看過大家議題單，先補個第一題。
【議題單】>>17

1.提占人選及原因？
維持共占涅奧思斐亞，拔掉希莉亞，新增嗩德。

首先看過前兩位的單子，希莉亞對三占的解析坦蕩，很加分，想比之下涅奧思斐亞的單便顯得保守。隱影只有一位，將位於我認為”可能為影”定位的這兩人拿來比較，涅奧思斐亞我覺得更有可能是影，故拔除希莉亞。
占卜涅奧思斐亞的目的為抓影。

共占嗩德目的是，拿資訊。務必拿全單
正面資訊如此混亂的人，側面資訊與客觀的占卜結果在判斷她的清白與否時更顯重要。務必要拿最多資訊，所以務必拿全單，要占，一定要今天或明天占。

>>12
怎麼了，波音逼，噢不對，這是阿庫雅逼。

雖然片靈單只能當作參考資料，畢竟假靈他要開什麼都隨他。
但如果假設梅德被開了黑單可以推測在毛逼為真靈的情形下，是兩狂跳占。
梅德被開了白單，在毛逼為真靈的情形下是哪一狂跳靈還是不知道。

毛球被開白單：是悟道，不意外呢
梅德被開白單：哦!!是晚跳的悟道，還是等到後段去補靈位的魔術師?
毛球被開黑單：哦!!是首跳靈的影逼!!
梅德被開黑單：是看到悟道跳占而補靈位的影逼!!!

寫單的時候腦中是這種感覺啦，想了下是能理解靈能者的靈單黑白好像沒有差太多，只是老認知中感覺比起白單、黑單更有看頭。
毛球被開白單的機率又很大，所以想看梅德是哪種單。


髒髒，趕進度。

>>嗩德
我的想法可能跟你的有點衝突……(淨淨慌張)

R占:丟出去讓靈來開單，但是人丟出去之後我們就再也沒辦法跟他取得聯繫了，也不知道靈單究竟是真是假……而且R占還要先耗掉三吊…….

R靈:留著占來開單，不管開黑開白，讓被占的人盡量寫單證明自己的清白、在R靈期間讓占(如果沒被衝掉的話)繼續占灰找黑，這不就是一個龐大的資訊嗎?

【光輝燦爛的金色推理單-1】

1.占卜一日目提案人選分析:

先簡單的整理一下:

灰塵:

(>>1:155)嗩德、希莉亞
(>>1:201)貓
(>>1:246)露西露恩 > 亞瑞納特斯 > 涅奧思斐亞

雨點:

(>>1:178)龍女、老子
(>>1:202)老子
(>>1:235)亞瑞納特斯>涅奧思斐亞>露西露恩

諾修特:

(>>1:165)小涅
(>>a111)小涅
(>>1:247)亞瑞納特斯 <露西露恩 < 涅奧思斐亞

先請問雨點，你昨天在本王跟龍女之中選占本王的理由是什麼？
貓和小涅排序的理由是？

單以昨天的提占來看，諾修特前後人選很一致，倒是沒什麼懸念。補個我對他第一天的看法：

(>>1:144)論述篇幅也大部分落在出職序推五職配置上，對灰單討論很少，提占小涅(>>1:165)也是因為話量區塊，還沒去看他們的發言跟表現。

(>>2:33)重點有轉移，開始Cover灰單，所以我姑且就認為，他昨天只是不想一口氣寫那麼多單之類的。

然後我好奇希莉亞真有寡到那麼誇張？寡到不可能是影側的程度？

然後我也想知道今天提占小涅除了定位問題，還有沒有其他理由？例如看了他的發言舉動覺得哪裡想占什麼的？

(豬豬閃閃問題很多)

以提占人選來推論跟灰單關係，先就「首日末影被占容易吊去看連線」這點來講，第一天就篤定的提小涅，我就覺得兩人不像狼伴。

若小涅為狼，我會回推諾修特是真>狂(篤定相信這不是主子也滿敢的)>狼。

正面信度部分，目前沒覺得特別有疑慮，但離想偏信還有一段距離，老子這幾天再看看這傢伙的單。

【二日目議題單單】

1. 提占人選及原因?

昨天信任組有亞瑞納特斯和洛提加爾梅，中間組有涅奧思斐亞和阿庫雅，話少組有希莉亞、露西露恩和嗩德。目前看來希莉亞可以放進中間組。看了>>43，我覺得嗩德比較不像影子，雖然她的人選是把我放最前，但她的想法是放置靈，如果她是影子，影子伙伴應該是梅德，她的身份
，看靈單後再說吧。

我還是堅持之前的想法，信任組盡快占一人，理由在第四題，不重複了。

2. 提吊人選及原因?

配置如果是魔術跳信靈頗奇怪的。

髒髒悟道首跳了，諾修特影子看到2占1靈，選擇跳占，已知如果他不轉CO，場上至少3占，如魔術不跳靈而神權了靈，神權對影側殺傷力巨大。我想不通諾修特為何冒著神權靈的風險這樣跳職(中段CO再轉很傷信度)。

髒髒影子首跳了，諾修特悟道中後段CO，髒髒應該是觀察到最後才決定轉不轉(搶CO然後轉比較不傷信度)，結果沒轉。這個比上面合理一點點吧，但我還是不太相信悟道這麼晚跳，這配置我也不太相信。

所以我認為髒髒與諾修特其一是魔術。普遍來說，占比靈能活得久一點，而影子希望多活幾天，因此影子大概在占。

我同意>>43吊占，但你的第一人選真是錯得離譜。

我的印象中，影子占會比較積極，魔術占和悟道占為了保護影子，寧願自己上吊也不願害到影子。我覺得髒髒比諾修特積極，所以就積極度而言，髒髒比諾修特更像影子。

再回顧一下CO職，髒髒搶首CO，很像悟道，如果是魔術，裝悟道做什麼呢，一臉人頭樣，假如吊職時因此被放最後，多一天(大概)找守護換隱影子少一天(大概)討論伙伴，我看不化算，故此我猜是影子裝悟道。

看他們昨天的議程單，髒髒的提占人選有連同印象發出>>1:194，諾修特則沒花什麼筆墨寫提占人選>>1:165，諾修特比較像不知道影子是誰的魔術，不敢寫太多，髒髒則像知道灰單裡誰是影子的影子，所以認真地胡說八道。

因此我覺得髒髒大概是影子。先吊影子，讓影子孤軍作戰，魔術多留一天也可以，找到守自CO了，神權我多好，萬一假信靈之前開錯單了，一個守護換兩個神權，我覺得可以接受。我建議先吊髒髒後吊諾修特。

髒髒>諾修特

假如最後決定吊靈，我會選擇毛球>梅德，昨天推的三個可能性，毛球較像影側。

3. 特別在意的人

亞瑞納特斯>>1:177悟狂賭魔術師一定跳占，所以也跑去早早跳占，讓主子去視情況出第四占或跳靈。
……你認為影子會讓出神權信靈？神權信靈，第一，資訊清晰，有黑單就吊那個占，第二，吊了影子占，光側多了放置占的選擇，隱影子萬分難受，我不懂為什麼你有這樣的想法？

洛提加爾梅>>1:184考慮嗩德騙職舉動—諾真，髒影響狂。
嗩德騙職哪裡影響了你對配置的想法？>>1:172沒說明到什麼。

4. 其他補充

>>23>>31兩位能配合就好！

>>20影可能的定位，我就是覺得任何定位都有可能藏，所以希望每個定位都試探一遍，而信任組如果有影子，很難抓出來，就非常可怕，我便希望先占信任組。

再來是灰塵:

職者對灰單做出評價很有建設性，但這張單(>>1:94)看了四次，它的問題如下:

1.理由和分色之間不連貫，講白點就是「你看到了這個人做了某些行為」和「所以你覺得他黑/白/灰」中間看起來沒有什麼可以承接的理由。

龍女和人魚那邊比較好懂，但在老子跟小涅還有貓那邊，這種斷層尤其明顯。

舉例而言，我看不出:

魯阿涅：
(>>158)猜直觀配置
其他沒什麼了。

這個依據

和

灰灰白這個判斷結果的關聯性，因為猜了直觀配置而且其他沒什麼了所以灰灰白？是直感比重比較大的關係嗎？(看到直感兩個字)

金閃逼：對於淨淨寶出來之前的戰術討論很勤，很眼熟
(>>177)並非只有直觀配置推論

和

灰

中間也沒有連結的理由。


希莉亞的部分除了大量直感，還能往灰塵是不是覺得「說得很直白的拒占」是白點的方向想。


2.直感比重略嫌太大。把一些可以照場上資訊解釋的東西推往直感的方向，總給我「我對說出想法有顧慮，所以推給直感。」的印象。

3.在考察推論的情況下，敘述句大多著重在「對職業配置的推論。」所以你是覺得對職配的推論可以看出一個灰單是否白嗎？

這不大算問題，不過灰塵重視的(>>2:41)對於占卜個別的資訊討論也不在判斷標準裡面......這我也說不上來。

總體而言，比起考察整理資訊做出推理，灰塵這張單更像是─想藉此定為某些人的定位。

再來，就連續兩天推R職這點，行為本身很狂，他的理由是:

本髒覺得占卜比起拼偏信更重要的是多跟灰單有所互動資訊，在下場之前開到黑。
不過也不能信度低到讓假占被偏信，這就是本髒身為占卜的想法了。

理由算很實際，若是以真占在村側立場考量算是合理，但是，同樣道理放在假占上也完全說的通。

再說，想跟灰單有互動資訊，但今天除了占我(喔不過我沒特別反對)還有分話量，就沒有太多對灰單的思考了。至少到我寫這單的時間點之前。

小涅在你考察上看不到脈絡的白+排序放中間，讓我想看灰塵會開他什麼單。

「>>67排序是以作為隱影子的可怕程度而排的，可怕程度是：你>洛提加爾梅>涅奧思斐亞>露西露恩。」可怕是褒義。

>>62
「留梅德原因一，覺得他比較真；二，假如是影，開什麼靈單應該是會經過與同伴討論的，雖然不能知道他們最後決定開白還是黑，但應該算一種資訊。」

「寫單的時候很自然就這樣想了，現在來分析一下可能之靈單。」

先R毛球
1.毛球悟道→梅德開白單，梅德真。
2.毛球真→梅德影，開白單，讓村側認為影在占卜裡，也符合一般直觀猜想，若是表現的佳爭取不被吊。/開黑單，應該不太可能……

先R梅德
3.梅德影→毛球開黑單，毛球真。
4.梅德真→毛球悟道的話，應該還是會開黑。

1.毛球悟道，梅德真，響影，髒髒魔術師
2.毛球真，梅德影，響或髒都可能是悟道、魔術師
3.梅德影，毛球真，同上
4.梅德真，毛球悟道，同第一點

「所以結果，先R誰靈單資訊的讀取多寡其實差別不大呢……」

本髒補不上進度啦～～～一直丟單啊～～真是又開心又苦惱
(髒髒振作！)

本髒得清理一下被雨水沖刷進神殿的灰塵直到假決定才有空呢。


另外先說金閃逼有補單真是不錯，但本髒還沒看
不過本髒要說昨天我的補單上有丟嗩德跟貓逼兩個人選的，不是只有貓逼一個人喔。


再來就是嗩德的提議思考後NO
占早早吊下去就沒有所謂的《占灰互動考察》這種事了，就算真的靈能之中沒有影逼，把靈的吊數拿去變成三吊吊灰找隱影逼，在六灰而且因為有影逼的占被吊下去互動考察資訊變少的情形下也是很茫啦Q

不贊同。

然後覺得嗩德給她拿占單多些側面資訊是好啦，不然她就像是本命海報嘴角旁的汙漬一樣，無法忽視，神煩逼。

然後金閃逼的補單我還沒看，所以就先為持議題單、等清完灰塵後有時間要改單再改吧。

>>66
R占的靈單看不出真假?如果有占出過黑單才被R，那就是漂亮的連線。
而且我說的吊法是占灰占占灰或占灰灰占占，靈能高機率可以開到灰單的影。
R占要耗三吊又如何？必定兩吊異側呢。

R靈：今天R一靈，明天的片靈單爛到掉渣，多一個假占開單也對資訊沒有多少幫助。

>>69
不覺得神權靈對影側殺傷巨大就是了。
不過這個單子看完我覺得對你的信度有稍嫌提升
大概到可以讓我多想想要先扔髒髒或先扔你的程度吧。

>>69
「嘖...好吧。」
洛提加爾梅提筆。她只是正處叛逆期，請不要太在意。
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>>19　茵菲娜蒂 嗩德　　　　【占卜師】
>>20　灰塵精靈 髒髒　　　　【占卜師】
>>21　雪精靈 毛球　　　　　【信仰靈能者】
>>22　人魚 阿庫雅　　　　　【普通神官】
>>23　龍麟 洛提加爾梅　　　【普通神官】
>>24　騎豬金閃 亞瑞納特斯　【本大爺(ry】
>>25　花之女巫 希莉亞　　　【普通神官】
>>26　星墨 涅奧思斐亞　　　【普通神官】
>>32　淨化精靈 淨淨　　　　【普通神官】
>>34　五味 諾修特　　　　　【占卜師】
>>35　茵菲娜蒂 嗩德　　　　【信仰靈能者】
>>36　小雨點 響　　　　　　【占卜師】
>>38　鐵欄杆 梅德　　　　　【信仰靈能者】
>>42　茵菲娜蒂 嗩德　　　　【麵包店】
>>43　靈貓 露西露恩　　　　【普通的黑貓】

>>59　茵菲娜蒂 嗩德　　　　【普通神官】

>>116　淨化精靈 淨淨　　　　【麵包店】
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在我的視角上，嗩德當時在看到諾修特出占使場上變成三占時立刻轉CO信仰靈，會讓我第一時間覺得她是影，看到諾修特悟道狂出占，立即跑去跟他站不同邊。我會覺得還沒出職的魔術師應該會跟我一樣想法而毫無懸念的跳占。(雖然他本來就該出)

在這個想法中，我當時會認為的最後配置是，髒真諾悟道響占狂、嗩影毛真。然而最後嗩德就開始亂跳一通、梅德也出職了，所以就，嗯，等於是被打臉。

CO職時間結束後被打完臉後，我覺得唯一還能保留的可能性就是魔術師當下跟我的同樣感受，所以才會覺得最後出占的你是魔術師。

這不是我覺得你是魔術師的決定性理由，只是其中一個微小的點，我也沒有覺得你很假啊。(聳肩)

我昨天的占卜信度排直覺占八九成，真的客觀有把握的想法只有覺得影再占卜裡而已，等下看完單會再想一次占卜配置囉。

>>71
？？？
「我說那個阿庫雅呢？」

>>65
「嗯？所以髒髒的考量，其實是把魔術師考慮進去囉？」

雖然髒髒一開始的說法：>>41沒提到魔術師呢～嗯～

阿庫雅其實覺得，以這盤面，魔術師站靈的可能性明顯可見的低。不過也是個人看法，如果髒髒是覺得魔靈不無可能的話，
「能理解，ＯＫ！」

>>嗩德

「所以為什麼你覺得『影在靈能裡的機率低到跟老子哭窮』一樣？先說服人側不會放置靈同時放置影，提案比較有機會過。」

>>53
「希莉亞昨天(>>1:179)有說哦？既然希莉亞就是村民的話，希莉亞今天還是不想被占。」

>>56
「希莉亞知道喔。但是希莉亞認為，能保全所有占在檯面上的時間越久，狀況就會越明朗。如果優先R靈能至少把三個占保住兩天的話，接下來應該很快就會出現隱影人選了吧？」
「希莉亞也希望可以不必全R，留多一點餘裕給找隱影，可是現在三占沒有一個希莉亞認為可以偏信的。」
「嗯……這樣一說，亞瑞納特斯(>>49)感覺還沒有考慮R占……嗎？希莉亞可以問問你的看法嗎？」

>>68
「她寡到什麼程度你可以翻一下啊？」覺得對方很大爺，動手都不會。「她除了議題單假本決，剩下的發言再扣掉RP，就幾乎沒有了啊。」諾修特印象早上看的時候是這樣，應該沒漏掉希莉亞什麼發言。

「然後我提占涅奧思斐亞的其他理由也滿直觀的，簡單說是刪去法。我扣掉了目前覺得挺村的人啊，再扣掉兩個拒占的（更深入的排除理由議題單有寫，不僅是他們拒占而已），就剩下他，再來是雖然灰但積極不少的阿庫雅姊姊。這樣看下來加上可能藏影的定位，就是提占他啦。」

>>59

「了解了，謝謝阿庫雅的解釋。」毛球整個事無大小都要問個清楚。

>>60

為難。

「那個，雖然由毛球來說這個不一定是最好，但毛球個人認為，把自己的想法全都好好解釋出來，那個清晰感會讓人變白啊。
比如說你覺得毛球是影側，那具體有甚麼原因？即使只是直感也好，能把思路都說明一下嗎？甚至只是統計出來覺得毛球是影側的可能比較多也行。
這樣才可能從中找到取信點。」毛球覺得真的很為難。

>>74
「毛球想問怎樣肯定吊不到真占呢？」三占下來，還沒詳細考察的現在他沒找到誰特別假啊？「要是吊到了真占，那甚麼連線全都不成立了不是嗎？」

毛球覺得畫圖解說比較好：
今天吊一占：
雙村側單>吊到真占
村側單+影側單>不知真假
雙影側單>bingo

「可以開到最後的當然上上大吉，然而沒開到的話，下一步該怎麼辦呢？」毛球覺得是1或是2的話占單已經不盡可信了。

「假單是可以隨意開的，要是吊了占後靈單結果是1或是2，即使把開黑占吊上去後出到雙影側單好了，也不能確定被開黑的人是村啊。」這樣占單的可信性就直直降了。

「毛球可以想到最佳的情況會是怎樣啊，但推理要一步步的走才行，那壞的可能也要想吧？」

2.特別在意的人
目前沒有特別在意希莉亞了老實說，雖說有部分是跟涅奧思斐亞比較下相得的結果，但純看她表現覺得也是有越來越白的趨勢，就先放著。
提一個阿庫雅，亞瑞納特斯，先讓我等下看完他的單再提出想法。

阿庫雅
昨日把阿庫雅放到信任組主要不是因為單子，而是因為昨日幫助維持場上清晰的行為我覺得很白。單看單子覺得略顯保守，定位其實跟涅奧思斐亞差不多。
之後會想占來看看的類型。

補充我現在的分組大概是：
【較信任】亞瑞納特斯
【浮動】阿庫雅
【漸白】希莉亞
【略模糊】涅奧思斐亞
【可以先占再說嗎】嗩德

>>69
「你說髒髒是影子我是悟道，然後再說悟道這麼晚跳不合理；接著說髒髒是影子我是魔術師，那既然你覺得悟道晚跳不合理，就應該認為悟道會早跳，然後你現在說髒髒是影子首跳占？？？」

「我認為呢。除了嗩德以外的人都認為要吊靈的話，除非被他的發言動搖考慮要吊占吊灰，不然也不用討論他的所有發言吧。的確些許討論能順便研究5職的身份，不過現在都像討論吊占的壞處呢。個人認為吊靈除了減少狂人外，重點在不要誤吊守吧。灰什麼的先給影處理就好。」

>>72
洛提加爾梅點頭。
「謝謝你。」

並且提筆寫了張紙夾上自己的議題單。
------------------------------------
片靈單其實就是能知道，留下的那位靈為真靈視角的配置，所以吊的順序我覺得其實並不太重要就是，所以也，除非有神權連線什麼的奇葩神蹟發生，要吊就要吊乾淨。
--------------------------------------

>>a51
「我想他是指吊灰吊到守吧。」

>>53
「按單子的話，順序洛提加爾梅>希莉亞。希莉亞今天發言大概看下來，有種普通神官努力搞清楚狀況的感覺，像>>50我覺得白。有點不想占了。」

「如果拿掉希莉亞的話，另外提嗩德，和洛提加爾梅誰先誰後我再想想。我還沒看到她有沒有回我，不過她的定位我覺得占了比較好處理。」

「如果還需要詳細想法的話等等，順便我看晚點能不能做個占卜考察之類的東西。」他才剛回房間一趟下來，現在有點跟不上。

>>關於嗩德的吊法

「之所以要R乾淨，就是因為不能保證影子怎麼跳啊。大家都喜歡用直觀去猜，假如影子知道村側的這種尿性，就來了個跳靈呢？影子靈被留到最後差點滅村的事也不是沒發生過喔。」

「本來我也想過不R靈，但實在擔不起風險，就當我是個保守的老人吧？這個提議我拒絕。」除非有更大的誘因能讓她去冒險走偏信。

「>>75這樣說明白了，但事實與這可能性不同(碎碎念)。

？？>>76 >>71在說亞瑞納特斯>洛提加爾梅，所以假決定選擇前者。亞瑞納特斯>涅奧思斐亞>露西露恩，所以假決定選擇選擇最前者。所以>>71沒寫阿庫雅、希莉亞和嗩德啊。
現在排的話是：亞瑞納特斯>洛提加爾梅>涅奧思斐亞>阿庫雅>希莉亞>嗩德。

>>83
邏輯一、悟道早跳
邏輯二、悟道跳信靈>占
-->影子猜悟道跳信靈
-->影子跳占防神權占
-->影子首跳占讓大家看不清配置
所以我說髒髒是影子首跳占有什麼問題？」

>>a54
「現在才第二天，守護因為上吊單被強迫co職的話，時機點太早了。第三天之後，影子可以天天爽咬白單。」

>>81
是信靈喔，所以會知道是魔還是影還是真占。

>>88
我最討厭保守的老人，而且狼側也充滿這種老人，所以影是不會跳靈的！！

「>>91(暈倒) 所以你知道為什麼我說神權靈對影側殺傷力大了吧>>74？」

>>89
她看下來覺得矛盾點在：認為悟道不會晚出→因為要照顧主子=影子會晚出→照理說會認為早出的兩人其一是悟道→卻覺得髒髒是影子→矛盾

「你單子過程太長了，我看下來有些誤會，你現在這樣寫我能理解，沒問題。」

>>a57
「喔，漏掉吊占數。那就是第四日爽咬。」諾修特有錯就改。

>>92
「這麼肯定呀？你願意負起全責的話，我可以考慮瘋一把喔。但是你如果是影子側，故意要讓我們略過影子靈才提出的怎麼辦？」

「自證能夠讓人信服，我可以考慮同意。」

>>92
「狼側內部如何，妳怎麼能知道啊！！」
說不定他們私底下超新穎咧！

「假如髒髒是那個首跳占卜、指引人狼跳靈的悟道呢？」純舉例，髒髒抱歉！

「嗩德對於這點，」指肯定靈能中無狼，「有任何想法的話，不妨說出來、說服大家一下？」

不然只是這樣硬喊一通、毫無說服力的話，怎麼可能會簡單就順了妳的想法啊！！
要說服啊！！