440 森之村的蒼月教會【☽】
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| /*衝了真占,狂占還有投靠聖女的動機? 有,因為2顯狼了,但少了神權占助攻 我依然不能相信他不會自爆
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| /*加上早早跳占,我相信他應該想到有賣狼計 只差沒出雙黑單(棒讀)
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| 聖女應該是不一定。 烏列 >>30綜合前面定位以及發言感,異側可能性大 >>1:83 >>1:226 >>17 很在意卡卡斯娜,是雙異的話是身內,不過我覺得卡卡斯娜不像 其他提到的人選:一日目的馬爾特、二日目的蕾拉 是說昨天被拱的應該是蕾拉跟馬爾特。 柯爾頓 >>25 又覺得都可以了,欸,可是好像又不是我想的那樣 >>24 突然冒出烏列有身內感(前面提的是班跟霍) 其他特殊的是非主流以及少數派推理 與卡卡對峙那段像不認識,保了卡卡的那個時候不像異側保,綜合前述,柯卡兩人皆村略大於柯異卡村,超大於兩人皆狼
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| /* 今天出職狼不一定會找我們咬,因為他要找獵。因為我們本來就在顯眼位置,本來就是狼咬目標,出職可能會讓狼先去找守來咬。
然後單出又優於雙出,因為可以當作讓聖女轉側的籌碼。
不過我可能要先跟共伴打PASS(?)
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| /* >>*24至少我們先賣他,他自爆了也賣不到我們,只能爆他自己跟爆霍勒斯是真狼,我開了黑,要吊也是把亞瑟一起吊。
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| 【二日目議題單】 5、目前黑白單已出,請以對自己推理更有幫助的考量下,對於共有要不要出職這件事提出看法>>32 重新思考這個議題,我會比較偏向共顯。因為包含今天只剩下兩天處理聖女的時間,今天要處理黑白單的話就只剩一吊處理聖女。 (是說這樣說起來我覺得懷司曼更像狂占,收益太大。) 當然決定權依然在共的手中。 6、自由補充更新想法,不需處理明顯被轉側的人,被轉側本身即代表不是狼,從而另類壓縮狼與聖女的空間。他們不在乎狼,但是在乎聖女,他們可以在自己的討論頻道裡找狼,然後再出來帶風向。他如果有人被轉側要替聖女擋占擋吊擋咬,他們不會表現得很明顯。
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| 【二日目議題單】 5、目前黑白單已出,請以對自己推理更有幫助的考量下,對於共有要不要出職這件事提出看法>>32 重新思考這個議題,我的立場會比較偏向共顯,或者說,比較偏向之前柯爾頓的說法了。因為包含今天只剩下兩天處理聖女的時間,今天要處理黑白單的話就只剩一吊處理聖女。 …不過他也知道用這個來召喚出來等同送給聖女的共出來好像是沒道理的。決定權依然在共的手中。 (是說這樣說起來我覺得懷司曼更像狂占,直接用黑白單幫聖女擋吊,再加上預期特攻時如果考慮到能被狼主認出這點的話,收益太大。)
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| 「剛剛看單的疑問。」 >>蕾拉( >>1:229) 第二題關於卡卡娜絲與柯爾頓的對答在意哪方面,可以稍微說明一下在意的點嗎?另提到兩人對答卻只安排卡卡娜絲上占單,我能理解成妳比較支持柯爾頓的立場嗎? >>荷魯塔( >>1:96) 第四題回答認為懷司曼偏向狂占,但第五題回答防止可能存在的狂占?
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| >>60 >>61「我覺得可以合併共定位看,在易上占吊(今天尤其是占)的人選裡的共我覺得是要出來的。而當然如果是雙共都在易上占吊人選裡的話,兩人都跳出來無非對村側而言是最好的。」但是這種他們雙出覺得好像就過於勉強。 「當然也可以選擇單顯,如果顯共入教的話,另一個共雖然差不多也等同入教,但可以繼續當共雷抓黑。」
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| 【二日目議題單】 5、目前黑白單已出,請以對自己推理更有幫助的考量下,對於共有要不要出職這件事提出看法(續 >>39) 如果說今天共出來,看到有些人覺得怕變成咬單,怕被聖女抓去信教。 咬單是一定會的,但被聖女傳教可能就還要再想想。 兩個擺明活不了幾天的人,聖女要他們有什麼用?頂多讓蒼共本決不要把自己放上去,而這點前提還必須賢者沒入教。 我贊成亞瑟( >>60)共若要跳,兩個都必須跳,一則壓灰,二則斷了聖女抓共的可能。 不過整體來說,還是想讓共有們隱著等待占去踩就是了。
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| 【二日目議題單】 1、對片黑單的看法。 假黑>=真黑 和懷斯曼比起來更相信林茨一點。
2、假設聖女是有傳教的(沒道理不用吧),對場上誰被傳教的看法。 如果喬瑟是村的話......還有萬金尤吧,這兩位是做昨天的大混亂中看下來感覺被反殺機率最低的人選。
3、占誰?理由? 並不介意被占,但我沒有把握對抗可能衝著我來的特攻。我不是共,也沒有雷可以爆。 我的人選是本傑明。由於他的執著明顯的放在隱共和找聖女這兩件事上,對於狼的部分比較避而不談,今天的題占人選也只用塞薇亞拉、因為她自薦帶過而已。 另外兩位人選目前還在考察中,考察結束之前不會提出。
4、吊誰?理由?以及未來吊序分配。 霍勒斯。 想確認連線。但是依照勝利條件,不排除若聖女攬到真賢者,可能會對場上放出假情報,而把真相留給聖女的可能性。 未來吊序還得在思考......
5、自由補充。 雖然說目前占吊數吃緊,但實際上也可能和平常沒太大差別吧。聖女找狼傳教(自爆)的機率還是有的,
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| /* 村長好,有關於村規的部分想詢問,如果接下來的疑問會曝職請問會在意嗎?
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| >>63「在易占易吊的定位跳出來?易吊跳出來我沒意見,但易占跳出來好像有些怪怪的,我覺得讓既然易占了,就讓占去占,隔天再跳出來不遲,得到的資訊來更多。」卡卡娜絲疑惑,既然有機會被占為什麼還要跳出來?
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| (a47) 2019/08/13 (二) 18:43:50 |
| >>9(懷司曼) 第一題》開白幾乎是必然的,想不出身內換信度的意義, 「這句語感上很像是先主觀認定對家為狼占,且 >>12又認為昨天信度差異明顯希望聖女傳教對方自爆。」 「妳從一開始感覺上偏向認為對家是狂占,但推理卻一直用對方為狼推理,不知能否解釋一下想法?」( >>1:115. >>1:169) >>10(林茨) 「那第一題換個問法,你認為對家是什麼(狂or狼?),為什麼這時候就開特攻?」 >>8(柯莉安德) 「看起來很像是用結果(占單)去推導回去賢者,妳為靈撇除占單的狀況,妳認為誰才是妳的占?」 >>24(柯爾頓) 第二題提到覺得聖女沒行動》硬要說的話,馬爾特或賽薇亞拉反而可能更大些 「如果硬要說的可能性發生,這兩人是村側或狂。」畢竟真傳教成功也代表聖女沒傳到狼。 「如果以這個前提順下來,第三題提占塞薇亞拉的原因?」
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| 「再觀察觀察吧,是說牧師這樣是狼是獵好像都蠻不合理的吧?」看著牧師義正言辭的開戳,哪個定位都不太合理。
「然後沒有人懷疑我昨天抓了你呢,呵呵。」因為真的太意想不到了吧。
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| /*我冷靜一點了 狂最怕的是什麼? 聖女死,然後末狼死 衝了真占以後,要吊隱狼只能盲吊 而吊到隱狼的機率與聖女一樣 只要狂人自爆,村側就會留下你當末狼,全力掃灰單,準決戰吊你 狂勝利完村的機會只有: 4/5人剩下狂+聖女+村+村(+村)
如果不自爆呢? 明天特攻聖女單 真聖女-強行走人狼路線,幫狼側追回一吊 村-向聖女說明亞瑟是靈,可以傳教&幫狼側追回一吊 狼-強行走聖女路線,準決戰吊你 而且不自爆,村側就會多花一吊在真靈身上,變相保護了隱狼和聖女
所以衝真占的情況下,狂人不自爆的利益>自爆,我說得對不對?
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| >>~22「牧師看起來像普通的村民呢。」看這種大無畏全場皆戳的氣場,「我也覺得不像狼或獵。」 「因為真的完全想不到呀。」也跟著笑起來,「我也很驚訝,竟然能在議事第二天就見到盧米涅的神蹟——」
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| 「喬牧師喲,我有幾個問題想問喬牧師。」 「 >>4『可能看情勢不對乾脆亂場』,說情勢不對,當時的想法是什麼呢?因為沒看見正反論的關係所以想確認。」 「還有,牧師現在對共有者要不要跳職的立場怎麼樣呢?是像 >>20一樣希望今天出來,或者想法有改變?」
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| >>67(狂占)開白幾乎是必然的,(而且我)想不出(狼占)身內換信度的意義。(不論林茨是狂還是狼,基本上都只能開白。)「主詞補完的話是這樣。我下一句不是給了推論指林茨是狂占?」 「『 狂占是局勢論』,如果狂有想到自己的立場就有機率先出來,這也考量到林茨出來的時間, 雖然我個人非常不喜從跳職順序和時間來推配置;以場上主流來說大多還是會認為狼要出職會是賢者(配狂靈),聖女如果對自己眼光有自信想賭一把真賢——我昨日早就想提先R賢,意同於被佈道的 狂賢浪費了聖女一次傳教機會,又如果不是狂賢是狼賢那就是聖女被逆襲,二者結果我都可以接受。」 不是很習慣把話說得這麼清楚。/*RP*/
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| 【二日目議題單】 6.目前黑白單已出,請以對自己推理更有幫助的考量下,對於共有要不要出職這件事提出看法 如果要趁著腦袋還清醒(未傳教)跳出來大壓灰,是希望今天全跳。 但目前偏向希望繼續當共雷,就算被傳教了還是可以爆,畢竟神權占是除狼一大利器,蒼月方面不會不希望此事發生。 大不了到時看作人頭異側處理,或許能從顯教徒身上抓到聖女端倪。 >>23>>60話說有關於共之間的討論,這邊想提醒一下,共有者不能私下討論,共鳴者才能,而我們只有共有者。
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| >>62「因為懷疑有狂占,所以進行狂占預防措施,不懂有何疑問點。」 畢竟同時出單是防止狂占臨機應變的好手段。
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| >>自己問過問題的人 「都看見了謝謝。」效仿朕知道了的精神。(?) >>67「因為我考慮聖女傳教給誰優先假設:如果全部都是村,誰的狀態更適合+誰看起來很安定,沒有假設灰之中誰是聖女或是狼。」
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| 【二日目議題單】>>75、自由補充。狼占狂靈的潛規則是首日不特攻(連錯線等同送神權占),所以首日假黑單是狂占>狼占特攻,懷司曼非真即狂。 由於不知道什麼時候踩共雷神權占,狂占首日特攻拖吊數是可行的做法。 1. 懷司曼真-霍勒斯狼-林茨狼/狂 2. 懷司曼狂-霍勒斯村-林茨真 3. 懷司曼狂-霍勒斯聖…男-林茨教會占 有職中狼率1/4,無職中狼率2/10,昨天的狀況聖女不太可能從有職傳道 可能性1=2>3 懷司曼還是直覺提占偏黑,算吊數灰回來一點,霍勒斯喝醉了更黑,目前是懷司曼真>霍勒斯村。 另外,由於懷司曼非真即狂,我認為聖女今天開始會從她開始滲透有職者。 懷司曼真占: 開不出真聖女單了,然後真靈被傳教。 懷司曼狂人: 聖女接下來向林茨真占傳道,只剩下今天開真聖女單,再一天就是真靈轉側。
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| 【二日目議題單】>>7>>745、自由補充。狂人可以投靠人狼或者聖女,首日特攻反倒令他變成教會的死忠,不利他勝利,所以首日黑單是真黑? 然後我掐指一算,剩餘七人的時候,四職三轉側一狼+聖女+狼+村(三狼全活可能性低),綁票且有高達50%的勝率,我認為這是十分化算的。 有轉側的情況下是優勢,沒有轉側的情況下也是優勢,所以狂人首日特攻合理。 吊有職可以減少教徒人數,但治標不治本,依然有聖女存活、意外滅狼的囧狀。 倒不如讓有職狼當末狼,把灰單清理得一乾二淨。(犧牲有職者的意思……)
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| 【二日目議題單】>>7>>74>>756、目前黑白單已出,請以對自己推理更有幫助的考量下,對於共有要不要出職這件事提出看法出職,一來避免被咬死埋掉真相,二來減輕所有人的推理負擔。 更何況聖女已經有有職者這些目標,不怕他向共有出手。
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| >>41「哎呀,不好意思!現在才看到這段話。」單子眼花撩亂,卡卡娜絲覺得不小心忽略別人的答覆很失禮。 「賢靈以外的連線很困擾嗎...這樣你的信度低下,如果一直沒神權,你有想過偏信時沒人會信你嗎?」 「再來你說你是刻意降低信度來提高對家身份?想讓聖女去對他傳教,蠻怪的,如果你對家狂,聖女抓到了下一個就是對你傳教,我覺得這樣對村側是沒有幫助的。」
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| (a-11) 2019/08/13 (二) 19:24:24 |
| >>71「真的耶,都忘記是共有者了。」 好像有點驚訝。
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| >>62「對柯爾頓的單子比較有好感是在爭論結束之後的事,聽到他們之間爭論當下我最在意的是卡卡娜絲對非主流的敏感度。有種抓到破綻就緊咬不放的感覺,這裡還沒什麼問題......但在卡卡娜絲的攻勢告一個段落後,柯爾頓的應對方式(提出的問題)讓我留下一種卡卡娜絲底氣比較不足的感覺。」歪頭思考。「再來就是很在意隱狂的存在,在意的部分可能是這裡。今天對於共是否該出來的論述寫得有些繁複,我還在消化當中。」
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| /* 我想問跟 >>1:236差不多的問題,如果檯面上有提到是考量被轉側的情況(像蕾拉的 >>1:229),但比起這個有更具體的行為(跳職),這樣是否是違反村規呢?
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| /* 夥伴說的對,狂人不自爆的優勢大於自爆。 我開黑靈單,咬掉懷司曼厚,狂開聖女單必假,他如果發人狼單還可以考慮是否身內黑。
他要是有分析應該會不自爆,希望。
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| /* 是說...我才發現是共有不是共鳴!!!!! 尷尬wwww
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| >>69「原因如今天議題單寫的,不過最主要是我對於懷司曼資訊量少且精準中狼感到疑惑,再加上我個人認為昨天占的信度有稍微出來,還有一些小細節像是都不說原因,或是都只唯一選擇提占......。」 「如果懷司曼是村側的真占,我很抱歉我不信任妳。」 「( >>57)最大癥結點是共有轉側後的擔心,但討論完後偏向沒有蒼月出來裝共的可能性(因為目標都是要找狼),狼也很難裝共有,能理解共雷繼續的利處。」 「大家給這麼多意見,共有他們想一下吧,我覺得共雷等換日後開完單還有機會炸一下,所以覺得今天可以繼續藏著,而且今天都快結束了,跳出來時間點我反而覺得不妥。」 「但決定權是共有他們。」認真。
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| (a48) 2019/08/13 (二) 19:30:41 |
| >>78私底下驚訝的樣子,「看來塞薇亞拉不是共……嗎?」 /* 我也wwwwwwwww(尷尬 沒關係,沒說出來,沒人知道!!!(#
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| >>80「我有個大膽的想法。如果真的是狼側的占卜,喬瑟你覺得有多大的機會與膽量會讓鹹者敢毫無理由唯一提占狼?」
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| >>67「不想再對懷司曼直覺與霍勒斯表態新手一事過多著墨。」林茨覺得自己得講開宗明義的廢話。/*語氣RP*/ 「 以我視角參照出職序,懷司曼小姐為狼,要我想狼怎麼做……」這時候除了笑還能做什麼。 「既然懷司曼小姐有 補充人選,那就針對兩人昨日動態與本假決動態去推,大概是所言的『亂成一團』。」 「自然這補充人選是否為真不在我考慮範圍內,請各位自行判斷。」/*語氣RP*/ 「柯爾頓基本亮點為狂賢論( >>1:71),與卡卡娜絲對談可以注意( >>1:153>>1:168>>1:170>>1:174>>1:175>>1:176)。 我個人不太清楚這為什麼會讓懷司曼今天提,畢竟都說 『賢靈以外的連線我都會很困擾的,光放一個霍勒斯已經是極限了。運氣不錯。』因故,在自己視角前提下就只有 這兩者或許有一狼伴的解釋而已。」
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| >>81「我先確認一下問題:如果懷司曼真是狼占,喬瑟我覺得為什麼他們有頻道還敢讓懷司曼毫無理由只提一個對象,且精準出狼單?」 「問題是這樣嗎?」覺得語言真的很多意思。
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| >>83「欸,那只是一個部分,另一個部分是,如果是狂人扮的鹹者為什麼他敢這樣不含糊其辭模糊焦點打太極拳。」???
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| >>74 >>75「終於看到一個順眼的。」 >>77「這我還真是沒想過。」 「不能算是刻意降低,是沒有積極作為,具體行動是昨天沒怎對對我提出疑議的言論出言反對。」 「只要聖女能 成功抓到對家,接下來必定就是我了。我對村側的幫助最多到明天為止。」 「雖然我不會是村側永遠的賢者,但我的狼單還是能夠相信的,無論立場呢。」
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| /* 你們發言怎麼都那麼快又那麼難看(哭 我速度太慢了哇啊啊啊啊───
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| >>41「我好奇一下, 所以妳昨天的懷疑人選實際上是霍勒斯、柯爾頓和卡卡娜絲? 那比起純用直覺懷疑的霍勒斯, 妳為什麼不提占看起來,對自己比較『有地方、有理由』去懷疑的後兩者?」
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