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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

465 【新手村】今年夏天

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 第6日 第7日 末章 結束 / 最新

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塔洛斯瑟瑟發抖,那一天,他終於回想起被人狼遊戲支配的恐懼。
(a@21) 2020/02/20 (四) 01:00:33

休特莉「辛苦了呢。」也偷偷摸了下蘭莉的頭。
(a@22) 2020/02/20 (四) 01:09:24

✖ 祈

>>202(加奈)

配合著妳的身高,在妳面前蹲了下來。

「誰都可以表現出信任的哦,不論是村、神、狂、狼。我們每個人,都在交付信任給未知呢——舉例而言,真占無法知道今天開的白單,究竟是村神狂何者呢?狼占也無法肯定自己開的黑單中,是不是有與自己同側的狂信者呢?

所以說,論交付信任的話,在被開雙白單的情況下,確實是有可能交付到狼身上的;也可以說無論如何,在選擇要信任的占卜師時,機率都是五五對分的,選到狼與選到神的可能性是一樣的——但此時此刻就是做了這樣的決定,在結束前也無法知道自己的選擇究竟會造成什麼樣的結果…,但這也是沒有辦法的事情呢,也許在一切結束後,會有早知如此的感覺,不過這就是這個遊戲的有趣之處、不是嗎?

能信任的人,就只有自己了。但自己一個人是無法作戰的,所以只好加上信任自己的人,作為暫定的隊友——不是所謂“這樣還交付信任沒問題嗎?”,而是不得不去信任…我是這麼認為的。」

「啊、還是可以有完全不需要信任他人的做法呢…?如果有我沒想到的做法,小加奈也可以告訴我哦。」

【觀】 攝影助手 安萊恩

>>@6

被戳了戳,還是很想睡覺、努力睜著眼看羅蘭:「⋯⋯漢堡好吃嗎?哈啊——」
然後右手掩著嘴打了個哈欠。
呃、剛剛對講機好像有說些什麼(>>11),可他完全沒聽進腦袋。
艾斯想問>>16說的神是指獵人嗎?
(a26) 2020/02/20 (四) 01:15:00

【自】 ✖ 祈

加奈…好厲害呢,雖然很可愛,但是也很聰明。

低頭看著加奈的議題單(>>202),視線停留在被打上★★★的兩個名字——修、還有自己。

第一日就能篩選出一狼一狂,真是了不起…。

雖然沒有很喜歡說謊、但也只能盡力而為了呢。

不過第一日的假決定,確確實實的迴避了三狼一狂,這是好的開端嗎…?

思路清奇的祈今天也按照自己的步調在盡力當個背叛者。
/*狼們的世紀謎題:那個狂究竟為什麼不co靈*/
尼古拉斯貼心小提醒,要標第一日的發言要打>>1:202喔 :))
(a27) 2020/02/20 (四) 01:17:02

莉拉

>>11

「唔好的,那我就從下而上回應吧。」聽到祈的回應莉拉邊思考邊說。


首先呢,占卜師比我們多知道的內容就是他為真的占卜啊。較之狼狂當然是更少資訊,但比起村人,對配置而言,他比我們多知道一點:誰真丶誰假。
那麼,在占卜師的單子中,我呢,會想要能看到對對家身份的推論,於我們看來凱特可能是真、狼、狂,但於艾斯,就只有狼、狂。
但是呀,艾斯在搶了首單後,可能也是因為還未太適應吧,他所說的(>>1:81)只有對家是假這個於他的立場上肯定是真的事實,而且,叭叭!他還忘了還未co的安伯可能是靈能者呢!所以我覺得這題艾斯就好像、嗚、沒有答到重點呢。

然後來回應祈的問題:在綜合兩位占卜師第一張議題單(>>1:81 >>1:85)後,我在那一刻呢,更為信任凱特為真占啊,原因大概有兩點。
其一,是凱特自己的。他的人選有解釋原因,而作為前面的單人選隨性也很正常;於對家他也說了見解。簡單點就是呀,在單子上我找得到可以拿出來好好檢查檢查的個人意見呢!
其二,就是因為艾斯啦!占靈推論那邊就沒有答到題呢><,占的人選只有我,但原因卻是不明co(場上有3)和發言很少(其實和米奇相比也只差一則),雖然後面有說是因為我的解釋啦,但當時沒有說明呢。
而且而且,在意的人艾斯第一句也是說全部都很在意,雖然後面有解釋在意的人其實有指其他不明co和遲co,但我還是覺得不太清楚呢。
嗚……所以吶,我就在當時覺得他明明搶了首單,但內容能抽出來的資訊卻只有占莉拉這麼一句,覺得持找不到可以好好檢查的資訊,從而覺得艾斯會不會有不可告人的秘密呀
綜合兩點,我會覺得,凱特比艾斯給出資訊量更多,看上去也更不怕被檢視,而有不可告人的秘密的只有狼狼側,因此我在當時就覺得凱特信度大於艾斯,也在議題單上說了

不過不過!還沒有要偏信呀!只是一點現在的感覺!(緊張)
艾斯要是可以給出更多個人意見和解釋就很好呢!

所以這樣能答到祈的第一個問題了嗎?
」莉拉覺得要喝口水再說。

✖ 祈

>>a26

/*下意識的將有職者都概括稱作神了抱歉TT!其實祈想說的只是大家都暫且在信任未知的事物*/

>>a27

/*!!不小心疏忽了已經跨日…我下次會注意的,謝謝!!*/

艾斯

>>17
「我沒有忘記喔,而是完全不考慮安伯是靈能。」

【自】 攝影助手 安萊恩

/*
認真地看了下祈的發言,等等!這是在新手村嗎?
然後又看到說非推理,呃、所以不能當推理材料?
還是只有寫非推理的地方才能當推理材料?

不過推理這種東西真的有正有反,人狼遊戲就是沒有一個最佳解,才這麼有趣。
但是我自己的話會想驗驗看(不是占卜師)

艾斯

「不是,在營區手冊上明明寫了禁止占和靈躲起來,在規定的時間不出來,如果他是靈不就大違規嗎?小心被教官扔進湖裡。」

艾斯

「等一下,還是說在規定時間以外出職,就不算躲起來嗎?」震驚。
「而且我個人認為身為有職的人應該不會刻意在之後才出來,那樣信度太低了,至少我不會相信他。」
羅蘭(>>20)想像迅疾如風的教官扔人下水的畫面,偷瞥了一眼。
(a@23) 2020/02/20 (四) 01:37:50

【自】 攝影助手 安萊恩

/*
>>20
不由得想到當年吊了某個快暴斃的人,
然後還要去反推對方到底是不是神職。
而且我記得那場好像是狼暴斃(不確定),
狼隊的其他人真的是超級努力!

✖ 祈

>>17

「嗯、應該…可以?我的思考比較慢…目前是覺得沒有什麼邏輯上的問題哦。不過就算占卜師知道自己為真的占卜,如果其他人無法信任的話,那也就失去作用了呢,在我們村民來看,也還是薛丁格的占卜師哦。所以關於多知道這個內容,其實我覺得…意義…、不大……」越講越小聲,自己會不會講錯呢……

「不過其實我也跟莉拉一樣,目前認為凱特信度高一點呢…」點點頭,絕對不是性別偏好哦。

「莉拉不要緊張哦,放輕鬆就好了…」倒了一杯水遞給莉拉,造成女孩子慌亂就不好了。

【觀】 實驗課老師 塔洛斯

塔洛斯趁著月黑風高,站起來毫不顧忌形象的伸個巨大的懶腰,憑著手電筒的光源走到販賣機旁買了三杯奶茶or,同時心想著這麼棒的夜晚就應該要看星星看月亮,年輕人擦出愛的火花拉個小手親個小嘴啊,玩什麼人狼遊戲。

他打著大大的呵欠走回原本的位置上,順便把多的兩杯放在兄弟二人面前(>>@6 >>@7)。

「請你們的。」聲音還有些沙啞,剛睡醒,嗓子沒開。

【觀】 器材管理 羅蘭

>>@7

「⋯⋯還可以。」但還是推推人。「現在別睡著啦!」
萬一等下有人力攔不住的突發事件,他妥妥扛不動這人跟他心愛的重裝設備的。

【自】 艾斯

/*突然胃好痛,該不會像村長說的會玩到不舒服吧*/

莉拉

>>艾斯

「不是呀,即使是村人,過了時間出來應該就是違規了呢。」和是甚麼職業無關啊,雖然規則寫的是禁止速co,但後面有補充要在時間內co。

「不過只是小事情……至少我覺得還好啦。」
塔洛斯心想結果先擦出愛的火花的是兩個隊輔嘛。
(a@24) 2020/02/20 (四) 01:44:44

莉拉

>>11

「接下來回應祈的想法。」莉拉整理昨天到今天為止對對方的想法。

「首先,凱特提出占普通co、觀察非村人co的意見,我認為是取向而非常識呀,因為祈你想想:要是凱特改成在微妙的人中選一,然後觀察普通co的,但她的人選不就會改變了嗎?
所以、這是個人意見啊。

其他的,覺得占卜師是狼還是狂,我認為又是另一個個人意見了呢。

怎麼說呢,就像祈說的:狼狼側的優勢就是比我們知道得更多,這我很同意呢!
所以我們更要把自己的意見全部丶一口氣地都說出來,讓其他人去檢查檢查,會不會有甚麼多出來的內容呢。
比如……嗚艾斯對不起,但就像上面我說的:艾斯沒有考慮安伯為靈能的可能性,就會讓我有個:他會不會早知道靈能者會神權呢?這個連占卜師都無法未卜先知的事!

所以呀,我主張的是把推論都攤出來說,至於推論錯誤?那就修正呀,沒有甚麼是不會推錯的,不然狼狼要怎麼活呀?
我呀,不像狼狼一樣可以私下和同伴說話,我要和同伴溝通,就只能在意見都攤出來說清楚。

我從來都不認為我能單靠自己就推理出狼狼在那,因此我只能把想法都說出來,和場上的夥伴一起溝通思考,來找到題目的正解。至於出錯,大方承認就好呀。

就像米奇說的,團結丶很重要呢!


因此我得很抱歉地說啊,祈一直至今的單子和話語,我都未能找出太多祈的個人意見,也就是說,我不知道祈在想甚麼呢。

「祈說了會信任自己信任的人吧。」莉拉說著吸了口氣,才繼續說下去。「那要是我說呀,因為看不懂祈在想甚麼、找不出個人的意見,因此我自己認為祈有不得不隱藏的資訊,繼而會懷疑祈

祈會怎麼回應呢?」

【鳴】 莉拉

/*
在看到祈回話的那刻(>>22)我在思考的是:我剛到底說了甚麼!(小姐!!!
艾斯>>23了解,謝謝
(a28) 2020/02/20 (四) 01:50:07

【自】 艾斯

/*不是,可是胃是在痛什麼,我玩的很開心啊,雖然我覺得其他人可能會因為我不會玩不開心啦,下次可能禁止我玩之類的

【自】 莉拉

/*
說認真的,其實我是真的覺得新手都很可愛(很認真
但我的推理還是很多時候會很兇的樣子(場上還會修但共頻一忙就會只說想法
基本上黑不代表打得不好,白也不一定是打得很讚
黑有推理很好但信任不了,白也有無作為而白的人

雖然我知道很難(我當新手時根本在意得不得了),但其實真的就只是信度遊戲,我覺得放寬心

還是放不下我和你們說一下啊,我試過領場首吊守滅村,試過狼靈把隊友都推去死,試過雙白唯一相信了狼,試過在RP村推理,試過確定別人RP,還試過開村自己搞出問題

所以,真的別介意啦(O

要說感想我是真的覺得這村大家也太認真了,那個首日議題量讓人嘆為觀止。
只是身為共我還是得戳大家,倒真沒有覺得誰表現不好

啊有啦,就首日硬要占雙白丶還和夥伴說了無數次一定要占他的我
^雷包

【自】 實驗課老師 塔洛斯

/*
唉呦,我覺得莉拉很會欸。(喝奶茶)

【自】 艾斯

/*不過我還是不知道要說什麼,也不知道前一日我到底有沒有給出什麼資訊

【自】 實驗課老師 塔洛斯

/*
首日有人的單超像灰考察,一般這種會被我放觀察名單。

莉拉

>>22

「嘛,我的意思是他的視角會有不同,所以想要看到他的想法。」是視角上而非場面上。

「怎麼說呀,我自己是覺得呢,祈太多分析場面的舉動,雖然這樣也是很讚,但個人意見實在很少呀。」莉拉想來想去自己剛剛是不是太兇了,畢竟對方還對自己這麼好,但她真的很希望祈能多說點想法。

「就像祈不是說也比較信任凱特嗎?原因啊分析之類的,我會想要知道呀。」

【自】 艾斯

/*所以說我比較想當狂啊!!!可是不對,我當狂是不是很快就會被抓出來,然後因為不是狼就被放置play……
托雷斯>>a@23回敬一眼。
(a@25) 2020/02/20 (四) 02:22:44

【自】 ✖ 祈

/*
每日意識到自己不適合說謊(1/1)

說不了謊>不能當狼側
擔不起重責大任>不能當神職
討厭被蒙在鼓底>不能當村側

結論>不適合長期抗戰的狼人殺(咦?

雖然清楚是為了已側的勝利但還是嗚哦啊@@@@!!!
如果順利的話最快五天就能讓村<狼…什麼我還要說五天的謊嗎 嗚…
我的罪惡感要超越極限值了 從現在開始要催眠自己是個村民…我是村民…普通的村民…凱特是占卜師…我是村民…凱特是占卜師…

天啊,完村之後大家就會看到我的瘋言瘋語,好丟臉,可是我沒辦法我必須要說…
*/

【觀】 訓育教官 托雷斯

>>20

不得不說,扔進湖裡的確是個好主意。

不過這麼一來非但學員可能會受涼感冒,如果受罰者會游泳某方面來說也失去懲罰意義;而若是受罰者不諳水性,自己終究還是得下水救人,豈不自找麻煩?

所以比起扔人下湖,托雷斯覺得把違規者載到湖泊彼端遙遠的孤島讓人自己划船回來,應該會是更有意義的選擇。
托雷斯覺得繞湖跑三千公尺也不錯。
(a@26) 2020/02/20 (四) 02:28:48

莉拉★議題討論

【二日目🎇議題單】

想要先說一下的:因為狼狼也可以說話多,村人也可能說話少,我覺得參與率是不能證明黑白的
而配置、分析,也是狼和村都能說的。
唯二的不同,我認為其一是目的不同:村要找出狼丶而狼只要一直不被找到。其二則是情報量不同:狼知道誰真誰假誰狼,村則對此一無所知。
而兩者都導向給出的資訊會有所不同
因此我會抽出各人表達的個人資訊量來作分辨,也就是排除所有的形勢分析。而且意見重覆我也會扣點分。

1.想占卜誰呢?原因是?
拉瑞米>加奈

兩位都屬於議題單讓人眼前一亮,但戳單沒有很多的人。

加奈(>>1:202)單子個人意見很充足,白度+3,推論都沒有問題呢!
拉瑞米(>>1:135)同樣單子中的人選很有理由,白度+2

會想要占的原因是兩位都戳單不多,加奈晚出現、而拉瑞米主要也是回應對他單子的提問。

就像在BATTLE上面,採取防守的角色呢!
因此會覺得明明單子資訊很足夠,但是不是不想因為有甚麼而不會去攻擊呢?所以想要占占看!
前後則是白度差。

2.想隔離誰呢?原因是?
祈>米奇

祈的原因剛說了(>>24),因為真的沒辦法找出個人意見,會想要用吊的處理呢,希望祈可以多說點個人意見來改變我的看法> <

米奇的話,除了資訊量太少之外,(>>1:177)這邊說想要占同樣少發言的加奈,因為是共鳴後來再問的所以這有點像跟隨風向。
不介意被占其實也話感上覺得白,但推理上還是真的沒甚麼內容吶。

會可以多說些甚麼嗎?錯了也沒關係呀。

3.想要怎樣的隔離法?或者可以說是隔離序!
(>>15) 我可以照抄一下嗎?反正前面兩吊都是給灰單吧!
對了要是狼狼幫忙吃掉一個占卜就再多一吊了呢,讚!

4.簡單說明比較信任或者不信任的對象,請附上原因☆(最少提出兩位)
比較信任的目前是艾露>>安伯
艾露戳單的積極加了很多分呢!有想法也有想要抓狼的感覺,是想要信任的人。
安伯則是神權了靈,但因為單子實在比較少內容……但還是神權了靈!

李翰達目前微妙微妙的
還是那個感覺啦,整理以外的資訊不多,有個落差感。

另外想要一提加菲爾德
單子資訊同樣偏少,會想要看到更多、更~~多的東西呢。

【鳴】 莉拉

/*
我單子好短!我好讚!!(滾
不過我好共(不想面對,罷了狼有那麼多咬單!!(別放棄啊

我應該明天再看他們的單子重推,希望這張單雖然說的不是我想的但能帶一下推理QQ

✖ 祈

>>24

「莉拉意外的,是思想相當明朗且正向的女孩子耶……。」第一句居然說這個?

「唔,對…我好像很容易犯把取向認為是常識的錯誤呢,我會多注意點的,這也是我的思想盲區…。」

「嗯…莉拉很理解我呢,我確實是…相當的怕犯錯,也不太會闡述自己的想法——手上所持有的資訊實在太少了,誰都有可能在說謊,很怕自己思考不夠周全所做出的發言會害夥伴們做出錯誤的判斷,結果想著想著時間就過去了——不是找不出個人意見,準確來說是來不及發表個人意見…」意識逐漸飄向遠方,自己上一刻還在看著成堆的議題單消化資訊,才消化完兩張,隊輔就不見了(?)

「那、二日目的我就挑戰一下大膽假設吧,也許會花很多時間,實在不是我平常的做風呢…如果有失誤的話,就抱歉了哦。」

>>25/*非推理*/

「莉拉要是能一直保持這種笑容就好了呢。」前段時間的臉色似乎都不太好的模樣…看了有些擔心呢。

✖ 祈★議題討論

【二日目🎇議題單】

先大致的釐清一下自己目前對所有人的定位>
總計15人:6村民、5有職(共鳴*2、靈能、占卜、獵人)、1狂、3狼

從開始到現在的狀況來看,兩位占卜師給我的信度感覺:凱特>艾斯
理由如下
1. 凱特為首co有職,代表無須顧忌他人的想法。也許是我個人取向而影響吧,但總有人是看了他人的說詞再進行發言,好順著風向隱藏自己的資訊及身份,光是作為所有人中第二個co的,在我心裡就有很大的加分了。
2. 艾斯總是顧左右而言他的感覺,或是講著大家都已知道的事實(ex.對家必假),我總覺得心虛的人總是會特別多話,來隱藏自己的心思呢,當然也可能純粹是沒能切題而已。
3. 艾斯似乎不只一次提到,狂信沒收到指示、狂信沒跳靈,太過強調了,反而讓我不能理解,更像是作為狼在指責狂信,也像作為狂在刻意隱瞞身份。

結論:截至目前為止,我認為凱特為占卜師,艾斯為狼側

按照以上的假設,來分類一下我對大家的認知,重複者即為兩者皆有可能>
6村:提諾(雙白)、祈(已知)、安伯、艾露、加奈、加菲爾德、拉瑞米、修、翰達、米奇
5職:伊莎貝拉(共鳴1)、尼古拉斯(靈能)、凱特(占卜)
1狂+3狼:艾斯>莉拉>修>翰達=米奇

然後是狼側判定的理由,也許有不合邏輯的地方(ex.狼咬狼),暫不考慮,只寫目前為止的直觀感受與矛盾感>
艾斯:依上述所言,對家必假,而且總有種急於澄清自己的感覺…時間到了一切都會呼之欲出,怎麼這麼著急呢?目前覺得是狼的情形多一些。
莉拉:莉拉有種誰想占自己就準備反咬誰的感覺呢,從一開始的艾斯、改單的修、再來是祈,有種對於被占卜相當敏感的感覺。至於與艾斯互咬,也許也是博取村民信任的一種方式。也可能莉拉作為狼人的立場,認為凱特是狂,所以故意咬艾斯——?我比較陰謀論,玩過兩狼互咬所以不排除可能,棄一保一也是很好的操作喔。
修:原本是相信神職多一些,但獵人不可能一開始就自曝身份吧,共鳴的話倒是有可能,這就要問伊莎貝拉了,若有共鳴者將之開為必白,那我會很高興的將修改為有職者判定。
翰達:從一開始整理資料來看,就是有種不太在乎被查的感覺…也許是狂、也許是村、也可能是反其道而行的狼,畢竟整理資料並不能算是在做對村人有利的事情,誰來做都一樣…忘記我這點也是,我的存在與否似乎不影響他的思考,只是覺得什麼樣的職位會不小心忽略人,而且對他沒有太大的影響呢…額外還有議題單會有小小的跟風感,不過不嚴重,目前覺得是狼側村側的比例差不多,待觀察。

其他零碎的小看法:
1. 加奈的發言非常少,但每次的思路都相當清晰,也是以村人有利為考量,所以暫時覺得是白的>結果打到後來發現有忽略的地方,見第7項。
2. 覺得安伯就是確確實實的村民呢,作為同樣從不同時空的人來說…。
3. 覺得艾露一定不是狂。
4. 不認為修會是獵人。
5. 覺得米奇有職,但也有點小微妙,發言很中立但有點空泛。
6. 對加菲爾德沒有特別的看法,目前發言都很四平八穩,也先暫時歸類在村側。
7. 加奈為什麼沒有回答一日議題單第三題呢?分了兩次答,第一次回答2及追加2、3,第二次回答1、4及追加1,本來沒注意到,現在有點好奇跳題的原因。
8. 其實不太贊成為了發言而發言,可能反而會被抓著反咬一口或洗黑,所以比較不會依據發言多寡來判定,純看內容,不知道就不知道,沒想法就沒想法吧。
9. 提諾已經雙白了,不過單單因翰達整理資料就判斷是村側有點小小可惜,我覺得這不足以做為判斷標準。
10. 拉瑞米的思路是目前看下來我最喜歡的一個,信度很高。
11. 其實仔細看下來,沒提到看法的人似乎不只有我,似乎有找靶子的趨勢了~?開玩笑的。

現在按照一日議題單及後續發言來分類一下占卜師的信度高低>
凱特:凱特、莉拉、祈、艾露
艾斯:艾斯
中立:翰達、加菲爾德、安伯、提諾、修、米奇、拉瑞米、尼古拉斯
無回答:加奈、伊莎貝拉

晚上狼應該…刀逆風就太明顯了,雖說也可以逆向操作啦,但我覺得刀中立的可能性大吧,反正被刀的鐵定不是狼,比雙白單還洗白喔。

先闡明想法接下來再來回答問題>

1.想占卜誰呢?原因是?

先不占可能是狂信者的人,畢竟占了意義也不大,所以分成因信任而占,以及覺得是狼而占

信任占:拉瑞米>加奈
不信任占:莉拉>修

2.想隔離誰呢?原因是?

能讓狼出局的方法只有投票了,所以排序會從莉拉>修>翰達下去,就算靈能查了是人類也無所謂,少一個擾亂風向也是挺好的。

3.想要怎樣的隔離法?或者可以說是隔離序!

趁著尼古拉斯還活著,先票掉比較存疑的人吧,也好掌握剩餘狼數。
一旦尼古拉斯被刀就R占,也可以吊黑白單…這題我先保留,之後視情況再補回答,票掉人挺重要的我需要多思考下。

4.簡單說明比較信任或者不信任的對象,請附上原因☆(最少提出兩位

上面講的差不多了,論信任為村側而言,無疑是安伯第一,理由是天然白,但信任了用處也不大,安心點而已。
而論信任發言而言,原本是加奈及艾露,現在好像拉瑞米信度又高些。
加奈:跳題讓人突然有點不安,也許是覺得沒必要特別講吧,其實我也覺得沒必要,畢竟靈能神權,占必一真一假,誰都明白加上時間不足的情況下確實沒有回答的必要…但我還是會好奇原因。
艾露:發言跟思考偶爾好像會有小小的Bug,但感覺上是屬於村側Bug,所以先歸類在可以信任。
拉瑞米:喜歡拉瑞米的思路,邏輯挺好的,如果是己側就很讓人安心了。

而不信任的話,上面也說了,就是目前被我判定在狼側的四位,理由相同。

以上。
托雷斯覺得真的要出現十張議題單了。
(a@27) 2020/02/20 (四) 07:28:01

歐貝莉絲覺得祈很厲害
(a@28) 2020/02/20 (四) 08:08:19

【自】 HADA☆ 李翰達

/*>>28
其實我原本也沒有要整理啊
結果自言備忘按錯

然後就滑出去了(尷尬)
完全無法解釋耶.....(・ัω・ั)

【自】 守護協會 歐貝莉絲

/* 我新手那村也是一直推論輸出沒有管自己推論的合理性,因為知道一定跟實際有落差
而且祈的看起來比我那時有邏輯太多了LOLLL
艾迪覺得如果自己是領場大概會把他丟去必白然後按他過濾器。(超級錯誤示範)
(a@29) 2020/02/20 (四) 08:14:07

歐貝莉絲>>a@29 裡面的人大笑
(a@30) 2020/02/20 (四) 08:16:48

【自】 場務助理 艾迪

/*
為了避免有新手看到誤會,劃必白是真的,按過濾器是假的ㄛ!!!
我只會按必異側的人過濾器而已XDDDDDD(避免思路被干擾)
至於為何必白就……那樣(?)

【自】 訓育教官 托雷斯

/*
比我在人魚村的單誇張wwwwwww

超長wwwww說好的短議題單文化(沒有。

【鳴】 莉拉

/*
>>27
信度:凱特>艾斯
艾斯狼>狂
1狂+3狼:艾斯>莉拉>修>翰達=米奇
>>莉拉必狼(我覺得是這個語感)、覺得是和艾斯互咬,理由很正常
>>修不是守,不是共就是狼,理由也沒問題
>>翰達灰
>>加奈白
>>安伯白
>>米奇有職感

其實不太贊成為了發言而發言,可能反而會被抓著反咬一口或洗黑,所以比較不會依據發言多寡來判定,純看內容,不知道就不知道,沒想法就沒想法吧。
>>這段很怕被黑的樣子

>>還是覺得翰達灰(不過整理白甚麼我沒想過啦
>>信拉瑞米
>>覺得被咬著黑

信任占:拉瑞米>加奈
不信任占:莉拉>修
>>無先後

吊:莉拉>修>翰達

>>信安伯、拉瑞米信度高、其次加奈及艾露,加奈在意跳題有點牽強,艾露正常


就算靈能查了是人類也無所謂,少一個擾亂風向也是挺好的。

>>慘我可能不能再帶太多場上

【鳴】 莉拉

/*
>>28才對
單子內容多了很多非常多
模糊感沒了信度+1

問題:說加奈跳題有點牽強、翰達說是純灰卻想要吊、覺得艾斯假的氣勢有點肯定

>>就最後一點很難辦,然而我前面說了這麼多次要個人意見看來是讓他直接說應該是風格問題,所以丟開這點好了
整體由偏黑>白了不少,但沒到提高很多信度,有點慘是我會無限反論而信不到底的風格

我好想多個人懷疑他看他怎麼回應啊(然而新手村應該沒人會打這麼直接吧

【鳴】 莉拉

/*
對了會懷疑是因為首日的角度代入,和說很長卻沒能抽出太多內容
比起直感或者不說話會更懷疑一點

但慘了我想起我當個這樣的村,基本完全一樣(O
我去忙工作洗洗腦好了

【鳴】 莉拉

/*
綜合>>27的發言>>28再白一分,記一下

莉拉

>>27

「呃、呃!謝謝呀!」不對這兒不該是道謝吧。

對於祈的評價莉拉臉上有點紅,不過是挺開心的意思。

>>28
「好奇艾露發言跟思考偶爾好像會有小小的Bug是甚麼?」

艾露

>>1:206
「請問加奈,假決定的部分,你說三個都是你的一顆星對象?但不是四個都是嗎?然後你說先從翰達開始,但你排序是把我排在第一個?」

「就可能不是大問題,但我還是想釐清一下。」

開寫議題單前,艾露想小戳一下,然後現在突然蹦出一大串對話,覺得心很累。

✖ 祈

>>29

「其實真要說的話,比較特別、我覺得存疑的地方,也只有一個…就是拉瑞米的議題單所寫的(>>1:135),艾露似乎很直覺的就以修為分界點,將大家做二分法了呢,這點當下看我也覺得有點不理解。不過拉瑞米提起了我就沒有多問,而艾露也確實發現了自己的思考上有漏洞(>>1:158),這樣看下來我會偏向直覺認為是謹慎判斷之下的小失誤而已。」

「總而言之就是“觀望人狼”的這個部分,我不太理解——很好奇當時的艾露是怎麼思考的呢。」

HADA☆ 李翰達★議題討論

「只不過是把既有資訊整理出來也能被懷疑....嘖嘖。」
好東西要跟好朋友分享,但是朋友不領情他會很困擾。

【二日目🎇議題單】

1.想占卜誰呢?原因是?
撇開有職、必白
希望能把目前較有個人意見的人篩選出來/*非指次數*/,以免後續有個萬一
拉瑞米艾露的討論很棒,能的話這兩位優先占卜


2.想隔離誰呢?原因是?

目前有兩個:加菲爾德
「言多必失」如果我是狼當然話越少/*非指次數*/會越好,破綻會越少,但同樣也相信有正在帶風向的狼,想先把太多不確定因素處排除(刪去法)

♜修: 言行感覺有點故弄玄虛,呃...至少是我還無法理解您的話中涵義,抱歉。
♜加菲爾德: 發言蠻保守的,就跟我上述的想法很像,可能想少露出破綻。


3.想要怎樣的隔離法?或者可以說是隔離序!

加菲爾德 > 修

但修一天的CO職發言(>>1:50),讓我覺得他是CO獵?????
反正有點神奇,不知道是刻意還是怎樣,果然還是讀不太懂呃。


4.簡單說明比較信任或者不信任的對象,請附上原因☆(最少提出兩位)

(滿四✩)
安伯✩✩✩✩
除了神權了阿尼,還有來自異世界的反應不太像是裝的。
莉拉✩✩✩✩
除了一開始口誤外,後面的思考範疇偏向村,非常同意村的資訊量是最少的說法。

加奈✩✩✩
覺得還好。昨天第一個提出散占的觀點,希望可以多聽到一點她的想法。
艾露✩✩✩
偏信任,不過不排除可能是帶風向的狼,短時間不會去動他

米奇✩
CO職發言還是很像對狼發訊號的狂信,其餘資訊太少

沒說到的人就是沒特別想法


然後來講講占卜好了,雖然目前大家都猜測是狂信占,但是我覺得狼占的可能性還是有,一開始大家都還沒進入狀況/*表側禁言5分*/,但這時後狼/*非表側*/是可以開始討論了

♜凱特(>>1:39)在14:07的時後表明身分,幾種可能
1.自己就是真占,所以馬上CO
2.如果是狂信在會撞職的狀況下應該是先觀望,凱特是狼
3.狂信馬上跳出來(這是目前大家普遍猜測)

♜晚一點14:25出占的艾斯(>>1:44)
1.若是真占,自己什麼時後CO都無所謂,但時間早晚是有可能會影響信譽的
2.狼占,觀望確定狂沒出後討論派出一位代表
3.狂信占,觀望沒有第二位占後自己出來

昨天是出必白,再等今天的單再看看可能性囉
至於靈能因為沒有別人跳就懶得思考為什麼狼沒跳靈啦....

【自】 HADA☆ 李翰達

/*
因為自己是村,所以不太用顧慮誰對誰錯(突然抓到什麼方向)
反正就懷疑就開砲,這樣就夠了

如過是狼因為知道多了要顧慮東顧慮西
是村真的只要開砲就好了(

因為我當過狼也當過狂所以我理解感受啊...
真的是時間的磨練耶@@

艾露★議題討論

【二日目🎇議題單】

伊莎貝拉今天要留暗號喔,因為我認為你今天開始被衝的機率蠻高的,然後獵人今天就看你怎麼護吧,我想不干預,但還是蠻期待明天看到平安夜的。

1.想占卜誰呢?原因是?
2.想隔離誰呢?原因是?

回過神就看到祈和莉拉兩人在battle,互相想隔離對方,覺得如果狼狼互咬要表演成這麼一大串還蠻厲害的。

所以我覺得占一個隔離一個應該可以找出什麼東西。

我會想占莉拉,隔離祈。
詳細的四題來講。

3.想要怎樣的隔離法?或者可以說是隔離序!
我不太懂這個問題的意思,要排隔離人選順序嗎?
如果真要排

祈>菲加爾德>米奇

菲加爾德相對資訊少,米奇也是,但我覺得狼Co不會這麼不乾脆,所以先擺後面。

至於加奈,會再觀察。
翰達,想看祈的吊驗再來看看。

4.簡單說明比較信任或者不信任的對象,請附上原因☆(最少提出兩位)

信任:
艾伯,規格外行動,白到發亮的白。

拉瑞米,點出我的漏洞,合理的質疑我,還算信任,不是我有M傾向,而是在大家都說我偏好的情況下質疑我,我覺得還不錯。

莉拉,如果艾斯為狂,我不認為他會第一天把狼主放上去攻擊,但如果凱特為假,倒是有可能把莉拉凱特連起來,然後除非莉拉跟凱特都是狼,才有可能認到真占而攻擊。
不過我覺得狼應該不會這麼明目張膽的攻擊真占,所以這裡認莉拉好。
還有一點就是我覺得莉拉的回答都還不錯,我覺得好。
當然,如果到時候占沒神權要R占,莉拉有了偏信凱特不R他的言論,我會毫不猶豫把他打到最不信任的位子。

不信任:
其實信任以外的人都是不信任的。

然後今天祈的發言倒是有些亮點,現在突然找不到點在哪,但剛剛有看到,待會再找。
但我今天信任莉拉,所以我會想吊祈。
艾露發現粉紅色很傷眼而且不太適合自己。
(a29) 2020/02/20 (四) 10:39:31

來自遠方的 伊莎貝拉

「嗯啊,如果今晚咬占的話我們就多一次隔離數,還可以把剩下的那個送給阿尼驗-如果結果是狼,那就確認是真、狼,可以透過這個來推理誰跟誰有頻道喔。」

趴在地上旁看單,手撐著臉頰,對不知道在哪裡的人狼呼告。

「如果阿尼驗到的是白色靈單/*可能是真占、狂信*/,那雖然不知道誰真誰假,配置也明朗了,我們人類還會多一次隔離數唷-☆」

也好想被阿尼驗喔,不過不可能啦!

【自】 HADA☆ 李翰達

/*
>>33
平安夜是我的鍋qqqq
14娘你怎麼看守伊莎貝拉守阿尼|守伊莎貝拉

艾露★議題討論

【二日目🎇議題單】

補充

發現忽略了修,他的資訊也是算少的,但他有很奇妙的CO,我其實不太想動他,再觀察觀察。

然後占人選的部分
除了莉拉,再把加奈放上去好了。
順序就莉拉>加奈

HADA☆ 李翰達★議題討論

>>32
翰達突然發現自己又忘了祈orz

【二日目🎇議題單】

祈✩✩
論今天早上的反應跟昨天比較起來看覺得有反差
可能是作賊心虛,也可能是想要努力表示自己為白

但剛剛講了一長串我還在消化....所以目前算灰

【自】 場務助理 艾迪

/*
先不看單子黑白來純推一下吊序(?)

職:占2
白:共1 靈1 雙白1
灰:10(-1共)
15-13-11-9-7-5-3
如果推狼全隱,以放置占卜的前提之下抓六吊好了。
假設完全沒有咬空或咬灰發生、也沒出黑白單,然後預設前三吊吊錯
總 15-13-11-09-07
白 03-03-03-03-03
灰 10-08-05-03-01
最壞的理論性假設長這樣
第四天隱共CO職灰單-1,5灰抓3狼連吊,只要第四吊有成功吊到狼,後面基本上就是村側必勝盤。
也可以第四天隱共不CO,在後面三吊逼狼一定要特攻的時候再放隱共上占單。(但微賭)

中間只要出一張黑白單就勢必會衝占or靈,如果後面幾天才衝占的話結果論來說就是多爭取到一個吊灰的次數,我覺得是挺樂觀的。
最大變因在獵有沒有被吊or會不會守靈,但我不想考慮獵的人權(獵:幹)
或是中間找一天讓占卜互占,直接驗配置我覺得也可以,不用到最後一天才糾結哪邊是狼(?)

最後還是加註一下這上面都是純單一路線理論,實際一定會超級大變動,比如顯共被咬啦、首日衝占啦、獵領雙白被咬啦等等。
不過大致上來說我覺得這吊法超有搞頭超好玩ㄉ!!!!
而且比R職刺激很多效率也高,就是很賭而已。
兩占一靈的盤我真的會很想直接放置大概率雙人頭的占,除非一占被衝(#

【自】 一點都不好吃的 拉瑞米

/*
大家單子長度怎麼回事(害怕

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