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聖歌隊領導 約菲爾議題單【四日議題單✴2】
三、對占靈的想法。 ✴A線:伊澤─巴雷─沃納 /選在狼伴沃納被禁閉的日子,占單特攻艾琳。 /特點: →1巴雷特別提出噗碰偏白>>1:169、>>2:32。 →2伊澤單提關沃納時,噗人選諾拉、普琳蘿絲>>2:85。 ✴B線:科拉特─迪維特─艾琳 /選在狼伴艾琳被噗碰的日子,靈單特攻沃納。 /特點: →1迪維特非寡占派,噗碰灰白>>1:175、>>2:21。 →2科拉特二日目起也想噗碰偏白>>2:25。 吾等有個在意的點: B線為黑時。占到隱狼時,特攻沃納靈單的理由為何?吾等認為那是個只會增加場面資訊的行為,因吊下艾琳將會輕易連線。 此處吾等有些不得其解。故在此願詢問A線的伊澤又或巴雷: 在確認沃納為白的汝等眼中,認為這一特攻的含意為何? -- 而個人參考了可能隱狼、與確切連線隱狼,與部分主觀感想後,吾等目前些許的偏向信任B線。 但詳細的理由與更完整的信任與否,吾等希望明後日再行肯定,不知是否可行? |
聖歌隊領導 約菲爾議題單【四日議題單✴3】
四、灰考察。 以下為『與連線相關性』之考察為主。關於觀感上的考察,還請見吾等昨日的部份>>3:108。 ✴門諾 [A線時] 1、參考>>2:85,伊澤覺得諾拉與彼該則一,在其中挑了諾拉。 2、參考>>2:93,門諾禁閉人選:沃納>>斯庫多。 [B線時] 1、參考>>2:102;>>3:51,艾琳再未提過的三人之中,將門諾置後。艾琳看上去對門諾是最特別無想法的。 2、參考>>1:130;>>1:171;>>2:93,若彼為狼則是身內艾琳的。 綜合推論>……哎。與任何一線的正反論皆微妙,吾等認為若是為雙隱狼身內對方,還在情理內。總之噗碰吧。 ✴諾拉 [A線時] 1、參考>>1:73;>>1:95,伊澤自提諾拉、卻同時自提諾拉有被拱占味。 2、參考>>2:85,伊澤單提吊沃納仍指噗彼。 此部分推論>些許微妙。不至排除。 [B線時] 1、參考>>1:103;>>2:21;>>3:82,迪維特數度提噗諾拉。中間處理艾琳風向以起,這兩者間要身內也該是身內艾琳,諾拉被提及次數過多。 2、參考>>1:91;>>2:25;>>2:63,科拉特亦同,提噗諾拉次數相當多。 3、參考>>1:165;>>2:49,諾拉首提占艾琳,隔日艾琳上禁閉單。 此部分推論>在艾琳如此危險之下,彼等卻也如此提占諾拉,甚至諾拉本人也是提占艾琳的。 故吾等認為B線時,諾拉較不為狼。 ✴普琳蘿絲 [A線時] 1、參考>>1:173;>>1:174,伊澤自提普琳蘿絲又突然反悔。???,罷了,這條好像沒參考價值。 2、參考>>2:85;>>2:96,伊澤單提吊沃納仍指噗彼。 3、參考>>2:64,普琳蘿絲提禁閉:沃納>=艾琳,覺得狼側把目標放在自己身上有保沃納可能。 此部分推論>相對而言,B線時為狼的機率較低。 [B線時] 1、參考>>1:91;>>2:25;科拉特將其從頭提占吊提到尾,艾琳也幾乎只僅次於彼。以科拉特在連線中更似狂一點,這為身內似乎有些太過。 (雖>>3:63又突然改口普琳蘿絲無疑慮?…有些困惑,但前期頻率還算說的過去。) 2、參考>>2:21;>>2:113迪維特亦同,幾乎可說是主推禁閉彼。 3、艾琳也幾乎提禁閉其。但考慮到其定位也難提其他人,先不參考。 此部分推論>這一身內程度絕對可能被領場處理下去。而艾琳的危險程度以風向而言也確實偏高,但B線兩職皆無明顯保住其一的行為。 故吾等認為B線時,普琳蘿絲較不為狼。 ✴斯庫多 ……彼已在占卜排程上。 吾等可否待明日確認完畢後,仍有問題再行考察?(適當) /[綜合結論] 連線成立後,以雙連線可能隱狼出發點之下的普琳蘿絲被反相刷白。 最無法被排除者為門諾,兩線皆可成立。 |
巴雷認為天使閣下和門諾先生都……在減低人們眼睛的壽命。 (a95) 2017/03/04 (六) 20:18:37 |
諾拉看了各位的考察後發現自己的灰考察⋯⋯風格差很多⋯⋯ (a96) 2017/03/04 (六) 20:23:15 |
軍情政務官 迪維特【四日議題單★】
一、吊誰?理由? 巴雷閣下 或是先吊伊澤,開黑我自請吊 全R我不反對,然而我認為要先吊對家,我真的很好奇他這張單子是黑是白,客觀來說這張單比他看來必定會開我黑這事本來就更多資訊,要是你們不肯偏信的話 同樣不是要求偏信,而是可以想想先吊伊澤這路,開了他黑我就直接自請吊,然後你們就多一吊找狼了。因為我覺得他真的很沒可能是狂。 身內成這樣,而且沃納先生那天的求生意志真的很低,不是早就商量好的棄子不太可能這樣做。 這不是在要你們偏信,反而是在認為該線為假的情況下到底誰更像狼,反正狂人人頭,留下另一線和他抗衡妥妥多一吊,要是衝了吊另一位也是多一吊。 我認為拿2-3張假單高機率去換1吊還挺值得的,在你們看來有真單機會也是,多一吊我看怎也比較好。 另外這樣讓狼不好再衝一次灰,可以和聖騎士賭必白。 當然要是開白……我還挺期待你們因為自打臉太嚴重這點偏信我的,不過到時我也同樣自請吊,我看這賭博的勝率很高,我是認為值得一試。 二、占誰?理由? 諾拉>門諾先生 斯庫多我不認為有需要去浪費這一張全單,反正任一噗也只能再開一張黑單了,也不用執著於共占,當前我認為完全是找黑為主就好,而我認為斯庫多側面推論很白。 另外我認為聖騎士要是上了占單co出來比不co好,反正要是拿到特攻後co怎麼想很可能變成PK,都要上去占就沒甚麼必要不co。 對兩位的考察我會2130前趕出來,直說兩位算是我的狼單,因為有第一題還有一點自證我就先放一下了。 三、對占靈的想法。 我昨天的單都說了(>>3:61),伊澤黑巴雷白。 說實在伊澤不是反抗者在我看來就只有出co時的舉動,但因為我自己的失誤我沒怎麼考慮秘密交流,我和巴雷閣下的對立感好像還挺大的,那樣要是能猜出秘密交流我想這個壓底是行得通的 另外狂占真的不用刷信度,賣狼伴賣那麼狠最好的地方就是我也想不到怎麼反駁他為甚麼會第一天就把狼伴用盡全力丟出去,不過當天他出單的時間是最晚看著場上情況我想也是可行的 |
約菲爾覺得因為個人感想考察她昨日已經做過了。 (a97) 2017/03/04 (六) 20:25:11 |
【自】 言靈師 沃納/* >>58 其實這種想法我也......不太認同(所以你每次都黑! 大眾反應認不認同是一回事,自己認為對不對是一回事ㄅ我覺得(?)我也常常不認同所謂的"大眾反應"啊......為何連推理都要少數服從多數(人家才沒這樣講 而且我到現在還是覺得一個村講出非村及狼這四個字沒什麼不合邏輯的地方,為何村就不能這樣提(???)在我看來直接抓出狼比因為顧慮有職而放置來的有效益......目的本來就是抓狼為先啊,放置不是顧此失彼ㄇ。而且先不論有職者會不會這樣co,就算占到了拿雙白又如何,就算被咬掉狼也不一定知道守死ㄌ而繼續拼命猜守是誰,其實本來死活也無所謂(幹)......留著壓灰的功用這點就更虛無飄渺,誰知道守能活多久且co了有人信 都是該該,因為我每次都搞不懂為何對人的黑白判定都好像有公式一樣rofl (-44) 2017/03/04 (六) 20:25:35
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軍情政務官 迪維特議題單【四日議題單★】
發現自己第一張單忘了標(>>64) 四、灰考察。 白: 普琳蘿絲小姐 首日單:>>1:79 >>1:160 首日假決一:>>1:168 首日假決二:>>1:202 首日單子丟開說完的內容基本上和沒寫差不多,先是單以出職順來選,後來怎也不改變人選的有人提了,在我看來根本就是更說理由的感覺 次日單:>>2:64 次日假決:無(>>3:59) 三日單:>>3:92 三日假決:>>3:117 好吧我認為既然要吊寡還占白,看來根本想直接進灰單戰的樣子那自己應該首先不寡言吧?說實在我超想吊他就是因為他一臉會被特攻的樣子。 不過到了今日我想我會選擇放置他了,雖然看到對家和假噗都想放置她讓我很驚恐,不過我想要賣的話真是賣她比賣沃納更好就是了。 真的是要白白不起來但要說黑也不好說,然而以場上情況,以二日目賣狼伴就賣得這麼狠來說我會傾向末狼很穩,也因此我就……放置他了。 斯庫多 首日單:>>1:83 >>1:128 首日假決一:>>1:166 次日單:>>2:11 >>2:12 次日假決:>>2:109 三日單:>>3:25 >>3:26 三日假決:無 首日印象我認為就是沒甚麼意見,不過直說自己沒意見很好(次日單子),確實是我少看了,二日目早就說過會進行咬單推理(>>2:30),然而三日目的單子我認為是超級莫名,雖然後面有解釋聖騎士上吊單不co的用處,但說實在不太能說服我。 然而我會把他歸在白的原因是在吊了一狼的情況下,這麼突然又引人注目的舉動實在很奇怪,在我看來甚至有討關的感覺,若是今天叛徒有兩位那我認為他確實有可能是反抗者側的人,然而叛徒只有一位,那他在我看來實在不太可能是末反抗者了。 灰白: 約菲爾小姐 首日單:>>1:74 >>1:131 首日假決一:>>1:161 首日假決二:>>1:191 次日單:>>2:8 >>2:94 次日假決:>>2:98 >>2:132 三日單:>>3:23 >>3:75 三日假決:>>3:83 >>3:108 說實在要不是狼身內得這麼狠我想我會很懷疑她,應該說我前面都真的很懷疑她。 太穩了,有個人意見也有分晰,一個持續灰白的位置,也是昨天唯一一個還是很想R的人,到不了超白,但不會讓人一直很想吊 然而說實在,狼側要身內到底我相信最晚也是伊澤出議題單前的事了,那樣她在最後改為去保很明顯,反而不像是要賣狼刷信度的末狼。 再說瓦倫提諾先生信任她看上去是明白不過的事,當然可以說是咬單拿來刷白,但一個推理清晰的人要是真的這麼明確在保她,我想實在是留著更為有利了。 總括而言,這三者我都不認為是狼,要是全R的話剩下的只有2-3張占單,實在不用先給他們。 排個信度順序:斯庫多>約菲爾小姐>=普琳蘿絲小姐,最後這位真的是太沒法子去推理了。 五。其他。 我向來就不是喜歡全R的人,然而我前兩天真的很混連刷信度都沒想,說實在要我提自證,我根本也拿不出甚麼自證的材料,要開誰黑誰白完全不是由我自己想的,我還真是想不出應該說些甚麼 我試試看吧,要是懷疑我是狼我認為我為何不把艾琳小姐丟出來,她的單根本就是沒資訊完全不用怕她賣到狼,而且是那種自然白的單,丟出來我相信拖不死對家的機會也很低。 然而放在灰單中,第一吊吊灰很常拿來整理盤面用,我認為他的定位是第一吊沒吊後就不會動,然而第一吊可不好躲,這麼看來他是狼出來絕對比藏著有用。 艾琳小姐 首日單:>>1:182 首日假決二:>>1:195 次日單:>>2:83 次日假決一:>>2:102 次日假決二:>>2:133 三日單:>>3:51 三日假決:>>3:114 老實說,她的單根本就是沒地方可看,而且她的交單時間全都不早,要是有夥伴放任她交這種單子,呃不是沒可能,然而有一吊吊灰的餘裕,二日目的單子還是任由她這麼出簡直是有事了 那一吊吊錯的餘裕在我看來一向都是拿來整理盤面的,除非你們很想說普琳蘿絲小姐也同樣是狼我就沒法子了,然而這樣子我真的為甚麼要自己出來 我對她的資訊完全是因為太少太莫名而純白,她不是那種說話了沒立場的,而是有立場但沒內容,在昨天明明要關她下去的情況她的單還是一點內容都沒有,我只能說我本來認為這張單根本不適合特攻所以一直想要放置的就是了 然後,咬單推理雖說不是很準然而也還是資訊 今天把瓦倫提諾先生咬下去,他的定位實在非常不像是聖騎士,然後當然能解釋說他白不好推黑,然而他基本上完全不信沃納,而且非常白。 把這樣白的而又很可能會偏信我這邊的一位咬下去要說用作抹黑,我想若我是反抗者這完全是弊大於利。 退一萬步,至少我想他的論點完全沒有包庇的問題,而且思路也非常清晰可見,我認為他的意見確實可以參考 |
櫻草的行者 普琳蘿絲議題單【四日議題單★】
一、 吊誰?理由? 迪維特 現在的情況是R職後能保證吊到一狼,而餘一吊吊末狼,而我覺得從審判者開始吊會較好一些,迪維特>巴雷,原因是目前較偏信伊澤這線。 二、占誰?理由? 斯庫多 想讓斯庫多拿全單。 約菲爾 原因是在三日目的時候說了想要R職、多留艾琳一天給她全單,看了前兩日的單也多是傾向把艾琳拿去占而不是吊……因此想占,看連線。 三、對占靈的想法。(→你信哪個連線) 開艾琳黑:伊澤----巴雷(開沃納白) 開艾琳白: 科拉特----迪維特(開沃納黑) 我目前是較信任伊澤這一線,從他們開的單看來,艾琳與沃納為異側,然而我前兩日認為沃納可疑,但昨日的時候我其實隱隱有種自己被艾琳拱出來的感覺,當然可能她也是想著同樣為話寡的人,為何我會被大家放置?而我昨日回答了她的問題沒有被正面回應,還是說了想占、吊我,並沒有說出具體的理由(雖然這是強人所難),讓我對她愈發感到困惑了。雖說這說法並不可靠,但我想作為理由還是足夠的吧。 說到這裡順便回答下小諾(>>21),大家都推的情況下這理由的確是不成立了,並且他在當日也做了考察,但我當時認為他的觀點挺保守的,讓我更加覺得他黑,而艾琳當時給我的感覺比較村,因而,在有一吊灰餘裕下,我認為吊下去看看審判的資訊也並無不可? 五、其他。 嘛......感謝大家,目前只想說這個。然後灰考察的部分......我今日大約無法交出,抱歉了。 |
【吠】 中學教師 門諾>>21 「噢、」 門諾稍微翻了一下,然後覺得自己該換副眼鏡。 「呃、我覺得首先我要澄清小姐的假設性想法: 我或許有在字裡行間提到感覺的白度,但我從來沒有提過信度。因為於我的想法中,偏白就是白嗎?話寡就該信度低下嗎?我不這麼認為。而這也是我二日目議題單選擇直接以定位提名的理由。 接著先引述我曾經說過的(>>2:66),由於我們並沒有足夠的處理數,而相對於普琳蘿絲、我比較希望看艾琳的占單,我又不希望寡吊,因此提出暫且放置普琳蘿絲,也許往後能找到信任或質疑的根據。」 「關於中規中矩單一說、這邊還得先向普琳蘿絲小姐說聲抱歉,理由在我今天的議題單(>>43)。 相較於謹慎保守,我覺得艾琳的單也許原因寫得不是很周全,但可以寫出感想不外乎兩個情況:一、灰考察的總結;二、掃過他人意見匯集的跟單,既然有可能是有想法的人、或者……意味不明,我就希望可以看看占卜結果了。」 /*求幫看TT (*107) 2017/03/04 (六) 20:31:54
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聖歌隊領導 約菲爾>>39
「雖理解汝以懷疑為出發點的推論,但還容吾等對汝的懷疑做出解釋。」 約菲爾輕抬起頭,頭上的光環閃了一下。 「吾等的發言方針為完整重現心中考量。」 「『提這麼多但又做出只想擇一的排序』? 「吾等不可辨明每位灰單,自然將多數人都去思考過了幾次確認的可行性。 「而既然有被吾等思考過,為了重現思路,吾等自然將所有內容列於議題單中。 「而擇一與排序,也是為了令領場看清吾等考量,並也補充告知吾等最後排上首位之人選。」 「簡單來說:該排序,幾乎就近似於所謂全信度排行。只是那排行代表的為欲確認排序。」 『我覺得你不如不要放艾琳進單子』 約菲爾覺得她想就想,而她確實想,關你何事。 「『又把吊沃納放在第一位』,原因為假決上無其他人選。 「雖然前面已把沃納挪後,但當時的假決中被吾等提過的人也僅剩沃納。相對另外兩人,既然沃納被吾等考量過一次,那自然是多少能接受…至少不至反對。」 如果可以,她那天當然已經不將沃納首選。 灰考察那倒確實算是失誤,原先只想簡述感想,結果發現越寫越多……索性完整處理。 「以上。可否理解?」 而若總是以結果考量的伊澤不打算參考約菲爾思路解釋,那也大可不回應無所謂。 她這些話,幾乎是順便講給別人聽的。 |
沃納/*>>*111 巴雷我們是小夥伴qqqq我也看不出哪裡黑ㄟroflllll (a-17) 2017/03/04 (六) 20:41:43 |
【吠】 中學教師 門諾>>39/*ㄛ。*/ 「拱占、呃,好喔,因為我很單純地想說狼側討論拱占誰,不過這麼講似乎也不無道理……」大概自己真的老了。 「提吊沃納是因為定位,事實上我二日目提處理的原因都是直觀定位。」門諾覺得自己講爛了。「我當時認為沃納一日目的表現略高於艾琳與普琳蘿絲,而其他我希望處理者不是定位寡言(艾琳)、即是我認為談資充足可先上占(瓦倫提諾、斯庫多),這樣排除下來的、所以提吊沃納。」 「至於艾琳我確是希望看看連線,前面提交換占是因為我不知道可以邊占邊吊,不然我就提邊占邊吊了。」 /*然後這個((( (*112) 2017/03/04 (六) 20:42:06
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【吠】 中學教師 門諾/* 我隨便講一個他黑的點: ◎ 吊伊澤也可以 今天吊占是衝三小?我們還需要難能可貴的占單啊!保科拉特保得太過了ㄛ,完全沒有在人側立場思考。 呃、好噢,我乾脆就用這個嗆嗆迪維特。 (*113) 2017/03/04 (六) 20:45:34
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【吠】 退役騎士 巴雷/* 我當時認為沃納一日目的表現略高於艾琳與普琳蘿絲< 沃納一日目的表現有比艾琳普琳好一點嗎?要順便再補一句原因嗎?還是太多(? (*114) 2017/03/04 (六) 20:47:41
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中學教師 門諾>>21
「噢、」 門諾稍微翻了一下,然後覺得自己該換副眼鏡。 「呃、我覺得首先我要澄清小姐的假設性想法: 我或許有在字裡行間提到感覺的白度,但我從來沒有提過信度。因為於我的想法中,偏白就是白嗎?話寡就該信度低下嗎?我不這麼認為。而這也是我二日目議題單選擇直接以定位提名的理由。 接著先引述我曾經說過的(>>2:66),由於我們並沒有足夠的處理數,而相對於普琳蘿絲、我比較希望看艾琳的占單,我又不希望寡吊,因此提出暫且放置普琳蘿絲,也許往後能找到信任或質疑的根據。」 「關於中規中矩單一說、這邊還得先向普琳蘿絲小姐說聲抱歉,理由在我今天的議題單(>>43)。 相較於謹慎保守,我覺得艾琳的單也許原因寫得不是很周全,但可以寫出感想不外乎兩個情況:一、灰考察的總結;二、掃過他人意見匯集的跟單,既然有可能是有想法的人、或者……意味不明,我就希望可以看看占卜結果了。」 |
中學教師 門諾 |
【自】 裁魂者 瓦倫提諾/* >>70 『我覺得你不如不要放艾琳進單子』 約菲爾覺得她想就想,而她確實想,關你何事。 靠邀XDDDDDDDDD 約菲爾nice反擊XDDDDDDD(太讚ㄌ這句話) 啊啊啊怎麼辦好像因為我被咬這件事給約菲爾造成很大ㄉ困擾,啊——啊啊…………對不起TT(語無倫次) (覺得約菲爾明明就比我白不知道幾個檔次) (-50) 2017/03/04 (六) 21:05:56
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門諾說ㄛ。 (a99) 2017/03/04 (六) 21:09:13 |
伊澤sayㄣ。 (a100) 2017/03/04 (六) 21:10:00 |
約菲爾笑了。 (a-19) 2017/03/04 (六) 21:10:52 |
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