316 ❀秘境之行《番花船之國》
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 | 【自】 魔法研究 彼岸紅終於讓我自選倒守護者了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
爽啦跟我搶的都去當狼吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ |
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 | 【自】 中二病 瓦雷諾×林北居然是村，林北這麼帥這麼強不是應該要有職嗎！！！
……三小？是燒瓶裡的小鳥/*中之*/的意志造成的結果？我去你的！(摔燒瓶 |
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 | 【自】 活潑善良的 懖婆婆狂人爽啦!!!!(有禮貌一點好嗎)
那這樣講 有幸能夠擔任本村的狂人真的非常的感謝。 希望村莊的大家可以享受這次遊戲的內容，愛大家! |
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| 【自】 畫家 鮑勃希!!!職!!!!!開心!!!!!
瓶子設定為畫家調整顏料用的溶液好了。 好久沒參村了不知道會不會很慘 還沒抓到大叔的個性 哎呀呀~(不 |
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| 治癒的女僕 雨大小姐、等等雨……
（黎明將至，才帶著一身朝露和葉片， 籃子裡與懷中都提滿果子，慌忙的跟上入洞的列隊） 不好…意思，因為去採果子…來遲了…… （一邊在林中走著，一邊向大小姐解釋，將果子一顆顆的放入罐子裡，但是不管怎麼走，好像都走不到終點一樣） ……咦，這個，聲音是… … …是這樣啊、看來，有好幾天無法離開…森林…了。 （憂心的環視著旅行者們） |
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 | 中二病 瓦雷諾呃啊啊啊啊啊不要吃我QQQQQ(被獸吼嚇到
噢，原來是會說話能溝通的嗎那就好… 不，林北沒有被嚇到，這種東西嚇不到本大ㄧㄝˊ……(踢到石頭 咿咿啊啊啊啊啊對不起！！！(對著石頭跪下 |
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 | 學者 米帝斯嗯……既然有人覺得九點急促，
那麼還是回歸普通的『17:00～～22:00』吧？ 又想了想，特地限制只能收Co的時間，確實顯得有點模糊。無論是轉Co還是中途收Co，應該都是可能發生的。 還是讓大家自由來吧。 抱歉，自己有些游移了。其他人如何呢？ |
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| 【自】 學者 米帝斯/* 原本預計，一日目就要讓大家看到番花船之國的光景 但時間實在太趕，村長趕不出光景畫面描述（） 只好二日目再讓大家看到了 ＱＱ (-13) 2017/04/19 (三) 00:32:02
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 | 【觀】 魔術師 黎洛洱「嗯哼──這就是外人入境前的試煉啊？」
雖然有聽說過每逢這時刻都會來這一齣，但之前也沒有幹勁特地跑來看，牠還是第一次見到這場景。 上下打量這層隔絕了族人與旅人的淺薄虹光，就算露出耳朵尾巴在靠近結界邊緣的米帝斯旁蹦跳兩下，對方也沒有任何反應，似乎完全看不到牠的存在。 「看來只有我們能單方面看見裡面的情況。」牠頗有興趣地嘖嘖出聲。看來這次能帶回有趣的故事給弟弟聽了。 等黎洛洱欣賞完，牠這才發現現場的人數不太對勁──比斯特已經先行一步離開了，那照理來說被隔離在試煉場外的只有牠和珂諾而已，多出來的那一位是？ 牠豎起耳尾，迅速地轉頭朝亞茲拉爾的方向看過去。 /* 設定上是白狐狸，結果頭圖是黑耳尾的啊！天吶我現在才發現XD (反應世界慢# |
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 | 【觀】 告死者 亞茲拉爾 |
 | 【觀】 告死者 亞茲拉爾（忽然的打了個噴嚏，帽兜因而滑了下來）
（有些出神地看著黑髮人的耳朵尾巴，他記得另一位剛才也露出過） 唔，我也有……？ （深色狼尾靜靜地甩出） |
 | 【觀】 魔術師 黎洛洱 |
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 | 【吠】 玩具商 費里爾「希望是聰明的小夥伴，他們也討厭外來者不是？」費里爾舉起娃娃的手和蘭佩斯打招呼。
「我是費里爾，她是黛絲。黛絲可是我的得意之作呢。」語氣充滿自豪之感。 |
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| 【自】 總是肚餓 匠/* 休想叫我co職，我要神不知鬼不覺的活下去，為了狐狸烏冬麵教的榮光！(?) 魔術師就算不連線也能確認狼的位置，反正co村不虧就是了。 (-16) 2017/04/19 (三) 17:36:01
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 | 【自】 畫家 鮑勃就算是麵包店也可以是很有骨氣的麵包店!(工沙 第一次玩村騙耶>///< 希望可以成功哈哈哈 CO靈>>收CO 靈神權 畢竟魔術師跟占卜師都會去CO占，狼應該也不會笨笨的再去CO占(會嗎？ 如果我CO靈的話會被狼當狂人 狂人會覺得我是狼 收CO之後狼跟狂人都被擠在村人之中了 再吊的話應該就可以讓靈慢慢驗 再來就是要想辦法被占卜 魔術師是人，占了才知道是不是狼 判別對方的職業>>魔術師 所以一旦不小心說出我是麵包店的話那個人就是魔術師了 (-21) 2017/04/19 (三) 19:36:36
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| 伯爵 蓮閒談 |
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| 伯爵 蓮閒談>>31 學者 米帝斯 【占卜師】
>>32 伯爵 蓮 【伯爵】/*村*/ >>33 中二病 瓦雷諾 【村人！】 >>35 魔法研究 彼岸紅 【智慧的村人】 >>36 治癒的女僕 雨 【雨是占卜師】 >>39 玩具商 費里爾 【沒有特別能力】 /*村*/ >>40 總是肚餓 匠 【旅者】/*村*/ >>41 活潑善良的 懖婆婆 【獸語師】/*靈*/ >>42 大小姐 杏蒔 【普通的旅者】/*村*/ >>44 求道者 烏魯 【人類】 >>45 被封印之者 蘭珮思 【沒有特殊能力。】 /*村*/ >>46 畫家 鮑勃 【寵物溝通師】 /*靈*/ >>47 魔導技術師 毛炸 【旅行者（村）】 >>50 治癒的女僕 雨 【獸語師/*信仰靈能*/ CO】 「好的我更新了。」伯爵整潔地更新了筆記。 |
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| 【自】 活潑善良的 懖婆婆不論如何，出職者現在只有三位。 等於接下來會有兩職神權。 而有三個異側隱，那就好好看看主子有什麼有趣的戰略吧。 現在我要移動職業倒也不方便呢。 如果兩個主子隱起來之後沒有完一些有趣的東西，這裡會笑而不語喔!加油主子! (-29) 2017/04/19 (三) 21:44:32
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| 【自】 活潑善良的 懖婆婆呦呵呵，這還真是有趣的狀況呢。 那婆婆也在這邊表明我的真實身分吧。 畢竟沒有戴上玩具就能聽懂動物話這樣的說法吧。 婆婆我的真實身份是【】喔。 如何，驚訝吧? /*打好以防萬一 (-30) 2017/04/19 (三) 21:51:53
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| 【自】 求道者 烏魯容我借用伯爵大人的表格 >>31 學者 米帝斯 【占卜師】 >>32 伯爵 蓮 【伯爵】/*村*/ >>33 中二病 瓦雷諾 【村人！】 >>35 魔法研究 彼岸紅 【智慧的村人】 >>36 治癒的女僕 雨 【雨是占卜師】→【獸語師CO】 >>39 玩具商 費里爾 【沒有特別能力】 /*村*/ >>40 總是肚餓 匠 【旅者】/*村*/ >>41 活潑善良的 懖婆婆 【獸語師】/*靈*/ >>42 大小姐 杏蒔 【普通的旅者】/*村*/ >>44 求道者 烏魯 【人類】 >>45 被封印之者 蘭珮思 【沒有特殊能力。】 /*村*/ >>46 畫家 鮑勃 【寵物溝通師】 /*靈*/ >>47 魔導技術師 毛炸 【旅行者（村）】 >>50治癒的女僕 雨 【占卜師】→【獸語師CO】/*靈*/ >>53畫家 鮑勃【寵物溝通師】→【村】 (-32) 2017/04/19 (三) 21:58:28
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| 伯爵 蓮Co職>>31 學者 米帝斯 【占卜師】
>>32 伯爵 蓮 【伯爵】/*村*/ >>33 中二病 瓦雷諾 【村人！】 >>35 魔法研究 彼岸紅 【智慧的村人】 >>36 治癒的女僕 雨 【雨是占卜師】 >>39 玩具商 費里爾 【沒有特別能力】 /*村*/ >>40 總是肚餓 匠 【旅者】/*村*/ >>41 活潑善良的 懖婆婆 【獸語師】/*靈*/ >>42 大小姐 杏蒔 【普通的旅者】/*村*/ >>44 求道者 烏魯 【人類】 >>45 被封印之者 蘭珮思 【沒有特殊能力。】 /*村*/ >>46 畫家 鮑勃 【寵物溝通師】 /*靈*/ >>47 魔導技術師 毛炸 【旅行者（村）】 >>50 治癒的女僕 雨 【獸語師/*信仰靈能*/ CO】 >>53 畫家 鮑勃 /*轉CO村人*/ |
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| 魔法研究 彼岸紅如果占卜神權，我主張占卜活著由占卜進行控場而且不交給其餘白單，原因是必有當地人隱（職業數量不太對），日後就算占卜殞落也不能交給持瓶者以外的人控場。
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| 活潑善良的 懖婆婆議題單【懖婆婆的首日議題單】
●希望占卜的對象。 呦呵呵，婆婆我可是一直關注著場上的大家呢。 對婆婆我來說可是面對大敵囉，一個讓占卜師神權的人跟乖乖守本分的人來比起來，可還真是差了一大截呢。 想要占卜的對象，因為場面上已經有可以領場的米蒂斯在了。所以想要調查的是對話較中等的人。原因是話多者有較多資訊可以檢視，話少者，因為本次吊數多仍可以處理。 所以在這裡我先提出名單： 蘭珮思跟杏蒔跟彼岸紅 挑選原因是看起來有參與，但還未到這麼積極。 不過因為時間還早，這東西還可能變化。 至於鮑勃先生想要先聽他的說法再說 ●對出職情勢的看法。 本次只有一個異側出職。三個異側藏起來了。 婆婆我推測，比起可以相互溝通的本地人，沒有辦法的協助者比較可能出職。 但是看到這樣大膽的行動，又讓我覺得說不定是可以溝通的本地人。同樣的，這裡先丟出想法，詳細還需要觀察。 ●其餘事項。 今後麻煩你了，米帝斯先生 我們一共有13-11-9-7-5-3-1，六吊 從這六吊中找到狼我想不是件困難的事情， 這就是婆婆我說情勢挺樂觀的原因。 |
| 求道者 烏魯我們能明確知道持瓶者的生死
也就是說 假冒的持瓶者必定會面臨PK 只要處理掉其中一位便能知道真假 若是處理了其中一位而持瓶者的氣味依舊健在 那就等於異側白白損失一人 |
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| 【自】 總是肚餓 匠/* 結論：死拉自己信度，鋪設瓶瓶PK勝利之路，但要記住鋪路時絕對不能礙到獸群的勝利之路，醬。 …抱歉早知道就早早co職。(死) (-42) 2017/04/19 (三) 22:43:48
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| 中二病 瓦雷諾哇咿我們有神權占了！
為了慶祝，大家來乾杯ㄅ！(分發非酒精試管飲 【首日議題單】 ●希望占卜的對象。 占卜對象的話，本大爺認為可以用話量多/話量少/話量多的方式來換著占，哼哼！ 一日是能看出話多者是否是來帶風向的動物方 (猜獸的機會大於當地人，當地人的話兩邊都是還不知道獸是誰，比起帶風向應該會更傾向亂場？(魔術師神占認出獸就另論) (不過占單無法認出是真村側還是當地人就是了) 另一日則是能從寡言眾這些沒什麼資訊的人禁閉的口中直接看出對方是不是寡言隱獸！ (想得很美) 話多組林北還在觀察，話少的話……(看毛炸) 不過林北也不反對占用在話量多/中/多的順序，並用寡吊的手法驗屍(？) ●對出職情勢的看法。 出職序是 先CO的占(神權) 後CO的占(後轉CO靈) 先CO的靈 後CO的靈(後CO占轉靈CO之後撤CO) 也就是出職者只有一個動物側 個人認為不是獸本身而是當地人的機率比較大 我認為有職的可以先放著我們先往灰看，畢竟目前吊數還算充裕(14-13-11-9-7-5-3-1，六吊抓兩狼而且神權占！) ●其餘事項 成年組的大家你們要不要來個燒瓶一起ㄎㄧㄤ一下？(問題發言) |
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 | 畫家 鮑勃議題單【首日議題單】
●希望占卜的對象。 想先處理寡言者，先占一個，明天一占一吊。 費里爾、毛炸、蘭珮思 ●對出職情勢的看法。 有勇氣承認錯誤的人會是好人，我也是。(對著女僕眨眼) 本來還以為在地人的賢者會出來混淆旅人的判斷呢……哎呀呀 有可能賢者是想要躲在旅人之中找出守護者，必須小心啦。 ●其餘事項。 >>鮑勃［較後Ｃｏ仍選擇村騙的原因？］ 大叔沒有考慮到先CO後CO的情況呢，只是看到獸語師只有出來一位，不曉得真假的情況下，又看到占卜師有兩個人，我想婆婆實在太可憐了只有一個人，於是憑藉自己小小微薄的本領CO職來陪伴婆婆。 這樣也可以打動原住民們，看旅人是這麼的好心呢！ 如果還有獸語師走出來，那麼大叔也就可以安心地退回來當村民，不要讓事情太過複雜。 然而，大叔做事是有分寸的，要是真的沒有再出現獸語者的話，大叔也會坦承自己沒有能力，讓有能力的婆婆可以發光發熱，至少在有兩個占卜師的情況之下，讓旅人有一個確實的情報獲得來源。 不過沒有想到女僕比大叔還要快承認自己的真實能力，所以大叔退下來也就完完全全正常合理啦，米帝斯弟弟也會覺得現在這種情況對旅人比較有利吧。 |
| 學者 米帝斯我個人，希望持瓶者上本決定再出來唷。
在已經有神權占的現在，必白的持瓶者能隱越久，對守護者的判斷也有幫助。 而且有瓶子的味道在，也不會使他死無對證。 當然相對的，就算上的是占卜本決也請務必出來。 壓灰絕對是有意義的。 （而且，也因為我絕對不可能開出假單呢） |
 | 【自】 求道者 烏魯/*RP什麼的掉光光啦！ 總之是文謅謅的角色(吧) 確立一下方向 想要進入番花船之國 對他來說其他東西都是阻礙 有需要能夠冷靜地排除 現在因為潛在的獸群感到焦躁 (-43) 2017/04/19 (三) 23:02:53
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| 【自】 總是肚餓 匠/* 開始作夢，夢的內容是： 亂占找到守護者→和持瓶PK勝利→臨死前爆出守護者是誰→將功贖罪，光榮殉職。 …嗯、作夢_(:3 」∠ )_ (-46) 2017/04/19 (三) 23:38:33
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| 魔法研究 彼岸紅議題單【首日議題單】
●希望占卜的對象。 ●對出職情勢的看法。 這邊是對鮑勃有些許在意。可以看出他的撤CO是在女僕雨之後徹的，這讓我延伸出一個想法：.是不是發覺轉CO也只會信度大降不如撤CO的獸or在地人？ 然而在地人本身如果湊成三獸語一占卜的狀況，也是能夠幫助獸群（擋送返），所以撤CO理由強度不高。同理，看見轉CO後沒有轉CO回去的獸心臟也是要很大顆。 這樣看來感覺他異側的機率似乎不甚高……就怕反向思考，考慮今天的單子給他好徹底消除疑慮（但又怕是在地人就是了），不知道各位的想法如何？ 其餘占單人選我還沒個底，姑且會想說從比較晚出現的毛炸先確認起吧，剩下的都差不多差不多。 ●其餘事項。 暫無。 |
| 【自】 大小姐 杏蒔【首日議題單】 ●希望占卜的對象。 鮑勃>>蓮=瓦雷諾 畫家先生選擇打出村騙的戰術想必已經有會招來懷疑的心裡準備，雖然>>73已經解釋理由，但杏蒔覺得婆婆一人如果最後沒有人PK就神權啊，不太能理解為什麼要特別跳出來。 雖然覺得獸群似乎不會馬上就做出這樣引人注目的舉動但還是懷疑畫家先生，不占他我會想送返他。 後面兩位是抓在占卜師後出職的。 ●對出職情勢的看法。 我不會看這個www ●其餘事項。 請問領場有預定發佈假、本決的時間嗎？ (-47) 2017/04/20 (四) 00:54:02
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| 【自】 求道者 烏魯人側職有：1占1靈1守1聖 狼側職有：基礎狼2隻、1狂人、1占 村人x6 我想不出異側有任何理由將2占2靈的局面轉為1占3靈 對我來說雨很真 若婆婆的信度是基礎值0，那雨就是高信度的5了 至於收CO的鮑勃則有很多種推斷 發現苗頭不對的異側 或是持瓶 我傾向後者但是這個不能說啊 (-48) 2017/04/20 (四) 01:34:28
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 | 【吠】 被封印之者 蘭珮思「果然還是討厭人類，很野蠻又說不通呢～～～～」鼓著腮幫子，「費里爾哥哥，有什麼想法要留在這裡跟我說唷，然後我在檯面上的想法就是我目前有的想法！」
「很可惜，我們的小夥伴……不如預期，現在我們只能先就第一日的觀察去看看，誰比較可能是守護者囉！以趕走這個人為目標！」 「我有點睏了，先休息了，晚安。」縮起來。 /* 其他東西睡醒再討論囉TvT |
| 求道者 烏魯議題單【首日議題單】
●希望占卜的對象。 總之先排除獸語者以及轉CO的鮑勃 (原因見下) 暫時還沒有特別在意的人選 觀察之後補上 ●對出職情勢的看法。 ＞獸語者部份 目前我想不出異側有任何理由將2占2靈的局面轉為1占3靈 在我看來雨很真 若婆婆的信度是基礎值0，那雨就是高信度的5了 但還不想如此武斷的判定真假 獸群比起CO獸語者，應該更傾向CO占卜來控場 我認為獸語者為在地人的機率較高 不支持以占卜檢驗獸語者 在吊數並不吃緊的情況下想讓靈單來說話 ＞緊接在雨後面收CO的鮑勃 不管異側還是同側都能理解這樣做的理由 看來是有自己想法的人，想暫且放置 若真的要處理，比起占更傾向用吊的 ●其餘事項 我贊成持瓶隱 上本決占吊單再CO出來即可 還請持瓶者留意換日時刻 備註： 若持瓶PK則直接吊一位驗身 就算吊錯，兩吊一異側也並不虧 |
| 【觀】 告死者 亞茲拉爾（發現衣服好像有點大or的亞茲拉爾悄悄回來）
（又觀察了兩人一陣子才開口） 他們說，這裡有獸的國度。 過了這裡……就是嗎？ （想了想） …唔，好像有、印象……一點點…… |
| 【吠】 玩具商 費里爾「目前想從匠、彼岸紅、杏蒔下去抓看看？三位必有一職吧？」費里爾隨便猜猜。
「外面的人很糟心呢，會大量破壞森林及污染土地，不想要他們染指這裡喔。」對娃娃微笑。 |
| 大小姐 杏蒔議題單【首日議題單】
●希望占卜的對象。 鮑勃>>蓮=瓦雷諾 畫家先生選擇打出村騙的戰術想必已經有會招來懷疑的心理準備，雖然>>73已經解釋理由，但杏蒔覺得婆婆一人如果最後沒有人PK就神權啊，不太能理解為什麼要特別跳出來，還有畫家先生是覺得獸群們不會出職嗎？不占他杏蒔會想送返他。 後面兩位名單是抓在占卜師後出職的。 ●對出職情勢的看法。 借用一下伯爵先生的整理>>55，收co期限沒有規定杏蒔其實是放置等最後拉線後才來回頭看，對不起嘛。 雨做出轉co前兩職都有兩人，轉co時間雖然沒有壓的很準，但第二個跟著轉co的就會讓杏蒔覺得懷疑，兩位當地人雖一個有特殊能力但前期資訊和旅人一樣，做出這個舉動很像直接把獸群或是一個當地人賣了，杏蒔會偏向雨是真獸語師或是能溝通的獸群。 ●其餘事項。 請問領場有預定發佈假、本決的時間嗎？ |
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| 學者 米帝斯關於本決不公佈占卜人選，以及甚至視狀況不開單。
首先，我先希望這個提議不會成為個人不提名的理由囉。 每個人的分析意見，都是很重要的。 然後，不公佈占卜本決與結果，在我眼中有兩個疑慮。 一、是持瓶者被占卜的狀況。我並不想浪費單在他身上。 二、是少了當日占單結果，隔日場面資訊可能將無進展。 雖然隱的好處我也能充分理解，但以上兩點使我猶豫。 不知道各位有沒有什麼相對的看法？ |
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| 活潑善良的 懖婆婆至於婆婆關於雨小姐跟職業配置的事情大概有些想法了呢。
因為不管怎麼說，只出了一個野獸或本地人來出來也太過於放水。他們是要主辦遊戲的人，怎麼可能侵略性這麼小呢？ 所以我想，會不會是他們溝通不良好，失誤了呢? 可能是雨小姐自作主張的從占卜跳到獸語，造成均衡崩壞了呢？換句話說，原本應該要是2-2的對決，但是因為雨小姐跳過來變成1-3。畫家先生為了避免再產生損失，就也決定跳走，但因為跳到占卜師那邊實在是太假了，所以評估後決定轉村人。 這樣子的狀況似乎比較能說明目前的情勢呢。 婆婆我現在就只能想到這個了，希望能派上大家的用場 |
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| 學者 米帝斯>>97 原來如此，是這個意思啊。(點頭) 我能理解，只在剛出職是難有資訊懷疑的。 但現在，大家的議題單也漸漸出來了。就算不是懷疑，單純因任何原因好奇、或覺得適合、甚至只提出定位方針，我都支持大家提出的。 這樣的提信任也不錯，謝謝蘭珮思小姐的回答。 (100) 2017/04/20 (四) 12:21:24
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| 治癒的女僕 雨議題單（不太熟練的提筆寫字寫字） 【首日議題單】 ●希望占卜的對象。 大小姐，伯爵，燒瓶先生/*瓦雷諾*/ 第一日雨暫時想找白 為防當地人控場， 建議找感覺『不像當地人/*狂*/』的人占卜 （其實雨還在記大家名字。） ●對出職情勢的看法。 婆婆應該是當地人或賢者吧？ 畫家先生的可能性太多了， 不得不說雨認為2個獸語師比3個獸語師對人側來的要好， 但是這個疙瘩始終會在， 占卜了也不知道畫家先生是不是當地人， 如果沒有好的送返人選雨會想請畫家先生離開。 【指定題】 >>雨［選擇偽裝成占卜師的原因？］ …咦？學者先生也看的出來吧？ 雖然雨一定沒有學者先生，伯爵和大小姐聰明，還有燒瓶先生看起來也好聰明的樣子。 雨也說過了>>51，雨是希望占卜神權才會這樣做的。 神權占卜控場的話，比持瓶者控場感覺還要來的厲害！ 因為雨覺得當地人應該都會出職， 賢者和當地人，第一天似乎都不知道獸群在哪裡， 而雨是獸語師，不管怎樣總是都要CO的 如果是雨出來詐職當地人的話，比持瓶者詐職還要容易誤導2個當地人 雨+占卜師+2個當地人=4人，在人數上不會因為突然加入持瓶者變成5人讓當地人起了疑心，自然就會認為雨和學者先生其中有一個當地人…應該是這樣吧？ 不過雨也沒想過真的會成功，好驚訝呢… (101) 2017/04/20 (四) 12:28:08
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| 學者 米帝斯>>98 類似那種意思唷。 具體場面毫無變化的話，就算其實討論資訊有在增加，還是會讓人動力減少的。(蠻認真的) 而且要是誰的清白之間有所連結，都可能延伸推理。 又或，隔日誰仍維持提占我的隱白單，而沒有繼續考察之類狀況發生。 (102) 2017/04/20 (四) 12:29:57
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| 治癒的女僕 雨閒談……哇、雨，寫了……好多字！ 大小姐您看您看！ …雨沒有、……寫錯字……吧？ （拿著議題單左看看右看看） 雨很少做……這麼文書、的事， 感到……好像接近大小姐…一點點了！ (103) 2017/04/20 (四) 12:30:10
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| 學者 米帝斯>>94 真要說的話，我最想解決的其實是占卜到持瓶者的問題。 不過也謝謝婆婆的回答，這個也是我現在在考慮的。 >>a60 其實剛剛有看到，但還是執意發了一樓詢問，不好意思…… 在這邊也謝謝彼岸紅小姐的意見，希望沒有造成不愉快！ (105) 2017/04/20 (四) 12:46:29
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 | 治癒的女僕 雨閒談哈哇哇、這個是…>>60 謝謝謝謝謝、謝謝畫家……先生，雨、覺得好害羞… 雖然……畫家先生對、雨這麼…好， 雨卻…還是要……懷疑畫家先生…… 感覺好難過，這個遊戲、果然好難的樣子… （收下了肖像畫擦擦眼睛對學者先生>>104點點頭） 不、愧是…學者…先生。 考慮果然、很周到。 （…論文是什麼？應該是學者先生用的術語吧，真厲害…） (106) 2017/04/20 (四) 12:47:50
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| 總是肚餓 匠>>83 姑且先收到了，感謝回應。 嗯…話說因為(>>101)我這才想到。 必有當地人隱，似乎也造成白單不一定可以信任的情況了耶，這方面覺得有點困擾。 但就另一方面來說，就沒把他們隱起來保護的必要性了呢。 而且(>>102)也是滿被需要注意的問題點，果然還是不需要把占單隱來隱去的吧、嗯。 難得有確定性的資訊來源，不用白不用對吧。 (114) 2017/04/20 (四) 14:16:23
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| 治癒的女僕 雨（繼續提筆寫寫） ※關於占卜發單的方案 首先雨原本的看法也是隱單，3日目早上再一口氣發兩個白，促使獸去趕走灰單。 但是『沒有白單會導致人側推理延宕』聽起來也蠻有道理的，雨有一點點被說服了，所以可以接受不隱單。 至於學者先生擔心占到持瓶者的事，雨自己是不太擔心，因為機率甚至比占卜到獸群還低，就算真的占到了，雨認為也不是太大的損失，畢竟我們有六吊六占十灰，獸群也不可能只動白單。容錯率極高，可以說勝利幾乎握之在手。 (115) 2017/04/20 (四) 14:17:08
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| 治癒的女僕 雨雨認知中有幾種方案 A方案. 半隱單路線： 1日目與2日目都隱藏占卜本決定，無論有沒有占到狼，3日目再一起公布兩天占單結果。 日後亦隱藏占卜本決定，隔日才連結果一起發表。 假設性流程如下 → 1日目隱藏本決占卜小明但不告知場上，2日目得到小明為人但不告知場上並隱藏本決占卜小華，3日目公布1日目小明為人、昨日小華為人並隱藏本決占卜小英但不告知場上，4日目公布昨日占卜小英為人 !!利處!! 1. 2日目夜晚無白單，守護者可以安心守護占卜師，至3日目占卜師必然存活 2. 獸群不知白單，2日目高機率襲擊到灰單，強迫獸群協助人側減少灰單數量 3. 即使2日目占卜得到獸的結果亦可隱瞞，觀察顯獸在場上的行為，或許顯獸會露出馬腳，得知末獸的位置線索。 4. 3日目後可避免狼跟著當日占單咬，隔日幾乎確定可以多出未死的占卜結果一名。也不用擔心真的全部隱藏結果時，占卜師可能會和所有結果一起被獸群趕出結界。 !!弊處!! 1. 占卜到持瓶者會少一白單。 2. 若占卜師被襲擊，缺少當日占單可能逼急了獸群的線索（但雨認為神權占獸群不管何時都想早早趕走。 3. 2日目時場上仍為十灰，村民明日推理壓力暫時較高。 (116) 2017/04/20 (四) 14:24:58
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| 治癒的女僕 雨B方案. 2日目後半隱單路線 A方案的變體，婆婆提出明天亮一白單後才開始隱單。 假設性流程如下 → 1日目本決定占卜小明，2日目公布小明為人，並隱藏本決占卜小華，3日目公布昨日小華為人並隱藏本決占卜小英但不告知場上，4日目公布昨日占卜小英為人 !!利處!! 1. 承A方案，3日目後可避免狼跟著當日占單咬，隔日幾乎確定可以多出未死的占卜結果一名。也不用擔心真的全部隱藏結果時，占卜師可能會和所有結果一起被獸群趕出結界。 2. 2日目時場上為九灰，村民排除一個懷疑對象。 3. 1日目不會占卜到持瓶者。 !!弊處!! 1. 獸很有可能2日目跑去趕走白單，壓灰威力不足。 2. 承1，守護者可能會擔心如此跑去白單家和獸搏鬥，無法保障占卜師安全。 3. 承1，這樣首日好不容易大家認同出的控場白單一下就要離場了，失去其意義。 4. 如果首占到顯狼，沒有辦法釣其發言。 5. 2日目後還是可能占卜到持瓶者。 (117) 2017/04/20 (四) 14:25:13
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| 治癒的女僕 雨C方案. 占單全亮路線 如無神權情況處理，討論→本決占卜與送走對象→隔日公布 !!利處!! 1. 村民頭不用很痛。 2. 絕對不會占卜到持瓶者。 3. 可以讓獸很胃痛今天要趕走誰。 !!弊處!! 1. 繼承了B方案1~4的所有弊處。 2. 承利處3，守護者胃也會很痛。 ========= 結論：雨支持的是A>C>B。 應該說，雨覺得B方案的好處有點不上不下，有C的弊處，保護持瓶者的效果也不明顯。 望學者先生多多考量。 （把紙張提交給學者先生） (118) 2017/04/20 (四) 14:25:23
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| 總是肚餓 匠※有關於隱占單議題 這邊覺得守護者死守神權占應當是當然，何況白單有是當地人的可能性，搞不好會守下異側。 讓場上在乎守護者的胃好像太雞婆了，就讓他去吧。(let it go~) 然後我不想要沒占單的推理，至少請別全隱。(在地上滾滾) 不過各種半隱倒是能夠考慮一下，雖然不完全推薦。 (120) 2017/04/20 (四) 14:38:37
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| 治癒的女僕 雨>>114 雨認為……隱藏白單不是為了、保護白單… 畢竟、現下，有誰的存在，比學者先生重要呢…？ 隱藏白單的、目的…是在於『減少灰單』 當然，當下明面…或許是，灰單較多的… 但是3日目一口氣從10灰單中減少3~4灰單… 對獸側…可是很痛的一擊！ 另外……雨絕對反對占單全隱…風險，太高了。 獸群一定，非常想要…趕走神權占吧。 (121) 2017/04/20 (四) 14:43:41
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| 【自】 總是肚餓 匠藉由"隱白單"來"減少灰單"，這看似反邏輯的一句話，究竟在那其中被我忽視der道理何在ㄋ？ 我真的不想要無占單堆裡耶，拜託別。(真心話) 然後我要確保上本決的時候能co持瓶，不然要怎麼將功贖罪？ (-58) 2017/04/20 (四) 15:22:46
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| 魔法研究 彼岸紅>>123 「雖然不是問我，但我要很有智慧的替匠匠小兄弟解答！所謂一口氣少灰一說，意義在於獸群無法跟著占單清白，累積大量的灰單減少，對於只有十灰單（扣掉瓶子九灰）而言，能夠大幅度壓縮獸群的躲藏範圍。」 「匠所看的是推理層面，雨看的是獸群壓力層面，我想兩者還是有些差距。」 「我能理解沒有占單進展推理的問題，所以也才在前面舉出放出假決定占單人選、本決隱的想法，基本上這種『半隱單』的狀況只要維持到三日目即可，想了想後似乎沒有極限報占單的必要。」 「在這種前提下，會導致推理停滯的天數只有二日目一天，我自己這邊倒是覺得可以接受！」 (124) 2017/04/20 (四) 15:30:16
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| 求道者 烏魯占卜方式我倒是想兩邊折衷 假決定提出兩名人選，隱藏本決定並在隔日隱單 三日目或四日目再一次放出單子 這樣能一定程度的避免追咬白單 同時場上也不至於完全沒有情報延續推理 唯一缺點大概是持瓶更容易被排入 成為假決人選的話就讓持瓶自己判斷co與不co (125) 2017/04/20 (四) 15:34:18
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| 玩具商 費里爾費里爾其實不是很懂目前對話的走勢，不過算了。 「隱不隱都各有好處，我不認為隱藏會有亂場的感覺呢，畢竟早期隱單隔日再通知的好處顯而易見。 嗯...目前占神權，讓獸群跟咬本決定，效益反而較低呢。」費里爾坦蕩蕩。 「而且為何隱單會導致推理停滯呢?不管是否得知占單人選，都應該極力推理的不是嘛？」 (127) 2017/04/20 (四) 15:38:41
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| 魔法研究 彼岸紅>>127 「舉個簡單的例子，在考察時遇上A與B的互動和定位很可疑，想看B的占單好帶出對B想法的修正與Ａ的看法修正，然而隱單的狀況下如果A和B也都沒有被送返，隔天的推理仍然沒有獲得解答或是紓解。」 「還有黑到爆超想看他單子結果的那種也差不多。」 (128) 2017/04/20 (四) 15:42:44
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| 治癒的女僕 雨>>123 呃…雨有點不太、有自信把……計算過程寫的…讓人比較好懂…先抱歉、了。 （提筆寫寫） 一、首先是釐清烏龍麵先生的誤解之處 [ C方案每天都有穩定資訊進展， A則需要等待特定幾天 ] … X [ A方案等待至3日目即結束， 3日目後A方案每天都有穩定資訊進展 ] … O 3日目以後不可能全隱單，因為守護者不在的風險提高， 連帶占卜師被趕走的風險也將提高。 A方案單全隱僅至2日目，3日目後所隱的只有『當天占卜本決定』（至於假決出不出雨覺得由真占判斷即可），其利處見>>116利處4。 3日目起每天仍會多一占單，無每天資訊不足之說， A方案村民真正比較頭痛的『僅有2日目』， 但本來就很難在2日目就抓到獸 ， (真的這樣應該是獸太好心本來就想讓我們贏吧…) 明面10灰與明面9灰中挑一送返雨認為差異不大。 [ 只是為了一口氣少灰 ] … X [ 如果照烏龍麵先生所說先捨去守護者的花式武術的話，仍有>>116 利處3 的戰術 ] … O 雨認為若占卜到獸這是相當可行的戰術，當然首日占卜到獸的機率較低，但這機率甚至比占卜到持瓶還高。 (131) 2017/04/20 (四) 15:54:01
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| 治癒的女僕 雨二、雨的計算思路 當前場上明面十灰，捨去持瓶者，暗面實為九灰 【若以C方案下去計算】 1日目 → 占1灰為白 2日目明面九灰，實面八灰 → 占1灰為白，人送1灰，獸趕1白 3日目明面七灰(減少占送)，實面六灰 此時 11-9-7-5-3，5吊6灰(持瓶PK場合將持平納入灰單計算為7灰)，確實贏面也很高(畢竟神權占嘛) 【若以A方案-人側判斷與運氣最優場合下去計算 簡稱A+方案】 1日目 → 占1灰為白 2日目明面十灰，實面扣除白單與持瓶為八灰 → 占1灰為白，人送1灰，獸趕1灰 3日目減去送趕後為八灰，再減去亮出的占單為明面六灰，減去持瓶暗面為五灰。 此時 11-9-7-5-3，5吊5灰(持瓶PK場合將持平納入灰單計算為6灰) C方案與A+方案相比，A+方案中人側的容錯率極高， 可以說是就算3日目夜晚占卜師被襲擊了， 5吊6灰2狼也極難讓獸側躲藏。 當然C方案也是很高的(畢竟神權占嘛) (132) 2017/04/20 (四) 15:54:33
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| 治癒的女僕 雨至於A方案中運氣和人側判斷都極差的狀況下 【A-方案】 1日目 → 占1灰為白，但神衰占到持瓶 2日目明面十灰，實面扣除白單與持瓶為八灰 → 占1灰為白，人送1灰，獸神默契趕白(非持瓶) 3日目 十灰減去持瓶-被趕走的白單-被送返的灰單 → 明實面皆七灰。 A-方案 比C方案差，但這機率實在很低… （需要神咬神占， 而當獸神趕的是持瓶時也會進入六灰） （將以上紙張提交給烏龍麵先生） 不……過，如此列完之…後…… 相、信……獸側對、趕走灰也…會很恐懼吧！ 不知道……這樣子、 對烏龍麵先生……雨的思路有、比較清楚…的嗎？ (133) 2017/04/20 (四) 15:56:38
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| 總是肚餓 匠>>133 很感謝雨的細心解說，其實我覺得我想得沒那麼複雜… 我原本在意的只是，藉由"隱白單"來"減少灰單"，這在我的腦迴路中看似反邏輯的一句話罷了。 而彼岸紅小姐的說明已經足以讓我理解利處，非常感謝。 (同樣遞一碗烏冬麵，這次是狐狸烏冬) (137) 2017/04/20 (四) 16:13:02
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| 玩具商 費里爾>>128 「謝謝彼岸紅小姐的解釋， 若要看反應回饋，應也可於假決定中取得，且由占卜師決定人選，嗯⋯⋯也不需要與假決同一人，應該很有出奇不意的效果？」費里爾對此感到有趣。 「我是這麼想的，但照一般流程走也不反對，走前人走過的路總是有他的道理在的。」費里爾對娃娃微笑。 (138) 2017/04/20 (四) 16:19:40
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| 【自】 治癒的女僕 雨>>32 補充一下不能在檯面說的誤區 （也有一點誤導狼側的意思） 只要狼側2日目咬雨的話，灰單數量就不會減少 不過狼側也是要有足夠勇氣這樣做 咬了雨，等於3日目應該高機率會吊對家靈 這樣的話，守護存活率又提升很多了， 可以說只要守護穩紮穩打一點的話， 占卜師幾乎必然活到5日目。 這累積的占單量就很可怕了。 (-60) 2017/04/20 (四) 16:40:44
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| 中二病 瓦雷諾首二日半隱單等D3一起給，日後假決也是給個兩到三人的範圍但不直接告訴你本決占誰、隔天才公布謎底我覺得倒是不錯 不然獸獸們追單咬這種行為很對村側很傷ヽ(´・∀・`)ﾉ 不過我覺得如果前兩天要半隱單，我覺得那就連占到黑都不要說找到了而是直接提吊！ | | （燒鳥）<你北七嗎為什麼要讓村側困惑喇黑單很重要好嗎 燒鳥你才是北七你全家都是北ㄑ...我是說，問的好！ 這樣的話可以順便驗一下靈是真還是假不好嗎！ 不過前提是有找到獸尾巴、而且是前兩天限定啦，畢竟吊數來講 １４-１３-１１-０９-０７-０５-０３-０１ 我們這幾天如果都沒抓到獸側(不管是獸還是原住民甚至是賢者) 那麼D4(甚至更早)就一定要開始吊CO過靈的三人了 不然如果獸側4人(2人2隻？)半個都沒離場 D5就會被歡樂PP啦！ (139) 2017/04/20 (四) 17:00:05
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| 大小姐 杏蒔看了很久總算看懂場上討論，以下列出杏蒔理解的： 一日目領場給出假決1、假決2數個名單讓場上排序，不發佈本決。 二日目不公佈一日的占卜結果，但因為二日要決定送返人選，會希望領場能給個大方向幫助推理，依舊不發佈本決。 三日目一口氣公佈一日、二日的占卜結果。 這樣看來能避免跟單咬資訊也沒有減少，杏蒔贊成首二日半隱單。 (140) 2017/04/20 (四) 17:11:22
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| 【自】 活潑善良的 懖婆婆嘖嘖，我沒有能抓住正確靈單的把握呢。 與其破綻百出的這樣出單。 不如先把我咬了，把靈單也廢了吧？ ご主人さんは一体何を考えているかしら。 下手な動けるとすぐに尻尾が見られます。 これは地味にまずいな...... (-64) 2017/04/20 (四) 17:33:53
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| 畫家 鮑勃大叔覺得呢，假決公開但單子不公開也是不錯的，假決公開讓持瓶者可以出來不就可以避免占到呢嘛？除此之外隱單的功能還是有的。 >>88 紅妹妹說的這段大叔贊成。 >>114 當地人也是人，不是獸族，因此就算占到了也能壓灰，更有可能會讓獸群打自己人，所以大叔覺得不用擔心！ 不過……就以上資訊來看，大叔覺得呢~ 要不第二日請持瓶者出來，加上占一白單，灰單數量就可以直接壓到8，配合隱單，打擊力度會不會比較大呢？ 也就是第三日，一占一吊，就算獸族咬白，實際灰單數量也可以壓到6(如果不公開單子的話) ，藏在旅人之中的獸族有三人呢，不覺得勝面更大了嗎？ 不過大叔只是提提，哈哈哈。 >>106 不客氣，大叔覺得有勇氣的女孩子是好孩子唷。 絕對不是誇獎自己。 (142) 2017/04/20 (四) 19:23:43
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| 學者 米帝斯大家對於隱單的看法，我這邊已經全數閱覽並理解了。 非常謝謝各位的討論。每個意見，都能成為前往秘境的一大步吧。（輕笑） 而目前，我的假決定仍會照常執行。 至於，最終占卜人選的公布與否，我會在預定的本決定時刻才做出表示。先說聲抱歉了。 (143) 2017/04/20 (四) 19:43:08
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| 魔法研究 彼岸紅議題單>>79 【議題單之補充】 【占卜人選更新】 「謝謝鮑勃對我提案的認同，這是千古魔法發展的脈絡痕跡，我的智慧發展從我最愛的經典三單詞結構魔法開始講起（以下省略）」 「不過延續議題單的疑慮，鮑勃我還是會想確認，只是強度稍降。」 「追加人選一：蓮，齁齁，可不是因為被他提占所以報復性提占哦（畢竟我也被別人提了），而是因為>>109的提占理由我認為不是那麼折服人，特別是隱藏占單的討論如此之多。」 「追加人選二：蘭佩思。這個提占就是比較偏信任了，趁早確認為己側好辦事的選擇。」 「結論：蓮＞蘭佩思＞鮑勃」 (144) 2017/04/20 (四) 19:58:35
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| 中二病 瓦雷諾假本決【假決定α】 〔占卜〕蓮>費里爾=杏蒔 理由→第一個提讓占自己挑對象來占並且隱白只提供黑單的就是她 主要是對提出不同方向的意見這點我頗有興趣(think) (151) 2017/04/20 (四) 20:21:33
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| 魔法研究 彼岸紅閒談「瓦雷諾的髒話太多囉！！」 雙手平舉，對瓦雷諾釋放第六號大魔法： 牙刷？NONONO，牙線？NONONO，難道是，歐拉歐拉洗牙？！YES！YES！ 「呼、呼，這招魔法好累啊——」唸起來很累。 (153) 2017/04/20 (四) 20:28:22
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| 中二病 瓦雷諾假本決【假決定α】 〔占卜〕蓮≧費里爾=杏蒔 ((憤怒銷毀>>151後半)) 三位的順序我都OK，硬要挑的話還是這個順序就是了 在占卜後首位CO村的、兼任書記 然後還是好奇蘭佩斯，理由在151... 不對我銷毀那邊了你們什麼都沒看到(╬ﾟдﾟ)/*RP*/ (154) 2017/04/20 (四) 20:29:44
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| 畫家 鮑勃「沒有呢。雖然之前懷疑過費里爾，不過後來信度有回升一點，而現在是要找必白的話，三個人大叔覺得都可以。」 拿著畫筆，占了白色的顏料塗抹在畫布上。 (155) 2017/04/20 (四) 20:33:04
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| 【自】 畫家 鮑勃「大叔覺得，如果米帝斯弟弟對大叔實在很懷疑的話…」 從顏料罐中拿出一瓶，打開，瞬間整個空間都充滿了一股微酸、微甜的燒焦味。 「有這個瓶子，就能證明大叔的清白了。」/*持瓶者CO 娘~現在CO麵包店嗎？ (-68) 2017/04/20 (四) 20:38:36
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| 伯爵 蓮>>147 「半決定隱至三日目我明白了，即是獸群二日目時無法依照一、二日目的占單跟咬，我能接受。提占人選無改變，因為的確與我起初想法有異，想了解是因為身份不同，還是我的想法不夠完善。」 (158) 2017/04/20 (四) 20:40:46
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| 魔導技術師 毛炸假本決【假決定α】 〔占卜〕杏蒔=蓮>費里爾 抱歉、抱歉挖，今天有點忙碌，之後會盡量跟上的，俺以自己的中間名起誓。 簡單考察後先回覆假決定。 (160) 2017/04/20 (四) 20:48:33
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 | 被封印之者 蘭珮思議題單【補充】 稍微提一下好了。 原先認為隱白單的效益會比全部公開要來的好，但是那時候我並沒有考量到場上配置上的問題。 若將這點加進去看，我覺得隱不隱白單，倒也不是那麼重要了。畢竟就算被證明了是白色的，也不見得就真的是普通人，怎麼看都覺得好像被擺了一道。 （忽然覺得苦惱了起來。） (162) 2017/04/20 (四) 22:01:46
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| 學者 米帝斯假本決【本決定不公布】。 雖然還沒看到毛炸先生的單…… 嗯，雖然今日還不算太要緊，但希望明日能夠看到毛炸先生的意見唷。 不然大家也會很苦惱的呢。 (163) 2017/04/20 (四) 22:03:16
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