316 ❀秘境之行《番花船之國》
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 | 【自】 學者 米帝斯/*
思路Memo 蘭珮思、鮑勃 費里爾、毛炸 動費里爾就先不動鮑勃 狂可能在這兩人之中 毛炸觀察，仍話寡則用占不吊 暫時最想占蘭珮思 杏蒔也很想占，但在我昨天的本決上 今天先放置 思考讓狼側沒發現我占誰的方法←（重要） |
| 【自】 學者 米帝斯/*
依狀況，如果吊費里爾；而杏蒔是狼 那麼我就很難瞞住自己占了蓮 論直接吊杏蒔的可能性 看今日表現觀察了 不足夠白就吊杏蒔 足夠的話就偽造自己占了杏蒔的印象 有點後悔沒占杏蒔，哎呀呀 |
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| 治癒的女僕 雨議題單【小鳥叼來了雨的二日議題單】
●希望占卜的對象。 大小姐，伯爵，烏龍麵先生/*匠*/ 以上無排序 雨依然希望以迴避當地人+找白為準。 今天想了想占機車先生/*毛炸*/似乎也不是不行， 畢竟機車先生入白的話糾結的是獸側。 而且機車先生幾乎不可能是當地人。 - 補充一下雨昨天說：需避免當地人控場， 指的並非占卜不在後避免當地人指吊。 雨和魔法師小姐/*彼岸紅*/一樣認同不能給占卜與持瓶以外的白單指吊， 雨那時說的控場， 指的是『被驗作是人後信任了他的推理，場上風向跟著他的控場走』的狀況。 還有雨希望能送走到當地人，而不是當地人被趕走被占卜 因為只有雨（獸語師）可以驗出當地人！ ●希望送返的對象。 考慮過送走婆婆， 但雨還是希望可以發揮A+隱單最大功用 因此推清灰。 雨的人選是畫家先生/*鮑勃*/， 倒不是懷疑但理由同昨日。 ●是否有特別在意的事物。 ●其餘事項。 暫時先這樣 |
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 | 【自】 中二病 瓦雷諾雖然林北應該是會走求穩路線乖乖當個村
不過D5之後如果真的有狼要PP 來魔騙(魔術師騙)甚至狼騙來亂(狼側)的場一定很有趣 不過村側一定會很幹，就算了(×) (只是說說) |
 | 魔法研究 彼岸紅議題單【二日議題單】
●希望占卜的對象。 >>1:144，昨天的想法沒有太大改變，不過多了一天還是多寫一點對於昨日假決上的名單的想法吧。 >>對於假決上的蓮 還是有點在意，其實昨天的回應都滿坦率的，但是是比較偏灰的想確認。 >>對於假決上的費里爾 心理上覺得討占欠占，昨日議題單上整體意見不多，打算占單都交付給占卜師的行動本身很村，考慮到是不是當地人討占目前先打個問號，後續繼續觀察。 >>對於假決上的杏蒔 昨天直白的參與討論，暫時覺得坦蕩蕩。 >>今日追加：匠 這也是偏信任的提占人選。 我能認同雨的提占思維，再加上現在普遍大家的信度都差不多差不多，是否信任姑且不說，確認幾個至少認為不會是在地人的人選是好的。 結論：蓮＞蘭佩思＝匠 ●希望送返的對象。 這邊也同意雨說的，當地人只有現在場上存在的獸語師可以驗，所以這邊想獸語師可以先留個兩送返到三送返，如果都沒有處理到在地人，也是提醒我們之後要特別注意。 昨天鮑勃沒有上占單決，我也覺得今日可以用送返的方式處理掉了。不好意思，鮑勃，希望你能理解這是斷送往後疑慮的作法。 ●是否有特別在意的事物。 ●其餘事項。 |
 | 【自】 大小姐 杏蒔<center><xlarge>【二日議題單】</tag></tag>
<large><blue>●希望占卜的對象。</tag></tag> 領場只需要一個就可以了，今天杏蒔想找獸群，就一日目大家給杏蒔的印象並把昨天上過假決的名單一併說說，先分成幾類，星星越多越想占。 <bold><large>想占度☆</tag></tag> <purple>蓮</tag>、彼岸紅、匠 蓮先生昨日已上假決，從杏蒔這邊看來覺得意見和立場都很穩定，今日想找獸群所以不想占他。 彼岸紅小姐討論度高並解釋了很多場上疑惑，提出的戰術杏蒔覺得好聰明喔！ 匠先生採取穩妥的戰法，對於場上多有回應，杏蒔覺得很可靠。 <bold><large>想占度☆☆</tag></tag> <purple>費里爾</tag>>瓦雷諾>烏魯 費里爾先生昨天上過假決了，相對上面組別比較沒辦法相信，娃娃先生說過可以占他所以還是想要占。 瓦雷諾先生提到話多、話寡的事，可以的話想請金髮先生排排順序並說說理由，因為有些人即使話語相較下不多，但意見並沒有比較少。 算算烏魯先生和蓮先生一日目關於場上的推理意見都是8則，話語簡潔明白，杏蒔對他還是有點直感的懷疑，會想占他但是這組中想占意願比較不強的。 <large><bold>想占度☆☆☆</tag></tag>蘭佩思 第一個提出隱占單（>>1:78）可是最後又推翻（>>1:162），讓杏蒔覺得混亂感比較重所以想要占占。 <large><bold>規格外</tag></tag>毛炸 考查不出來 至於杏蒔自己的定位則是努力想要跟上大家的旅者，對杏蒔有疑惑想要占占，杏蒔不避占。 <large><blue>●希望送返的對象。</tag></tag> 畫家先生 杏蒔提過不占就會想送返，可是占了不是獸群又會懷疑是不是當地人，聽過匠先生和瓦雷諾先生對於PP的解釋後，會想請有能力分辨的獸語師檢查一下。 杏蒔這邊不太想寡送返，毛炸先生昨日有說他會努力，杏蒔想要再給他機會，所以想要再放一天看看。 杏蒔覺得獸語師的能力也很重要，不想要這麼快送返。 <large><blue>●是否有特別在意的事物。</tag></tag> 沒有，【閒聊】請記得Tag喔！ <large><blue>●其餘事項。</tag></tag> 今天獸群會開始趕人…… 杏蒔覺得領場壞 ｡ﾟﾟ(*´□`*｡)°ﾟ｡ 二日目就讓杏蒔灰考查｡ﾟﾟ(*´□`*｡)°ﾟ｡ /*RP*/ 遞給瓦雷諾先生手帕OK繃｜手帕。<bold></tag><bold></tag> |
| 大小姐 杏蒔議題單【二日議題單】
●希望占卜的對象。 領場只需要一個就可以了，今天杏蒔想找獸群，就一日目大家給杏蒔的印象並把昨天上過假決的名單一併說說，先分成幾類，星星越多越想占。 想占度☆ 蓮、彼岸紅、匠 蓮先生昨日已上假決，從杏蒔這邊看來覺得意見和立場都很穩定，今日想找獸群所以不想占他。 彼岸紅小姐討論度高並解釋了很多場上疑惑，提出的戰術杏蒔覺得好聰明喔！ 匠先生採取穩妥的戰法，對於場上多有回應，杏蒔覺得很可靠。 想占度☆☆ 費里爾>瓦雷諾>烏魯 費里爾先生昨天上過假決了，相對上面組別比較沒辦法相信，娃娃先生說過可以占他所以還是想要占。 瓦雷諾先生提到話多、話寡的事，可以的話想請金髮先生排排順序並說說理由，因為有些人即使話語相較下不多，但意見並沒有比較少。 算算烏魯先生和蓮先生一日目關於場上的推理意見都是8則，話語簡潔明白，杏蒔對他還是有點直感的懷疑，會想占他但是這組中想占意願比較不強的。 想占度☆☆☆蘭佩思 第一個提出隱占單（>>1:78）可是最後又推翻（>>1:162），讓杏蒔覺得混亂感比較重所以想要占占。 規格外毛炸 考查不出來 至於杏蒔自己的定位則是努力想要跟上大家的旅者，對杏蒔有疑惑想要占占，杏蒔不避占。 ●希望送返的對象。 畫家先生 杏蒔提過不占就會想送返，可是占了不是獸群又會懷疑是不是當地人，聽過匠先生和瓦雷諾先生對於PP的解釋後，會想請有能力分辨的獸語師檢查一下。 杏蒔這邊不太想寡送返，毛炸先生昨日有說他會努力，杏蒔想要再給他機會，所以想要再放一天看看。 杏蒔覺得獸語師的能力也很重要，不想要這麼快送返。 ●是否有特別在意的事物。 沒有，【閒聊】請記得Tag喔！ ●其餘事項。 今天獸群會開始趕人…… 杏蒔覺得領場壞 ｡ﾟﾟ(*´□`*｡)°ﾟ｡ 二日目就讓杏蒔灰考查｡ﾟﾟ(*´□`*｡)°ﾟ｡ /*RP*/ 遞給瓦雷諾先生手帕which。 |
| 【自】 學者 米帝斯/*
嗯…不吊，但還是想占 不過先占魚再回頭思考也不錯 畫家其實我是不想吊的，還是想吊費里爾 但是如果今天吊畫家，說不定可以誘使狼咬費里爾 總之讓自己看起來不是占蓮是第一 今天占假決也列三人 雖然平時會顯的太多，但對占領場隱單還是有意義 魚、毛炸，剩下一個待補 |
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 | 總是肚餓 匠議題單【二日議題單】
●希望占卜的對象。 ※有關於昨天的假決人物： 蓮的部分，昨天似乎被最多人排第一但也不是所有人，可能是普通人，算有點尷尬吧，目前是覺得今天也能占。 昨日那個(>>1:109)的意見滿篤定的否定了隱單，雖後面有些許改變(>>1:158)，此外的討論倒是沒特別突出就是。 如果沒占費里爾的話我會想要占好占滿，昨天基本上沒有表達想占的對象(>>1:87)，難以檢視立場。 (>>1:156) 直到最後假決定才幾乎討占整個很微妙，期望會有完整占單。 昨天就不太想占杏蒔，今天也是話多，訊息也足，但若能確定人頭的話倒也不是壞主意，雖然也沒特別想。 畢竟目前為止的確不像是當地人，若真的是獸則難辦了就是。 ※今天更新的人物： 或許鮑伯，昨天是覺得當下異側應該跳占，至少把職位補好避免神權，若是獸可能因擔心信度而跳走。 若是當地人的話，則更應該不顧信度衝去補位，所以當地人的可能性姑且算相對較低，應該是能用占卜處理，我想。 會在意蘭珮思的占單，部份是出於昨日首先提出隱單法，如此新潮(?)的舉動至少不像是當地人。 後面倒是改了原本的意見(>>1:162)，這讓我頗困惑的就是。 ●希望送返的對象。 同意先不送走獸語師，畢竟是少數能發現當地人的線索。 13 -11 -9 -7 -5 -3-x 灰-語-語-灰-灰-灰 如果真擔心剩7人就被PP那只要明天就開R獸語即可，還能讓獸語有機會發揮其作用，至少一次。 昨天我是暫且信了鮑伯的co村，但那似乎真的是異側也可能採取的行動，覺得那時機已經不可能跳占什麼的。 先列為不反對送返的一位，可以的話會想占卜處理。 另外這邊正考慮按照古老的傳統送話寡，期望毛炸能多說話。 ●是否有特別在意的事物。 話說占單是會三日目就公佈吧，約好惹喔☆(?) ●其餘事項。/*此處閒談*/ 烏冬麵很好吃，能煮成月見烏冬、狐狸烏冬，還能煮火鍋… 吶、大家要不要煮火鍋？(搬出鍋子和許多碗筷) |
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 | 【自】 魔導技術師 毛炸/* 13-11-9-7-5-3 村人 【到訪者／旅者／人類】 6名 占卜師 【占卜師／術士】 1名 守護者 【守護者】 1名 信仰靈能者 【獸語師】 1名 狂人 【當地人／原住民】 1名 魔術師 【當地人／原住民：賢者】 1名 人狼 【獸群】 2名 麵包店 【持瓶者】 1名 ［處刑］→【請回／送返】 ［襲擊］→【趕走】 懖婆婆【議題單】>>1:62 ●話多者，蘭珮思、杏蒔、彼岸紅 ■出職情勢 鮑勃再觀察；狂出職可能，大膽行動可能是魔術？（※大膽行動為何？本地人是指狼還是？） 【麵包討論】 烏魯>>1:63 麵包PK的話異側可能無獲利（※麵包味） 匠>>1:64 附和並補充情況可能相反 彼岸紅>>1:65 狂有擋吊有賺，被後吊更賺 杏蒔>>1:66 麵包PK占占解決（※你認真的嗎？） 匠>>1:68 蓮>>1:a51 因為麵包占不出來啊杏蒔小可愛 杏蒔>>1:71 白單就放置挖、怕PP逆；不過麵包沒PK只能被咬，讓麵包自己決定（※為何堅持占白？狂麵包可能） 烏魯>>1:72 平常兩吊一狼側也滿賺 彼岸紅>>1:75 兩吊一異側算賺；麵包CO沒PK很傷 蓮>>1:76 非麵包發言；支持>>1:74 匠>>1:75 嗯能不PP很好；同意兩吊一異側，但還是不希望發生；占神權麵包隱很好（※言論附和感） 蓮【議題單】>>1:67 ●無 ■出職情勢 魔術出靈 麵包PK等於有兩人頭單，讚 彼岸紅>>1:69 兩人頭好像有道理 瓦雷諾【議題單】>>1:70 ●多寡輪流；或者多中輪流，寡吊 ■出職情勢 職裡無狼（※出職序好像怪怪） 鮑勃【議題單】>>1:73 ●寡，費里爾、毛炸、蘭珮思 ■出職情勢 我撤CO是村ㄛ；魔術躲靈裡找獵（※重點是怎麼會聯想到找獵？獵可能？） 後CO不是問題我想CO就CO，但我還是會撤COㄉ 蘭珮思【議題單】>>1:78 ●人選不重要，隱單出狼就好（※村狼可能） ■出職情勢 占神權；不信轉CO 彼岸紅【議題單】>>1:79 ■出職情勢 鮑勃為狂不需徹、為狼為何不轉CO占，臆測 (-17) 2017/04/21 (五) 18:11:33
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 | 伯爵 蓮議題單【二日議題單】
●希望占卜的對象。 彼岸紅小姐>杏蒔小姐 我贊成占卜不像原住民的人，若是白單則可信任之。 彼岸紅小姐帶起了場上熱烈的討論>>1:57，加上比較關注場上狀況，較不像原住民，因此希望能確認身份。 杏蒔小姐比費里爾先生不像原住民，我認為杏蒔小姐的表現較積極。 且費里爾先生>>19「若是認為我是人頭仍無法抱持信任，我會希望嗯⋯⋯還不如不占呢？頗有浪費的感覺。」 >>28「但上假決定也表示我表達不夠清晰，存有疑慮，那還是占吧」 如此矛盾，占了他出白單，我也不太願意信任。 同時我沒必要再次確認我伯爵的身份，所以『杏蒔、蓮、費里爾』三人中，我選擇占卜杏蒔小姐。 ●希望送返的對象。 鮑勃先生 我認為作為一名無額外資訊的旅人，沒有理由在雨小姐>>1:50轉CO後，快速退回來>>1:53。鮑勃先生不知道雨小姐的身份，卻馬上為她撤CO。 在我看來，這是較信任雨小姐的行為，那麼，我認為在R靈之前，應該送返鮑勃先生，因為他有承認雨小姐的意思，那為她多在場一天也是很合理。 同時，我想看兩名獸語師會給鮑勃先生什麼身份，因此，我希望送返鮑勃先生。 另外，我反對今天送返寡言者。借用杏蒔小姐的議程單>>18，我同樣希望能給予毛炸先生多一天機會，倘若情況無改變，我不反對送返毛炸先生。 ●是否有特別在意的事物。 暫無。 ●其餘事項。 有關守CO，我認為守被占被吊也不要CO，原因簡單明瞭。 一來CO了會給予原住民明確的工作目標(對CO)，我們有機會無法從兩位獸語師的單獲得明確的資訊(必守/必原住民)，我們有可能需要把另一位都送返。 二來不給獸群躲藏在守護的機會，因為一旦守CO了，我們正常不會用占單確認身份，即是獸群能爭取更多時間活下去，這不是好辦法。 三來即使守護不在場，其能力亦可震懾獸群，獸群不知道何時該趕走米帝斯先生，只要米帝斯先生多一天在場，我們就離勝利又近一步。 所以，請守護務必保護米帝斯先生。 至於持瓶者CO，由於持瓶者死亡後會有特殊事情發生，我們能確認真偽，因此在CO職方面有別於守護。 假如有二持瓶者CO，我支持先送返後CO的那位。後CO那位存在『我不允許有人冒充我的身份，所以我要出來澄清』的尊嚴。由於持瓶者死後能自證，持瓶者也不用煩惱獸語師單的事情。二吊一異側，同時壓灰單並不虧。 |
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 | 畫家 鮑勃議題單【二日議題單】
●希望占卜的對象。 蘭珮思>瓦雷諾>彼岸紅 大概是在意程度的排序，撇除昨天上假決的人。 ●希望送返的對象。 先送返寡言的灰吧？ 雖然對毛炸先生有些不好意思。 如果不選毛炸先生，昨天上占單假決(如果沒有被占的話)的費里爾弟弟。 哎呀呀，也是對費里爾弟弟有些不好意思…(遞出OK繃) 靈的話，大叔覺得明天再處理就可以了。 今天先處理灰比較穩當。 ●是否有特別在意的事物。 ●其餘事項。 >>17 因為這句話對紅妹妹的信度又上升了呢，哎呀呀… >>30 因為如果大叔是普通的旅人，看到有人讓占卜神權，不也就理所當然的對與付出高信任度嗎？這是對人側有極大優勢的情況，因此大叔就直接撤CO嘍，如此一來人側的資訊便會更清楚。 讓大叔再思考思考，怎麼做對人側是最好的。 |
| 【自】 畫家 鮑勃怎麼辦，要現在CO瓶子嗎？ 是說有這種特殊職業的到底該怎麼辦啦(笑哭 我昨天會隱是因為占卜神權而且我不會出議題單WWW 怎麼辦~~~~ (-21) 2017/04/21 (五) 19:32:33
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 | 被封印之者 蘭珮思【二日議題單】
●希望占卜的對象。 ●希望送返的對象。 將兩點合併寫囉。 先排除昨天假決定的那三位，餘下人數不包括自己的話還剩下六位，先分別說下對這幾個人的感覺再做總結。 I、想占過再處理。 瓦雷諾： 看起來很多話，思考的東西也很多，但在我眼裡卻散散的。 另外除提吊灰之外，還有提出清職的想法，雖然能夠理解他的思路，但是這麼早提出清職讓我覺得怪怪的。 畢竟，相較於占卜師的能力，獸語師的能力更為重要，雖然說是被動技，但他是可以完全很清楚分辨普通人、當地人以及獸族。 詢問過後，雖然瓦雷諾給出了介於兩者間的答覆，這讓我覺得太過含糊了。 彼岸紅： 選彼岸紅的理由就有點主觀了，因為她正好也同意隱單並且將其條列化，基本上與我的想法相近，而我最擔心因為相近而鬆懈了戒心，所以提前先確認也不錯。 |
| 被封印之者 蘭珮思議題單>>35(/*補標記*/)
II、暫時想放置的人。 匠 他的發言質量和話量都十分充足，思考模式還算有理據，暫時沒看見什麼好挑的點。姑且算是信任他的吧，至少現在是。 烏魯： 比起匠的話多，烏魯相對的少，單看昨日討論與其議題單，尚且被我歸類為和匠是一個等級的。不過，由於今日他的單還沒有出現，也許看過他的單會有些異動也不一定。 III、覺得可以直接處理的人。 鮑勃： 會想處理他是因為他首日轉CO的舉動，並且他的單子沒讓我看見其他資訊，所以抱歉啦。 毛炸： 個人很好奇他昨日未完的單，但目前以場上的現況來看，他是最沒有資訊的人了， 希望占卜對象為第I組、希望送返對象為第III組。 ●是否有特別在意的事物。 ●其餘事項。 有在意的事項以及其他事項，請恕我待補。 |
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| 魔法研究 彼岸紅「雖然話題有點前面了，不過如果這兩天（到四日目）都沒抓到當地人，瓶子又還活著，我覺得瓶子可以考慮要不要CO，原因有兩個，第一個是當地人還活著很怕PP意外來壓灰，第二個越晚CO遇到PK的傷殺力越大，趁早CO才能早點處理，不然送返壓力會到我們這邊。」
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 | 【自】 總是肚餓 匠/* 信度高又有什麼用，我還是得找到守護啊…(糾結) 我很確定獸群大大們現在是無法認出我了、嗯，只想拜託大大們請不要太快殺我，我很對不起。 再求獸群大大們撐住，不要先一步被幹掉了，加油！ (-27) 2017/04/21 (五) 20:14:29
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 | 【自】 總是肚餓 匠/* 各位觀眾，如果我沒辦法活過今天找出守護，那我恐怕連拖持瓶者下水都做不到了了。 …告訴烏冬麵我愛它，最晚明天就該說再見囉。 (-31) 2017/04/21 (五) 20:28:31
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| 魔導技術師 毛炸議題單【二日議題單】
●希望占卜的對象。 ●希望送返的對象。 ●是否有特別在意的事物。 當然是【鮑勃】囉！ 俺認為啊，鮑勃CO出又撤回的行為可以算是一種「資訊」，也就是說俺不想再花占卜在他身上了，而是直接用這項情報做推論。 後CO又撤回的行徑確實奇怪，鮑勃是解釋過>>1:73嘛但、俺只能給一半的信任度，也就是50分！ 彼岸紅對鮑勃行徑的推論>>1:79俺也相當信服，但萬一噢、就是這個萬一讓任何事情都不能說死。 那麼俺想啊想～既然咱們場上R職壓力少了點，建議將鮑勃前幾日留下，但絕對不留到決勝日， 11-9-7-5-3 也就是在5或7遣返鮑勃，說不定獸群會好心點幫咱們省事咧、哈。 ●其餘事項。 剛剛看到假決定，若想占俺那也是俺自找的，俺的立場嘛是：情願不被占，但不反對。 然後注意看看想處置俺的人是哪些吧，說不定獸群就躲在裡頭灌水。 俺努力的寫字著！ |
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 | 求道者 烏魯打到一半的議題單被炸掉了
總之先小字放上 針對場上情況重寫 【二日議題單】 ●希望占卜的對象。 毛炸 ●希望送返的對象。 13-11-9-7-5-3- 我會希望在3日目或更之後再處理兩名獸語者和鮑勃 ●是否有特別在意的事物。 費里爾 昨日自討占 讓我有賢者想討白單以求更多占單甚至控場的疑慮 不過考慮到狼會先咬白單 先放著這想法 ●其餘事項 賢者的占卜能夠直接判定職業 可以找出隱藏的瓶和守 |
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| 【自】 治癒的女僕 雨/* 不得不說畫家是狂的話這著棋下的極好， 如果畫家在撤CO時就預料到這一步 （首日被吊，CO瓶釣瓶）， 容雨(的中之)向您致上最高的敬意。 這一招不僅保護狼不被首吊， 也直接讓場上噴出了一個必白， 狼大可以直接咬匠，完全破壞了雨的A+計畫， 也直接造成當下混亂，此時就算狼失言甚麼也比較不容易被人發現， 因為全場的焦點都集中在畫家和匠身上。 不過，狼會不會GET到咬匠就不知道了。 如果是畫家持瓶的話…我只能說…呃。 你是人側的嗎。（關愛） (-36) 2017/04/21 (五) 20:47:33
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| 魔法研究 彼岸紅『我不允許有人冒充我的身份，所以我要出來澄清』的尊嚴 「↑這個之所以是提送返匠的理由的詳細，方便請問一下蓮嗎？當然同意的瓦雷諾也想請問一下。」 |
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| 畫家 鮑勃議題單>>76
「抱歉，大叔忽略了…哎呀呀，年紀大了。」敲頭。 「不過有留時間給大家討論，還引出另一瓶也是不錯的。」 覺得至少自己能做的都做好做滿了。 >>77 「好的。」拿出紙來。 首先，當大叔要準備CO職的時候，發現已有兩位占卜，一位靈，並且除了自己之外還有人沒有CO職。 判斷>>首日不隱占靈>>兩職位必各有一真>>單獨靈的情況可能是獸族再等當地人上場，或是還沒討論好；當地人還在等是否是獸族要上場。 >>先佔名額，至少在兩占一靈的情況下，想辦法讓靈神權，為人側勝出一線。即使後面還有人CO靈，變成兩占三靈的情況，也可以退出讓對決變回2比2，人側方不吃虧。 >>CO靈 時間到轉CO回村人 不過沒有想到後來有更好的情況就是了。 (給予女僕高度讚美) 雖然偏信是不好的，但大叔就是偏信妳啦。 |
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| 玩具商 費里爾【假決定β】
〔送返〕鮑勃 抱歉，轉Co再轉Co，疑慮還是比較大的。 若鮑勃當時撤Co改為持瓶者反而比較有信任度。 但在這個時間點，頗有引誘真職出來的感覺。 倘若匠為假的持瓶者，我想獸群的可能性會稍大一些？ |
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| 魔導技術師 毛炸【鮑勃 v.s. 匠】
◎鮑勃 >>72 大叔身為持瓶者，自然會以人側最好的情況下去考慮 從這一句開始吧，若鮑勃從此點出發相信鮑勃在行動之前考慮過利弊，那麼俺想問在剩下俺未CO的時候選擇CO靈算是對人側有利嗎？ 俺認為每個人CO職時間隨意沒錯，但「持瓶者」既然選擇隱呢、又為了成功機率小的行動而CO靈撤CO讓自己擺在檯面上，是否對人側有利俺很懷疑。 當然可以說是鮑勃自身度操作失誤，但在俺看來更像是即使被遣返也沒差。 >「為了讓靈神權，所以CO了靈，後來靈轉CO，大叔退場，變成狀況更好的占神權。 這段話的問題點有二， 1. 當時場面情況靈神權的機率非常小 2. 錯誤的拿結果來佐證自己的行為，占神權並非鮑勃CO靈可以預計的（若猜到的話麻煩解釋一下如何推演俺想學）；俺比較相信是鮑勃是協助者，沒有賢者的占卜能力因此不轉CO占卜，改選擇撤回等待未來其他時刻再出場。 持瓶者出面就是遣返或趕走，假決定就CO出>>54鮑勃俺感覺他似乎沒有這份憂慮，>>72的解釋俺不信任但接受，就不糾結這點。 >>79的連線提議是否有意義俺就不吐槽了。 接著繼續考察匠，TBC。 |
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| 治癒的女僕 雨雨…用說的、太過……模糊… 讓雨、提交…雨剛才，從烏龍麵先生和畫家先生中想送畫家先生的主要理由…。 （提筆寫寫） 雨先前其實並無法理解在1日目的狀況下畫家先生CO靈的理由，以畫家先生為人側為前提，唯一能想到的解就是『普通旅人覺得這樣很好玩』『持瓶者覺得自己這樣做也能證實清白』 而>>86 不得不說有道理，但也僅僅只是有道理，而不是有說服力。 見伯爵的整理>>1:55 及畫家先生言『並且除了自己之外還有人沒有CO職。』 畫家先生既然能注意到還有人沒CO， 那也應當能注意到『沒CO的人只有 1人 而且到現在都還沒出現』 在這十個灰單當中，恰恰好那一人機車先生就是等待中的當地人或獸族？ 雨認為機率太低。 在畫家先生持瓶者的身分遭質疑的狀況下，更像是後來考察出的藉口。 （對不起，失禮了） 當然畫家先生行的戰術還是行的通的，但若是畫家先生真是持瓶者， 雨認為這戰術過於奇巧賭博，恐怕以雨不及學者先生和大家的頭腦是無法理解了。 至於烏龍麵先生若是當地人或獸族，究竟有沒有CO的必要， 雨不置可否，魔法小姐也說出了和雨想法相似的意見， 建議由各人去考察。 （提交。） (100) 2017/04/21 (五) 21:25:00
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| 畫家 鮑勃 (101) 2017/04/21 (五) 21:25:32
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| 總是肚餓 匠>>98 想把對方票出去我不否認喔，異側嘛。 但是有責任證明對方為假所以要先被送返這點，這聽起來像是放棄思考耶，拜託不要好嗎？ 『你是真持瓶者，那多謝你出面指證假冒的鮑勃先生，我們之後會送返他』 …所以就算我是真也必須死嗎？ (102) 2017/04/21 (五) 21:28:22
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| 【自】 治癒的女僕 雨/* 希望狼可以乖乖咬灰。 希望狼可以乖乖咬灰。 希望狼可以乖乖咬灰。 （再不然咬匠雨也可以接受） 今天雨被咬的話場面會極度麻煩，因為不知道狂人到底有沒有隱… (-45) 2017/04/21 (五) 21:28:53
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 | 【吠】 被封印之者 蘭珮思「嘛，費里爾哥哥也不用生氣啦，唔姆？」蘭珮思歪頭看著好似氣消了的費里爾，「是呢、管他是真的還是假的，他都是我想處理的！」
/* 安安，我們該決定咬單囉？ 那麼一樣是處理占卜嗎？ |
 | 伯爵 蓮「撇除所有有關信度、CO職、議程單的狀況，大家先處理先CO的原因又是什麼？我的著眼點在於不論在何時都合用的道理，大家從我的角度去想，為何先處理先CO的？」伯爵質疑。 (103) 2017/04/21 (五) 21:31:45
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| 【自】 畫家 鮑勃恩，抓著CO職時間點打我也沒有辦法啦(攤 因為我真的沒有注意到大家幾乎都CO完了呀(大笑 不過女僕好強(?) 請受我一拜。 太久沒參村，一參就想趕快下場的我(被群毆 (-47) 2017/04/21 (五) 21:34:24
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| 治癒的女僕 雨假本決離本決、還有…半小時。 雨認為…在場之人，對、持瓶者的意見， 應，已表達的……差不多，吧？ 話說回來，雨有一個提議… 但恐怕，採用的話…學者先生的胃…會、稍微痛一點。 雨希望…讓眾人委任學者先生， 今天本決隱瞞，不說是送哪一個…持瓶。 其理由，雨、暫時不能說。 雨相信、學者先生的判斷。 若學者先生也、相信雨的判斷，可以…稍作考慮。 (106) 2017/04/21 (五) 21:34:53
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| 總是肚餓 匠>>103 呃？…所以就算我是真的也必須死嗎？？？ (再問一遍，以防對方沒聽到) 請告訴我別的理由，不然這太沒道理了，這也是為你好。 例如我在你眼裡是不是信度比較低什麼的？ 我想這裡可能有點邏輯鬼打牆喔，拜託快停下吧。 (遞出一碗烏冬面) (107) 2017/04/21 (五) 21:36:48
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| 【自】 學者 米帝斯/* 其實是腳踏車被偷，被老爸拎去找警察（驚恐） 一路上都有看，但是剛剛才有時間回來打字 真是嘖嘖嘖 告訴大家：腳踏車記得鎖好。 (-51) 2017/04/21 (五) 21:43:20
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| 畫家 鮑勃>>91 「雖然不是不懂你的疑慮，不過當時的情況是有了神權占，所以當下的反應便是隱。雖然不是沒有想說要直接表明身分，但與其出來干擾神權占領場，不如隱著看看之後是否有用到自己的時候。」 「況且也有『請持瓶者隱到本決再出來』的聲音……不過大叔在假決就跳出來了……」覺得自己的糊塗是因為年紀的關係。 >>96 >100 「抓著CO職時間，大叔也沒辦法啦。發出CO職前，要先看大家的CO職、評估現況，打CO職宣言，說真的，大叔沒有發現『沒CO的人剩一位』，但要以這點懷疑大叔，大叔也無話可說了。」 「奇巧賭博太過獎，一切都是巧合呢。」笑呵呵。 >>108 「沒問題，不論如何，大叔不會有怨言的。」拍拍米地斯，「少年，加油。」 (113) 2017/04/21 (五) 21:45:34
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| 伯爵 蓮>>105 「容我改正得準確一點，『大家從我的角度去想，先處理後CO的比先處理先CO的有什麼不好？』」 >>107 「恕我無法回答匠先生的問題。匠先生的問題已假定自己是真的，在這前提下，不論我如何回答都是錯誤。另外，我的意見從沒有涉及任何信度。」 (114) 2017/04/21 (五) 21:45:56
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| 中二病 瓦雷諾假本決(撞完之後冷靜了一點) 抱歉林北冷靜完了 整個思路忽然被斷線導致腦帶有點當機，林北已經好好重開機了 混亂狀態下填單子果然不太行，容本大爺重填一次單子 【假決定β】 〔送返〕鮑勃>匠 冷靜完發現畫家大大這兩天CO的時間有點讓我困惑 尾CO靈，但是看見占轉CO靈後直接收CO →以原住民論的話 直接轉占有點假 而且真的三靈的話三吊兩獸側對獸側太傷 →→收CO →以真瓶論的話 看見兩占一靈的現象，去補位準備讓靈神權 看見一靈轉CO直接收 →好像有點太信轉CO靈了 不過神權占的確比神權靈的效果好，嗯…… (思考) 不過主要還是D2的破綻有點大 (上假決吊單就跳出來) 看見大家傾向R你的狀況下如果我是狂我也會改CO瓶一下釣真瓶出來，運氣好還先把真瓶送下場獸側整個賺到 →為何同意後CO吊 當時同意後CO吊算是那種在西型混亂狀態下看見，覺得恩好像沒什麼地方可以反駁的 冷靜下來後想想 如果我是真瓶被搶CO ○，老子明明是真的為什麼老子要先被吊啊，先進先出的道理懂不懂啊！ >>106 嗯，如果這個想法的確不錯 本大爺在其他地方遊歷時也是看過這種方式 能夠透過票單來逆推理一點資訊也是好辦法 (116) 2017/04/21 (五) 21:46:20
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| 魔導技術師 毛炸【鮑勃 v.s. 匠 續】 ◎匠 如同俺議題單所言鮑勃的CO靈撤CO是項「資訊」，匠能考察的部分相對少，與持瓶相關的議題就更少了。 >>22 假設與持瓶PK者為本地人，那麼匠今天的議題單沒有可看性，至少俺沒有找到亮點，僅是一般村人都會有的歸納與推演。 另俺在意的點是匠與鮑勃關注話題焦點的差異，一日目場上有一段關於持瓶者的討論，正好現在成為材料，毛炸開心。 這是匠的部分發言， >>1:64 如果真瓶先被請回的話，那也就是我們的損失了。 匠對可能可以一吊去掉一異側認同，然後提出相反情境，表示結果會是人側的損失。 >>1:77 當然還是不希望把能壓灰的持瓶給送掉就是了 這則發現的資訊量相對少，俺看來是偏向附和，這也就是為啥俺對匠是偏黑印象。 匠對持瓶的議題重點放在：【憂慮持瓶無法發揮作用或人側損失】 這是鮑勃的部分發言， >>1:142 要不第二日請持瓶者出來，加上占一白單，灰單數量就可以直接壓到8，配合隱單，打擊力度會不會比較大呢？ 鮑勃對持瓶議題發言很少，可能是單純時間沒有對上或者不關心，這裡對持瓶者的用途給出建議。 方法俺認為沒啥問題，是少考量到若PK該怎麼辦但也可以接受，往壞的方面也能解釋為鮑勃刻意忽略PK考量，這段話是為持瓶PK加注力道。 以上，俺的遣返順序為【鮑勃>>匠】 (118) 2017/04/21 (五) 21:48:23
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 | 【自】 畫家 鮑勃安心等換日時待在墓地。(躺) 我覺得方式沒錯，錯在於 1. CO職時間 2. 跳出來喊自己是瓶子的時間點 好吧我真的沒看清楚(笑倒) 對不起大家了，但我自感良覺得自己算表現不錯了。 (-53) 2017/04/21 (五) 21:49:55
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| 【自】 畫家 鮑勃>>97 >>118 抱歉就不回了~因為已經是站在鮑勃為假的立場說話的感覺。 避免談瓶是因為自己是瓶~ 憂慮瓶無法帶給人側作用我就不知道是不是真瓶會有的想法了，至少我不會有~XDD 像是守討論守要怎麼守，或是怎麼樣比較不守也很怪的那種感覺(? (合十 (-54) 2017/04/21 (五) 21:54:30
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| 被封印之者 蘭珮思>>123 一開始是打著別讓占卜的白單被趕出去才提的，但是隨著大家的討論後發現配置上的問題，一占卜兩獸語，這表示有極大的可能性有原住民藏在白單裏頭。 因此，才會覺得隱不隱都沒什麼分別了，因為占卜師只能判定人頭與獸族。 所以最後，我才會感到困惑，但是每一條路都有不同的戰法啦，就量力而為嚕！ (127) 2017/04/21 (五) 22:01:54
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| 【自】 治癒的女僕 雨【書籤】先打好 （偷偷留下了幾張寫好的小便條紙貼在鍋子旁） 『如果今晚雨被獸群趕走， 存活的持瓶又是真瓶的場合， 希望可以先行處理雨的對家婆婆。』 『在>>1:116中設下了一個誤區， 希望能誤導獸群暫時不要趕走雨， 那誤區是如果2日目趕走了雨，灰單數就不會減少。』 『雖說相對的，咬雨需要狼極大的勇氣， 因為離開結界的人越多是必定非守的人的話， 占卜師的存活日數，會越來越高』 『但是，如果人側3日目不能透過畫家先生的獸語單確認「有沒有當地人一開始就故意隱職」， 在灰考察上，會因每個人的行為可能性太多，造成人側大大不利， 最不利情況甚至可能有人被鼓吹R白單， 因此若雨不在，雨希望能優先送返對雨來說幾乎必當地人的婆婆， 以延後PP時間』 （如果雨沒被趕走的話希望沒人發現這張紙條，拜託拜託><(X） (-56) 2017/04/21 (五) 22:03:25
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| 【自】 學者 米帝斯/* 然後我要在換日前開始考察 到底要占彼岸紅還是魚（其實不太懷疑毛炸了，暫時） 哇 這就是可以自選占的爽感 一路考察到換日前一秒 不是夢（幹） （玉米片很邱） (-57) 2017/04/21 (五) 22:03:30
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 | 【吠】 被封印之者 蘭珮思「對吧！我是守護者也會保護獸語師！」歪著腦袋，「那我們就準備好欺負米帝斯先生吧！」
/* 為了避免是吊我們其中一人，我們今天都行動吧！ |
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| 【自】 治癒的女僕 雨/* 基本上，狼咬灰有咬灰的好處（主要就是找守） 但是，嗯。 總之，這是一個看狼對自己直覺的自信的賭博（？） 啊啊啊啊。（巴自己的臉） 振作！這神權場欸！爽玩啊你只是個廢物靈能！ 占神權狼已經夠可憐惹！ 說好的打醬油呢！像個廢物一樣打醬油啊！ (-60) 2017/04/21 (五) 22:10:26
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| 【自】 治癒的女僕 雨/* 還是不極限了， 總覺得太過分了（？） 畢竟讓占神權信度已經很高了（？？？） （自感良好。） （不敢欺負老人。）（被婆婆中之打死 (-61) 2017/04/21 (五) 22:11:15
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| 【自】 學者 米帝斯/* 真的是各種對異側很抱歉的決議…… 但是畢竟都是在基本行事方面，應該，還好吧…… 苦惱 只是之前我連壓尾說票單都被嗆不尊重 真是的…哀哀…… （苦） (-62) 2017/04/21 (五) 22:11:35
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 | 【自】 學者 米帝斯/* ［占蘭珮思］，二擇一，暫且如此 考察後發現，彼岸紅今日對持瓶議題的討論，看上去不太有預料到這種場面。 當然，畫家也可能是狂所致。 但至少，我想看完畫家的單再做決定。 ［吊畫家］ 對後Ｃｏ騙這件事存疑。 而且他今日的單子太過模糊，有一股缺失焦點感（單純信度方面） 其餘，就如瓦雷諾和毛炸的考察類似，不累述。 (-69) 2017/04/21 (五) 22:18:55
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 | 活潑善良的 懖婆婆瓜婆婆的靈魂還在外頭飄蕩的樣子/*中人還無回家*/ 先簡單的表示決定同意，票以調整。 出單的順序沒有問題，可能會請雨小姐稍等便是。 婆婆真覺得不好意思諾 (138) 2017/04/21 (五) 22:18:59
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| 【自】 治癒的女僕 雨/* 我要說一件非常失禮而且沒人聽得懂的話 我覺得，匠的頭像 很有一輝感 然後 加上那個括弧嗆 覺得，超，可愛。 好可愛。（失禮） （被森森趕走 (-70) 2017/04/21 (五) 22:27:07
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| 伯爵 蓮閒談>>139 「我所指的是回答那道問題，會導致我陷入兩難的局面，不論我如何回答都是於我不利，所以我不選擇回答。」伯爵覺得自己怎麼說對方還是誤解，很累。 (143) 2017/04/21 (五) 22:31:40
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| 【自】 治癒的女僕 雨/* 我又開始考慮極限了呃呃呃（優柔寡斷 不行！！要相信自己！！ 相信場上大家看起來都沒想到，狼側應該也沒想到！ 相信自己！（到底是相信了什麼？） (-74) 2017/04/21 (五) 22:32:11
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| 治癒的女僕 雨閒談（打開了另一個水壺， 裡面裝了些昨天用一部分果子榨的果汁， 將果汁倒在壺蓋杯裡放在小姐>>142坐的石頭旁） 多、補充維生素…有益，思考的…！ 雨覺得！辛苦過後…能進去、那麼漂亮的國度看， 一定會…那個，這個叫作…苦盡甘來！是、是的！ （嘗試打氣著小姐。） (145) 2017/04/21 (五) 22:38:11
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| 畫家 鮑勃「在換日之前繼續討論好了，挽救一下大叔的顏面。」 以>>118毛炸的考察來說，匠的發言不太像是真瓶。 雖然憂慮瓶子如果先被送返會造成人側損失，但沒有思考要如何做，才可以在被送返還能對人側有益處。 身為持瓶者，身為一個被送返就能證明清白的持瓶者，請各位相信我的原因就在於，因為被送返就能證明清白，而大膽地做出一些行動。雖然因為大叔有點脫線導致好像有點…咳！ 總之，也請各位從這個角度思考看看大叔的作法。 (146) 2017/04/21 (五) 22:40:42
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