亞這兩天的言談感覺像是什麼都不知道的普通人。 所以大概是希望,哥爾>胡桃=艾莉西亞。 嗷嗚嗷、描述自己的定位 嗯?糊糊的一片? 嘛,反正我看到多少東西就講多少東西囉! 嗷嗚嗷嗚、你相信刑警先生真的沒潔癖嗎? 這是在問副隊還是在問我啊? 嗷嗚嗷嗚嗷、就對家有什麼看法?(寶鏡限定) 嗷嗚嗷嗚嗷嗚、其他意見 沒有。 |
![]() | 【吠】 老婆婆 實子「哥爾先生,>>13的雙綁架是什麼,該不會就是我們一直在討論的雙屍策略吧?婆婆我覺得現在場上都沒想到會雙屍正好,希望別提出來呀。」 (*21) 2017/12/04 (一) 10:35:19
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![]() | 老婆婆 實子★議題單【第二張議題單】
嗷、想檢查誰、方法 關於要共同還是分開,婆婆我重新想了一下 (昨日關於兩種方法的思路(挑幾個感覺比較重點的標)>>1:58 >>1:60 >>1:62 >>1:87 >>1:127 >>1:128 >>1:176 >>1:180 >>3 與阿滿>>1:153 金髮姑娘>>1:144) 最後婆婆的意見是一起檢查>=分散檢查。 兩個都有優點,婆婆覺得兩個都可以。 關於分散檢查的操作空間大的部分,婆婆大概算是認同金髮姑娘的思路,把那些操作當作推理材料的一部分也不錯,因此並不拘泥在那上面。 分開檢查的好處婆婆能完全理解了(大概),總而言之便是讓我們能對「若寶鏡失蹤」,究竟是被襲擊或被反噬的情況比較好掌握吧,還有>>1:77給予持繩側的壓力。最後拿到的資訊量,只要交換便跟一起檢查無異。婆婆目前大概就想到這。 最後還是希望一起多一些,是想了阿滿>>1:66說的東西、與不管一起還是分開,出現黑都可以直接處理吶。而且思考了大牛說的,處理共同檢查出現的黑白單,確實比較安心。(兩位占卜對該黑白單的定位很清楚) 人選呀…奶奶初步想的策略是寶鏡照第六題補充偏右的人,交出第六題補充偏左的人,因此人選: 滿、胡桃、哥爾 照的人,結果都沒問題的話可以幫助場上,若有問題或許有較多材料能討論。另外不太想讓寶鏡被反噬,婆婆我反而會想直接處理模糊的人(覺得模糊的人中可能有反噬者)。 嗷嗚、想交出/*吊*/誰、接下來幾日希望的交出方法 第六題補充偏左方的人:南風月、艾西莉卡、風間智一 婆婆我…不太想放置寶鏡吶…雖說婆婆是偏向方印出職,但世事無常…什麼都有可能……因此婆婆接下來的理想交出方法是: 11-9-7-5-3-1 灰-寶-寶-灰-灰 不過哈士奇先生決定如何,婆婆便如何跟隨。 嗷嗚嗷、描述自己的定位 囉哩八縮的老太婆?幾位兒女子孫們常常這樣說我吶。 雖然話多,但似乎也沒有比較清晰,大概是婆婆我一直以來的通病吧。 嗷嗚嗷嗚、你相信刑警先生真的沒潔癖嗎? 阿滿說沒有那就沒有吧。呵呵呵,阿滿是乖孩子吶。 哈士奇先生要記得刷牙吶。 嗷嗚嗷嗚嗷、就對家有什麼看法?(寶鏡限定) X 嗷嗚嗷嗚嗷嗚、其他意見 婆婆來排個順序好了,從婆婆覺得相較之下覺得最模糊、看不出資訊,到婆婆覺得越能清晰看出思路,由左到右是: 南風月<風間智一=艾西莉卡<哥爾=<胡桃<滿 ●南風月先生 沒想到什麼能多說的吶 ●眼鏡先生 雖然與胡桃小姐一樣是拒占以及沒有提出想給寶鏡照的人選,但除了提出與討論那個占卜方法之外便與其他人沒有更多問答互動了。 ●金髮姑娘 討論一起或分散的部分,雖然最後婆婆算是理解,但相較阿滿還是比較模糊…婆婆能問問>>1:144以特攻為中心去思考…最後有想出什麼嗎? ●哥爾先生 有問問題,並適時參與討論的感覺 ●胡桃小姑娘 拒占態度很坦蕩,有自知之明(婆婆覺得像是特殊加分一樣,所以還是打了=) 會問問題、適時參與討論 ●滿先生 就昨天的想法沒變吶。目前最可靠的金孫。(嗯?) |
實子:要先交出哪位寶鏡...等到要交之前婆婆再想...思考要一起還是分散後...婆婆累了... (a12) 2017/12/04 (一) 10:56:16 |
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實子發放熊貓animal怪肉乾,還有枸杞fruit。士兵也變成金孫了是嗎,實子。 (a13) 2017/12/04 (一) 11:11:09 |
![]() | 【吠】 法醫 哥爾/* 呃我想著這樣 如果占到咒繩可以知道如果咬的話明天肯定會雙屍被發現是咒繩,所以她們可以不咬避免掉雙屍、只有一個占卜師掛掉我們不知道是真還假的咒繩這樣耶。 (*22) 2017/12/04 (一) 11:11:31
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![]() | 【吠】 老婆婆 實子/* 喔!我以為前面那些一大串跟散占有關的東西就是在討論這個只有一個占掛掉的狀況了 我只是,不想給大家任何有可能會雙屍的念頭 (想嚇爛他們)(大概) 不過如果夥伴覺得ok,那就沒關係!就照夥伴的想法走吧! (*23) 2017/12/04 (一) 11:22:05
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子殷蹦蹦跳到實子旁邊領肉乾。 (a14) 2017/12/04 (一) 11:22:27 |
實子給子殷很多肉乾。「想吃的話再跟婆婆拿吶。」 (a15) 2017/12/04 (一) 11:31:49 |
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子殷謝謝奶奶(≧◇≦) (a16) 2017/12/04 (一) 11:44:04 |
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![]() | 【吠】 法醫 哥爾/* 不、伙伴、這邊什麼都沒想⋯ 就照感覺打了單、有人要吊我(怕.jpg) 我也覺得雙屍平票嚇爛他們很有趣啊⋯⋯放置寶鏡希望能雙屍提早PP (*25) 2017/12/04 (一) 12:09:00
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![]() | 【吠】 老婆婆 實子/* 莫急莫慌莫害怕 南風月ㄉ問題夥伴OK嗎? 他的焦點好像你昨天跟今天不一樣的轉變,至於沒靈還不指出明確人選,這個我覺得不構成問題(?)因為在換日前還是會公布人選 是嗎?等等夥伴⋯你的散占有要讓占在啥時公布人選,還是隔日直接出單? (*26) 2017/12/04 (一) 12:17:06
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![]() | 【吠】 法醫 哥爾>>18 哥爾懷疑南風月這顆小腦袋是不是沒好好看自己的單。 「小伙子⋯幸好你有問。」 「首日跟今天的差別在(>>1:72),首、段,我就有說到。 首日綁架單是固定人選 >> 只要有寶鏡被綁直接確定找到咒繩。這觀點之下昨日共散便無太大差別。」 (至於最終為什麼選擇共占滿先生有問過了別再問大龍了喔,要學著自己先找資料再發問) 「今日開始繩側就以選擇不綁架或綁架,再來看我>>13所說,共占指出明確人選,繩側可以用不綁架避免雙屍、或是綁寶鏡造成假反噬的情形。造成繩側每天都可控制隔天局面。 提AB人去選,雖然如果錯開人選隔天決定要交換也會明確指定,但至少不是天天明確指定,這是大龍的折衷辦法。 這就是我今天根據情勢改為支持散占的原因。」 哥爾覺得要更正南風月的用詞,他那不是變卦、是根據情勢更變策略。 「最後提問, 《明明我們已經沒有人可以驗被交出去的人,為什麼還不該明確指出被檢查的對象?》 有沒有可以驗關單的人跟應該明確指出檢查人選之間的關聯是什麼?」大龍唯獨看不懂這句不能回覆南風月。 /*原本要發了,看到婆婆很積極就先發這邊吧 (*28) 2017/12/04 (一) 12:33:50
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![]() | 【吠】 法醫 哥爾/* 那個壓單不是被否決了嗎? 我想的散占是一換日就說的那種正常版。 (哥爾現在這麼一想好像看懂南風月的問題了,不知道這點他要不要當笨蛋讓人再解釋一次 (*29) 2017/12/04 (一) 12:35:47
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![]() | 【吠】 老婆婆 實子婆婆覺得大龍那樣回答很好,嗯,最後的疑問也可以的,問吧。 /* 占關人選就是個人取向! 想直接關像狼的想法我覺得也很好的,就是個人取向而已。看夥伴囉! 不用太顧慮我的想法沒關係! (*31) 2017/12/04 (一) 12:49:08
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![]() | 法醫 哥爾>>18
哥爾懷疑南風月這顆小腦袋是不是沒好好看自己的單。 「小伙子⋯幸好你有問。」 「首日跟今天的差別在(>>1:72),首、段,我就有說到。 首日綁架單是固定人選 >> 只要有寶鏡被綁直接確定找到咒繩。這觀點之下昨日共散便無太大差別。」 (至於最終為什麼選擇共占滿先生有問過了別再問大龍了喔,要學著自己先找資料再發問) 「今日開始繩側就以選擇不綁架或綁架,再來看我>>13所說,共檢查指出明確人選,繩側可以用不綁架避免雙屍、或是綁寶鏡造成假反噬的情形。造成繩側每天都可控制隔天局面。 提AB人去選,雖然如果錯開人選隔天決定要交換也會明確指定,但至少不是天天明確指定,這是大龍的折衷辦法。 這就是我今天根據情勢改為支持散占的原因。」 哥爾覺得要更正南風月的用詞,他那不是變卦、是根據情勢更變策略。 「最後提問, 《明明我們已經沒有人可以驗被交出去的人,為什麼還不該明確指出被檢查的對象?》 有沒有可以驗關單的人跟應該明確指出檢查人選之間的關聯是什麼?」大龍唯獨看不懂這句不能回覆南風月。 |
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實子:即使分散檢查,隔日還是有檢查結果呀?這邊應該不算模糊⋯? (a17) 2017/12/04 (一) 13:30:16 |
![]() | 法醫 哥爾>>21
大龍想說他就是覺得共檢查比較容易被控制才提散檢查... 他先來整理一下 理解南風月思考: @繩側知道當天被關的人是不是繩側,可是我們沒方法知道,這點是我們的劣勢。 (O) @另一塊情報明確─>讓兩寶鏡共檢查一個人,隔天得到全單。 ●散檢查讓兩寶鏡自選、隔天得到全單或兩片單。 @分開檢查更容易被控制局面,這點能夠請南風月先生舉例一下麼? 大龍目前想到的控制權是知道名單的假寶鏡可以選他想要的人選、也可以身內。 可還是認為在綁架單上能操作的部分比共檢查更有限制,畢竟不知道誰會檢查誰就不好設局。 再來由寶鏡自選隔天也可能共占這也是一個。 而大龍覺得有一吊錯餘裕之下,方印想走身內的機會也會變小,也就是控制權剩下方印可以自選兩者間比較想選的那個人選,不過那兩位人選也是領場給出的,這也一定程度侷限了人選的自由度。 所以大龍你還是沒有對上南風月的頻率啊大龍... |
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哥爾覺得自己努力試圖理解了,要原諒中年人的腦速。 (a18) 2017/12/04 (一) 13:48:03 |
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![]() | 【自】 法醫 哥爾哥爾先補單、他得去補點妝快沒空了。 滿先生:積極的參與思考,更動想法 老奶奶:積極的釐清思考誤區 南風月:今天開始有跟他多互動到,正在理解中 艾西莉卡:對共散做了很多說明。 眼鏡:沒人性策略王。 胡桃:粉色拒查女孩,此外沒突出。 大龍目前因為眼鏡策略太沒人性,不過有可行度,因此比較信任。 嗷嗚、想檢查誰 猜測積極組中應該有一繩,但會思考策略推進討論的也多半是他們,關下去沒辦法驗單這點使關的意義少了許多、好比就算關中繩側也不知道、沒辦法從前幾日的討論中考察,所以放檢查區。 老奶奶、滿先生 嗷、想交出/*吊*/誰 自己對他沒什麼想法的人。 艾西莉卡 論外:胡桃 哥爾淺意識慘痛經驗讓他在意拒查少女。 南風月等我理解完再看要不要放入。 (-18) 2017/12/04 (一) 14:02:20
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![]() | 刑警 滿★議題單【第二張議題單】
嗷、想檢查誰、方法 一、分散檢查 11-9-7-5-3-1 今天八灰,檢查兩人,明天六灰+兩片單 →出片黑,當天吊片黑,片白給另一寶鏡檢查,出片黑的寶鏡可檢查下一位灰 四日目五灰+一全單+一片單 →全單黑白就吊,雙白壓灰,片單出黑隔日吊,然後那個片單交換檢查,另個寶鏡能在檢查下一個灰 五日目四灰+一全單+一片單 如此依序下去,分散檢查的好處是,假如出片黑,不用把片黑再交換檢查而是直接處理,因此兩天下來最多能檢查到三灰,而共同檢查做多只能檢查到兩灰。 缺點:假如出了兩片白,當天要隔離誰?隔離純灰還是其中一張片白的問題。 因為出片黑就吊的方式,完全不處理寶鏡的話還有一個餘裕可以吊灰,明天不出黑還行,後天不出黑就無法這樣隔離了。(但都不出黑也表示雙白單多) 二、共檢查就是那樣了,直觀上最平穩,沒什麼好討論的。 兩種方式我都可以接受,分散似乎利益與風險一致提高,真的要實行可能要大家多多討論。 我的重點比較偏在「出黑就隔離」上,因此片黑還是全單甚至寶鏡信度於我都無差。 喔當然,倘若繩側不幫我們清職,那麼五人那日必須偏信一位寶鏡隔離預防明天平票,如果他們真的這樣走我們也樂得擁有真寶鏡幾日。 檢查人選:哥爾、實子婆婆 原因:哥爾提問題居多,自己的意見偏少;實子是我希望能全心信任的名單,趁現在寶鏡都在做個保障,不然我到後期一旦推理不順遂很可能對她信度翻轉。 若想分散檢查,可多提一位拒占美少女胡桃,比之風間較不想直接隔離,所以也是列在檢查單。還有南風月,都是今天檢查意願比較不高的。 嗷嗚、想交出/*吊*/誰、接下來幾日希望的交出方法 希望的交出方法上面有提到一些,基本上片黑就交出去,或者交灰單,寶鏡等繩側清職我們再來決定放置另一寶鏡到多久。(除非有想偏信不然基本上還是不願意放置到最後一天) 交出誰:艾西莉卡>風間 拒占後很吃表現,否則疑心病如我就會想東想西。 艾西莉卡是與上面那串比起來較普通(灰)的一位。 嗷嗚嗷、描述自己的定位 沉浸在自己推理小世界中的刑警。 歡迎指教。 嗷嗚嗷嗚、你相信刑警先生真的沒潔癖嗎? 我沒有,要讓你失望了。(咬牙) 嗷嗚嗷嗚嗷、就對家有什麼看法?(寶鏡限定) 嗷嗚嗷嗚嗷嗚、其他意見 |
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![]() | 【自】 小孩 子殷—如果如你所願— 那個什麼毫無疑問使她愉悅。 小殷子並不知道嫉妒、厭惡、恐懼、惡意、謊言這些名詞是什麼意思,該如何用話語表示,但她本能地就是能夠感知到這些對於人類來說負面至極的東西。並且,深深地渴慕著那些東西。 她對於人類施予殘缺的她的愛與憐憫並不感到感激或著幸福。並不是說她厭惡那些,只是純粹的沒有興趣罷了。 所以,她矛盾地產生了「愛」這個她並不冀求的情感。 她是真的「愛」著那雙對她毫無愛與憐憫的黑色雙眼。 只有那雙黑色眼睛的主人,能夠使她—— * 那個東西毫無疑問是個惡魔。 經歷了樓梯事件以後,小夜子更加的討厭自己奇怪的妹妹了。 甚至參雜了一點點的恐懼、更多的是希望她不要再用那雙眼睛看她的心願。 不如挖掉她的雙眼吧、那雙眼太使人不快了。 剪掉她的舌、反正她本來就不擅長說話。 砍去她的手吧、她一輩子都寫不好字的。 剁掉她的腳吧、讓她不要再跟著我。 消失在這個世界上吧。只要那個東西可以消失,我—— —TBC— (-20) 2017/12/04 (一) 14:19:57
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![]() | 法醫 哥爾★議題單哥爾先補單、他得去補點妝快沒空了。
滿先生:積極的參與思考,更動想法 老奶奶:積極的釐清思考誤區 南風月:今天有跟他多互動到,最新動態讓哥爾理解了他的想法。 艾西莉卡:對共散做了很多說明。 眼鏡:沒人性策略王。 胡桃:粉色拒查女孩,此外沒突出。 大龍目前因為眼鏡策略太沒人性,不過有可行度,因此比較信任。 嗷嗚、想檢查誰 猜測積極組中應該有一繩,但會思考策略推進討論的也多半是他們,關下去沒辦法驗單這點使關的意義少了許多、好比就算關中繩側也不知道、沒辦法從前幾日的討論中考察,所以放檢查區。 老奶奶、滿先生 嗷、想交出/*吊*/誰 自己對他沒什麼想法的人。 艾西莉卡 論外:胡桃 哥爾淺意識慘痛經驗讓他在意拒查少女。 南風月的(>>23),哥爾明白了,謝謝解釋舉例! 原來南風月是由綁的可能人選去判斷的,哥爾說他倒是沒想綁的人選、是往隔天會看到的結果這方向去思考。 這麼看來的確有道理(被點醒)、哥爾有空再來想一下! 至於這樣來回後比起南風月更想處理上面的提名人選了,所以哥爾把南風月拿掉提名單。 |
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![]() | 小孩 子殷「我!我覺得昨天就開始散測、比、比今天好!」
舉手發言。 「但是我還是、比較喜歡共查,因為片白,很廢。很怪。很監介。」 似乎不知道尷尬的正確唸法。 小殷子用任性的發言刷存在。 |
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實子拍拍阿滿的頭。「阿滿吃肉乾嗎?」實子是大家的奶奶。 (a22) 2017/12/04 (一) 15:25:09 |
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![]() | 策士 風間智一「倒不如說,反正都沒有人替我們檢驗黑白的真偽,那麼全單的意義其實很低。
「各位需要突破一下盲點,所謂的全單也就是雙白或黑白兩者而已。(雙黑賣主不在考慮範圍內)而當出現黑白單的時候因為平常可以吊驗才顯得重要,然而在這個世界線裡頭並不存在。 「反過來說,兩個寶鏡的檢驗從頭到尾都不要有任何交集反而是個意外有用的作法。把問題丟給捆仙側,讓他們去困擾到底該綁走誰。 「因為完全分散檢驗的話,極高機率會滿地片白,到底該清灰?清大牛片白?清子殷片白?其實他們是會很苦惱的,我們也能從他們的綁線得知一些可以拿來推裡的資訊。 「另外想提的一點就是,目前場上有一個寶鏡估計是方印假扮的,因此兩個捆仙繩九成五都在灰單裡。如果捆仙繩不打算處理真寶鏡、也沒有反噬出現、那我們也不要主動清職。大不了剩4人時被PP,敝人認為多一個吊數對我們來說是比較有利的。 「基於以上兩大重點,不清職、不共占並製造大量片白,是我敝人目前比較支持的想法。」 |
![]() | 老婆婆 實子實子雖然昨天也說過了,但還是默默的表示。
片單對實子來說參考性低,遍地的片單對她來說,感覺跟灰單大戰差不了多少。 寶鏡的能力能利用的話,還是希望能竭力利用的。 實子大概是,這麼想的。 |
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