情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「目前是這樣……以下為我會下場去算,畢竟以我的視角異側皆顯。」總覺得應該算一下吊咬數。 D5七人現況:灰、灰、灰、狼靈、真靈 《咬靈路線:賭守護是否存活》 [情況一]吊狼靈且咬真靈成功:進入D6三人灰單戰(實則兩灰一狼),且守護已死。 [情況二]吊狼靈且咬真靈失敗:進入D6四人(灰、守、狼、真靈),且守護尚在。 ↪守CO且秀出守單若取信於人,基本上除了守PK之外,不然基本上隱狼會現身。 *備註* 1、守單:亦即守護者存活時守護人選的清單,從狼可以咬人那晚開始。 2、守PK:兩人都列出守單是常見做法。 《咬灰路線:變相壓縮空間?》 吊狼靈咬灰:灰、狼、真靈…… 「這個場面我要想一下會怎樣。」列到這裡反而不會推,安捏母湯,是說你是現在才算到這裡嗎梢瑙。 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「踩我沒事,倒是……」 但如果珮醬是狼,理論上來講她應該會開出黑單,告訴村民們說只要清職就可以了。送走自己和對家,留下場上一隻村民隱狼。 「這裡可能會被問為什麼覺得應該會開出黑單。」指指小藍的紀錄>>8。 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「差點忘了說,如果沒回答好可能會變成我是顯異側,吊灰下去的狀況。」一瞬間想到這個可能,但是吊數還沒算。 「先去吞雲吐霧了。」 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「其實沒有一定要咬誰,」覺得自己表達不清楚,「應該說咬誰大部分狀況下是考慮著『能不能儘速把村側吊數用完』這件事……」真的沒活過這麼久的狼感到不知如何解釋。 (*10) 2021/07/20 (二) 23:46:37
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梢瑙畢竟咬線顧慮點在哪跟守護者在哪對自己而言都是個謎。 (a*1) 2021/07/20 (二) 23:47:26 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「理解沒錯。」先回答第一個回應,「但是要考慮到遊戲會進行下去是必有異側,若是三個人其中還有真職,很容易變成村側二打一。」除非真職也看不清……? 「我要進行很冒昧的補充,守護不能守自己喔。」不過對守護的守單有想法算是好事,擅自當前輩的梢瑙暗自想著。 (*12) 2021/07/20 (二) 23:54:31
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【吠】 懷疑煙生 梢瑙>>*8 「這樣不合理,因為珮特拉開黑跟我開黑的話,那戴莉卡一定是黑。」後知後覺發現問題所在。「真職沒必要說謊,會像是……」 1、梢瑙與珮特拉互指為狼,對兩邊而言各自都有一隱狼。 2、但因為梢瑙跟珮特拉不同側,所以開黑單的人選一定會不一樣。 「這樣可以理解嗎?」搔搔頭。 (*14) 2021/07/21 (三) 00:01:11
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梢瑙簡單說就是可以檢驗看看今天咬靈自己生存率高還是咬灰這樣。 (a*2) 2021/07/21 (三) 00:05:25 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「應該是這樣說……以村側來論因為沒資訊,所以會比較少有篤定的想法,或者若有篤定的想法會被其他人問到為什麼這樣。」表示並不是要為難小藍。 「另外和尚這樣應該是懷疑我『身內』你,所以就看看吧。」再追加補充:「身內就是先提那個人在自己的占吊單裡,卻最後沒成那次檢驗對象的意思。」 (*20) 2021/07/21 (三) 00:14:04
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梢瑙真的很希望自己沒解釋錯(……) (a*6) 2021/07/21 (三) 00:14:35 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「覺得很困擾明天再想也沒什麼關係,簡單說是要釐清自己『為什麼這麼想』,而且那個理由可以說服他人。」覺得最難的大概就是這樣。 「至於如何說服他人……這我可能就幫不上忙了。」苦笑。 (*23) 2021/07/21 (三) 00:16:40
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【吠】 懷疑煙生 梢瑙「先說可能會有點刺不好意思。」苦惱要怎麼解釋,但也不是說自己是絕對的(……) 已知的事實是一戴莉卡被發了一張黑一張白,且二梢瑙與珮醬為異側。 所以用這兩個已知去推測,用狼的角度去思考的話。 兩個靈當中有一隻狼,這是遲早被抓出來的。 以上沒錯。 那在他被抓出來之前,他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了*1(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺) 那這樣的話,狼一個很好的選擇就是開黑單*2。 就底線部分說明: *1:基本上以吊數來算今5人—明3人—後1人(假設沒被守中或者守死亡),總共三吊,要吊全部的靈可說綽綽有餘,所以不用讓村民誤以為清靈就結束,因為一定有一隱狼要抓出來……這樣說來我們只能期望大家R靈R好R滿。(此時在想黑單是不是開太早。)(然而來不及了)(切腹) *2:這句話沒錯,而且是開假的黑單。 如果狼開白單,但吊的確實是狼的話: 代表場上還有兩隻狼,一隻是隱狼,一隻在兩個靈之中。那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈,還有一個假村民。 如果沒有理解錯誤的話,會上述理解成認為此局有三隻狼(一個狼靈開白、一個被吊狼,還有一個隱狼=假村民)。 因為此局只有兩隻狼,所以如果說我這狼靈讓隱狼被吊的話,遊戲就差不多結束了。 「希望小藍不要覺得我針對你。」有點自責太早開黑。 (*25) 2021/07/21 (三) 00:36:41
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梢瑙這大概就是邏輯有點跳的原因,但目前應該還能解釋成偏信珮特拉的意思。 (a*8) 2021/07/21 (三) 00:38:07 |
梢瑙應該說狼靈讓隱狼先被吊出局的話,遊戲就差不多結束了。 (a*9) 2021/07/21 (三) 00:40:23 |
梢瑙覺得被大師問願不願意被吊還真是奇妙的事情,畢竟是和尚嘛。 (a20) 2021/07/21 (三) 05:30:54 |
梢瑙/*對不起煙槍蘿莉太好笑了(莫名被擊中笑點咬)(無理:??? (a-5) 2021/07/21 (三) 07:09:29 |
梢瑙/*咬是什麼精神錯亂的錯字(……(((( (a-6) 2021/07/21 (三) 07:10:49 |
梢瑙/*可又顧慮戴莉卡是守,下次知道要先算吊數知道有幾咬可以找守ㄌ(對自己的腦袋絕望) (a-7) 2021/07/21 (三) 07:19:58 |
梢瑙/*如果回來風向變了再掙扎吧(……)(投入社畜迴圈) (a-8) 2021/07/21 (三) 07:23:39 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「基本上忘記開村時間真的是那樣發生了也沒辦法,有提過確實錯過時間這件事就好。」亦即沒辦法用這點強調自己白的意思。 「但其他表現可能就要想想看怎麼回應了。」畢竟比起以不熟規定與介面來論白不白,只論場上表現會更為單純就是。 (*26) 2021/07/21 (三) 07:32:25
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梢瑙「但剩下灰單因為我發戴莉卡黑都是白單這件事是大家都受惠。」離開匆忙補述。 (a*10) 2021/07/21 (三) 07:35:44 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「就是……」 梢瑙視角:阿公狂、戴莉卡隱狼、珮特拉狼靈 →所以剩下的無理幸運星還有你都是白單。 珮特拉視角:狂占下場、隱狼待她今日考察、梢瑙狼靈 →由她的視角來看隱狼還沒出現(截至這個記錄前),因為他是真靈必須吊人才知道誰是狼。 「大致上是這樣。」覺得時間短少實是抱歉,今天也是會較晚出現。 (*27) 2021/07/21 (三) 07:39:24
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梢瑙覺得處在該解釋跟不該解釋之間,畢竟還是想輕鬆推理。(苦惱)/*可能2000後出現了 (a*11) 2021/07/21 (三) 08:03:23 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「不好意思現在才看到,但基本上守CO的話當天壞人就會被咬,因為守無法保護自己。」 「所以守CO後還在場上的那個守基本上是異側,因為此村無論狼側村側有職以外,也就是村人不能裝作有職。」 「順帶一提,守護被咬掉的那天『他守護的行為是有效的』。」沒想到回來看到守CO,儘管會是導到死局,但也算是增加經驗。 (*31) 2021/07/21 (三) 17:56:31
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梢瑙雖然自己認為是死局,但是覺得藍花楹在非有意以新手身份發言且不觸犯村規的前提下都可以試試看。 (a*13) 2021/07/21 (三) 18:45:13 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「這應該可以算作棄咬,畢竟自己經驗也不多,但提出幾個想得到的可能……」提筆前發現目前沒有守出來PK故先假設為守已死,而且這個可能性似乎能夠期待一下……? D5(5人)吊靈棄咬 可能性一:吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉ 可以期待集票其中一個灰,咬掉另一個灰,狼勝完場。 可能性二:吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼⇉ 以目前的配置來說真的滿看風向的……假設真靈也被吊加上咬灰進入D7也會因為『狼全滅時,村勝利。 人≦狼、或者人類與人狼為1比1,沒有多餘的人類時,狼勝利。』★這條規則獲勝。 ★備註:此條規則在上頭情報頁點過去看就會有了。 「……這樣看好像可行?」覺得蘭花楹比自己有天份?但也挺擔心自己有沒有理解錯誤。 (*33) 2021/07/21 (三) 19:15:50
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梢瑙又繼續跪著罰寫藍花楹。 (a*14) 2021/07/21 (三) 19:16:45 |
梢瑙正在重推,還請稍等 (a*16) 2021/07/21 (三) 19:34:08 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙>>*33 「可能性一的部分有點瑕疵,修正一下……」覺得真第一次遇到這狀況,儘管結論似乎沒有改變。 可能性一:吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉可以期待集票其中一個灰,咬掉另一個灰。 假設狼側集中投其中一個灰,而另外兩灰集票於我或你其中一人,則會產生兩人同票★,D7兩人局時剩下一村一狼,仍是狼勝完場。</del> ★此時就會適用『獲得票數相同的處刑者後補為複數時,隨機挑選一人處刑。』 「風險比較高的是可能性二,因為不會知道場上會不會堅持把靈吊完,如果珮特拉被承認真靈也是有可能多村打一……等等。」決定重新將情況二寫過。 可能性二修正:吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉ 以珮特拉狼視角出發,在你CO守的情況下沒有理由不咬你,所以『能夠進入D6且你跟珮特拉還活著的話』,珮特拉會變成真靈,那CO守的你直接顯異側。 「大概是這樣……?」以前只知道結論,現在不得不理解過程……人的成長果然伴隨成長痛。 (*38) 2021/07/21 (三) 19:37:03
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【吠】 懷疑煙生 梢瑙>>*34 「這個問題也可以透過情報頁的資料得知,查找的方法為看到職業那邊的獵人,進去會有介面預覽,再點擊像你現在狼介面旁邊的職業連結,就可以看到了。」覺得完場再貼連結會比較妥當……? 「先說一般來說不論真職假職,都不會將自己的介面文字貼到表頻來證明自己的職業能力。」 「像我們的介面文字……」 您是人狼。 每天晚上,人狼全體會共同決定一名對象並將其殺害。 但是對象被護衛、被傳遞光環、為妖狐、孤狼時則無法發揮能力。……(略)……1日的夜晚,殺害了豬。 「這些文字,包含旁邊標示你是人狼的連結都不會貼到表頻,自然截圖也是不行的。」也就是自己發言面板所見只有自己能知道。 「回到小藍的問題,此村守護成功會有GJ手感,會顯示類似以下訊息……」 第X日的夜晚,成功守護了(護衛對象的名稱)。 「這個也可以在情報頁確認,在職業能力的部分。」 (*39) 2021/07/21 (三) 19:45:37
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梢瑙修正:連結都不『能』貼到表頻(後略) (a*17) 2021/07/21 (三) 19:46:37 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「可能性二修正會是這樣……」 [可能性二最新版:吊梢瑙進入D6(4人)] 灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉ ↝由於能夠進入D6,一定還有異側在場上。 但守護藍沒有下場,顯得在場上的狼動機不合理,而且不論是哪一個灰甚至靈為狼的視角來看都不合理。 「至於狼為什麼會優先把守咬掉是因為假設……」 今天狼把真守咬下場,真守守護的動作依然存在,所以可以把該對象安全的送到明天,但他只能保護別人且下場後不能再保護其他人到後天。 「不知道這樣可不可以……」結論沒變,只要今天自己下場,加上目前已CO守的狀況下就是死局。 (*45) 2021/07/21 (三) 20:02:15
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梢瑙覺得自己很容易被變化題考道,所以要重新整理好幾次(……) (a*20) 2021/07/21 (三) 20:02:54 |
梢瑙*考倒,果真疲倦。(((( (a*21) 2021/07/21 (三) 20:03:11 |
梢瑙棄咬就是期待可能性一……?前提是珮特拉被吊。 (a*22) 2021/07/21 (三) 20:07:22 |
梢瑙還是要看今天吊誰,但如果說自己被吊其實也不用想棄咬(真的很希望自己沒推錯……) (a*23) 2021/07/21 (三) 20:08:00 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「懶人包,兩個路線。」雖然寫一寫又發現自己突破自己的盲點……腦子早就燒了吧。 (1)今天吊珮特拉的話棄咬或者咬灰都可以,不如說沒必要棄咬,因為會剩狼狼村,就狼勝。 *備註:稍早討論的棄咬算是這個路線的分歧,但是會再拖一天通常不考慮。 (2)今天吊我的話…… 棄咬→狼側行為不合理,故CO顯守異側。 咬灰→灰守靈,灰靈合力打假守,村勝。 「真的得休息一下……」看到問題會盡量回應。 (*48) 2021/07/21 (三) 20:14:08
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梢瑙覺得對夥伴不好意思,總算是得到比較正確的結論……還望後來爬文的前輩後進見諒。(癱) (a*24) 2021/07/21 (三) 20:15:08 |
梢瑙如果看不太懂可以問,造成混亂不好意思。 (a*25) 2021/07/21 (三) 20:16:08 |
梢瑙真的不是怪叔叔。 (a*26) 2021/07/21 (三) 20:27:37 |
梢瑙覺得不好意思忘記討論棄咬的事情,先看今天會不會有共識吊單吧。 (a*27) 2021/07/21 (三) 20:57:16 |
懷疑煙生 梢瑙張貼備忘。 (a53) 2021/07/21 (三) 21:06:46 |
梢瑙後知後覺表示想引用前頭紀錄當作決定也是可以的。 (a54) 2021/07/21 (三) 21:13:54 |
梢瑙暗自期待中日誦經大戰。 (a58) 2021/07/21 (三) 21:23:12 |
梢瑙已經拿出13根煙壓無理大人or勝出。 (a60) 2021/07/21 (三) 21:25:12 |
梢瑙趕快拿出標籤紙,在賭注話題上頭貼RP標籤。 (a64) 2021/07/21 (三) 21:29:02 |
【吠】 懷疑煙生 梢瑙「剛剛才想到選擇二是因為珮特拉真靈一定相信自己的單……棄咬的話或許可以爭取時間。」想到補充,「但夥伴還是可以檢視一下我的推論有沒有錯誤。」認真沒棄咬過。 (*58) 2021/07/21 (三) 21:39:49
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梢瑙暗自想居然讓孩子燒腦,非常過意不去,摸摸對方的頭。 (a*28) 2021/07/21 (三) 21:44:53 |
梢瑙如果分票可行,就看珮特拉還有幸運星怎麼做了。 (a*30) 2021/07/21 (三) 21:47:39 |
梢瑙還有吊咬皆改。 (a*31) 2021/07/21 (三) 21:48:21 |
梢瑙總之先吊無理跟咬幸運星了。 (a*32) 2021/07/21 (三) 21:58:27 |
梢瑙通靈雷達表示很想看到明天下頭有個選擇時間快轉,皆可配合。 (a88) 2021/07/21 (三) 22:00:07 |
梢瑙那我保守投珮特拉。 (a*33) 2021/07/21 (三) 22:01:08 |
梢瑙再度通靈現在快轉其實應該也是早某個維度的時間半個小時。 (a97) 2021/07/21 (三) 22:02:27 |
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