情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新
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(建村者)張貼備忘。 (a#0) 2016/10/14 (五) 23:00:33 |
蘇芳「我要先出單子嗎?」眨眼。 (a0) 2016/10/14 (五) 23:03:45 |
蘇芳「抱歉,沒注意到梅亞...蘇芳這就發單子。」 (a1) 2016/10/14 (五) 23:04:11 |
羅剎做了個請的手勢。 (a2) 2016/10/14 (五) 23:05:16 |
黑桃V 梅亞張貼備忘。 (a+0) 2016/10/14 (五) 23:06:38 |
黑桃V 梅亞撕毀備忘。 (a+1) 2016/10/14 (五) 23:10:18 |
黑桃V 梅亞張貼備忘。 (a+2) 2016/10/14 (五) 23:16:29 |
三葉Ⅷ 亞度尼斯張貼備忘。 (a@0) 2016/10/14 (五) 23:19:36 |
黑桃V 梅亞張貼備忘。 (a+3) 2016/10/14 (五) 23:22:03 |
【悄】 亞度尼斯 → 鑽石VII 赫爾芙洛荻/* (來自梅亞的發問) 想請問村長,關於墓下有背景設定嗎?或是可以直接自由發言?(?) 幫忙做個傳聲筒,怕你賴的訊息被吃這邊也密語一下 (-11) 2016/10/14 (五) 23:28:22
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三葉Ⅷ 亞度尼斯張貼備忘。 (a@1) 2016/10/14 (五) 23:32:12 |
黑桃V 梅亞張貼備忘。 (a+4) 2016/10/14 (五) 23:33:32 |
三葉Ⅷ 亞度尼斯張貼備忘。 (a@2) 2016/10/14 (五) 23:36:17 |
【悄】 亞度尼斯 → 紅心J 羅剎亞度尼斯瞧見了少女。 「哎呀、是羅剎小姐。」他輕笑,微微彎腰行了禮。 「羅剎小姐今日依然美麗動人,能與小姐這樣的美人相遇真是我的榮幸。」 (-12) 2016/10/14 (五) 23:40:52
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黑桃V 梅亞張貼備忘。 (a+5) 2016/10/14 (五) 23:43:16 |
三葉Ⅰ 克里妲★議題單「覺得自己明天會很晚回來。」裡由是什麼就不重要了,總之她先回答那些重點問題了。
【三日目議題單】 Ⅰ.希望確認的對象、理由。 「因為已經錯過可能的處刑灰時期,這邊把原本有點想處刑的人選直接搬到這題。」 「大約是,原本提過的拉絲特再加上維托里歐。 莉可莉絲排在第三位。」 「拉絲特仍難定位,而平穩中也帶了不太可看清的特異。 譬如提處刑我。 >>2:8『平票上會很難取捨』,是指希望選擇和大家不一樣?」 「不過其他大方面,就真的只是普通,雖然知道她可能有自己的事,但目前我還是比較想要有占單支持她的定位。」 說不定看今天的單會有新想法也說不定。 「維托里歐比較奇妙。 會說模糊。是因為雖然論點本身不算難看懂,但是論點的選擇本身比較難理解。」 「譬如推占梅亞的理由是跟單。 還有第一天提放置Queen,第二天才突然用純粹的出職序>>2:11表示不排除有Q是鬼牌,排除放置Q。 這思路順序在我看來有點奇妙。」難理解的那種奇妙。 「莉可莉絲則是相當純粹的話寡。 本身表現其實又算單純直接,所以順位不那麼高。」 拉絲特=維托里歐>莉可莉絲, 克里妲快速寫下。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 「蘇芳。」寫下名字。 「白單感覺是情理之中,對信度沒什麼大影響。雖然還是偏信任,但還是沒有確切資訊,讓我覺得可以直接留下他。」 所以就這樣了。 Ⅲ.其他在意的對象? 「維持莎特爾和維托里歐吧。」 至於有沒有更多原因可以說,等睡過之後再慢慢想。 Ⅳ.其他。 「先這樣吧。」 「……順便問問維托里歐好了,我好奇你>>2:28昨天後來占單加上拉絲特的理由。」 因為前面看來除了說拉絲特安靜之外,沒有更多表示。 |
【自】 三葉Ⅰ 克里妲/* 您所扮演的是村人。 並沒有特殊的能力。 每次看都覺得很好笑。(幹大廢文) ~~然後我要睡惹,大家晚安, 明天週六還要早起豪痛苦 (-13) 2016/10/15 (六) 00:04:43
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(建村者)張貼備忘。 (a#1) 2016/10/15 (六) 00:10:05 |
紅心Ⅴ 維托里歐>>4
「我明白你說的奇妙點了,不過那些論點會變,只是因為我有比較多的時間看大家發言而已,要做歸納的話……」 1、「譬如推占梅亞的理由是跟單。」 思路過程: 拉絲特寡言→吊,記得昨天有些言論讓我覺得克里妲沒疑惑,所以暫時沒看。 所以時間上只點了莎特爾和梅亞的關注(我忘記了莉可莉絲) 疑惑度是梅亞比較高→占梅亞。 我沒有推占,也不是因為跟單…。 只、只是不覺得到了考察的時候,所以沒有仔細的一字一句做比較,不過這也讓我出了不少錯誤……像是我昨天沒看到雙占第一日都有給假決,還有一些小小零碎只有我發現的推理問題,昨天連出職順序都有點弄錯。 (/*簡單說就是草率的議題單,所以自己的看法會因為考察增多而改變*/) 2、「還有第一天提放置Queen,第二天才突然用純粹的出職序>>2:11表示不排除有Q是鬼牌,排除放置Q。」 所以…?(超疑惑) 你覺得,我必須從第一日就想好我每天要怎麼想、怎麼寫單,每字每句都是呼應的一整套套路,才會比較像村人嗎? 真的嗎…… 我、我我並不是這樣,我沒有自己職(村)以外的資訊……,也沒有很多時間觀察大家的想法(/*中人問題*/),所以我選擇在自己有意見的時候就盡量清楚的提出來……。 我自己認為自己是不抱任何目的的……,在提出放置Queen時我就列出了有PP風險的言論,所以應該很明顯我並不是要帶風向或要求大家接受,而是把那個提案的正反面都提好提滿。 所以那個想法就只是那時候單純想到了、算一下、提出來,這樣而已,畢竟一日的時候我不能預知自己二日的想法。 不過其實第一日更晚一點、我就想到蘇芳也可能是鬼牌,但那時不急著說。我那時候比較想知道大家對那個提議的看法而已。 雖然…後來真的回答我的…好像只有昨天的莎特爾而已……(看地上)也或許是我遺漏了…… |
維托里歐打到睡著(。 (a3) 2016/10/15 (六) 00:18:57 |
紅心Ⅴ 維托里歐>>4
「……順便問問維托里歐好了,我好奇你>>2:28昨天後來占單加上拉絲特的理由。」 因為我忘記莉可莉絲了,完全的。(維托很誠實) 所以比較寡言的灰就是我、拉絲特這兩個,我記得昨天的單有反對處刑灰單裡的莎特爾和克里妲,雖然沒說、但我同時也不想占卜這兩位。 比起占卜其他人,我覺得我比較能從意見中看出黑白的就是莎特爾和克里妲(也就是多話好考察),我、我對自己的考察能力還有信心,人類就像植物一樣,有耐心就很好懂,所以我就會想說、能從發言觀察裡省一吊就省一吊。 雖然現在想想還有「要是話多的占了被鬼牌跟咬不划算」、「話多的打灰單戰比較適合」、「有些話其實很白」等等理由,但因為不是我那時候想法所以就不提了。 所以,反問克里妲喔…… 「不然……你覺得我能提誰?」 大概是因為我自己知道自己坦蕩蕩的,所以、稍微覺得、克里妲的問題在鑽牛角尖給我扣帽子……嘿嘿……但是好像也只有我覺得自己說話不奇怪……嗚…… (男孩伸手敲敲腦袋) |
維托里歐明天要早起,所以馬上睡死了 (a4) 2016/10/15 (六) 00:34:47 |
維托里歐/*如果沒有回答到問題點應該是我半夢半醒的關係,還有疑惑可以再更清楚的問一次(茫*/ (a5) 2016/10/15 (六) 00:38:55 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻★議題單手中握著一片羽毛,那是她扯下的。
最後手指鬆了開來,他讓它落下了。 【現在的思緒】 Ⅰ.希望確認的對象、理由。 「嗯,基於今天梅亞被襲擊的情況與蘇芳開加納利的結果。 我們決定重新再提占亞蘭大叔了。 理由為: 若國王互占得出雙片黑,即使場上還未決定偏信,也可確定蘇芳必不是鬼牌,可以選擇放置。 而若雙片白,代表蘇芳必鬼牌。 雖然這可能機率低,除非亞蘭大叔為空白牌賣鬼牌求保全隱鬼牌與自己。 至於黑白單,就是偏信的場合了。 就現階段我們認為,從雙王互占去煩惱偏信或許比從占出的黑白單去煩惱偏信更單純一點。 反正說到底只要有黑白單開出一樣回到偏信。 既然鬼牌今日襲擊占單斷資訊,那麼吊灰讓真假王互占,我們認為是比繼續占灰更好。」 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 「我們首選當然還是亞蘭。 不過若是其他灰單,就等晚點看資訊再決定。」 他回到沙發上抱著雙膝,身軀縮成小小的模樣。 |
三葉Ⅰ 克里妲>>5
「啊、推占的意思只是指提占。」克里妲先就大概有點選錯動詞的地方解釋。 關於一。 「因為你當初理由是只寫改單羅剎,在我看來就比較難理解這個為何是原因。」 而這個理由克里妲可以理解,於是她點頭。 關於二。 「…嗯。在我看來,你在那個時間點特地提放置Q本身就是有點妙的事。」 「但後面才用原本就可以看出的理由,收尾那個有點妙的提議,這點就讓不禁在意你原本為何特地空降提那件事。」 那提議本身不是大問題,主要是時間點和後續發展。 「簡單來說,因為一開始我就會在意那件事了。你後面又用比較不順暢的原因收尾,所以更搞不懂了一點。」 「雖然你現在說只是試提議,但是這稍微沒說服到我覺得你模糊的狀況。」 「並不是什麼都要有套路。單純是論這個發展真的…我會糾結。」 對,大概重點就在糾結了, 「這就是我說你模糊的原因,也是現在提占的原因。」 畢竟『想到就提』,這個理由在她聽來弱了一點。 雖然可以理解這個說法本身,但沒有強烈到影響到克里妲想提占的部分。 也就是存在不可解的部分。大概就跟兩職裡必有一假的程度差不多。 >>6 「這個,我倒覺得,你有點想多了……」 克里妲聽到出乎意料多的回答有點嚇到。 「其實我也只是單純想問你,提占的原因而已。」在意的地方就問好問滿。 「因為當下你並沒有特別提到。而我好奇。」僅此而已。 「我沒有覺得你能提誰?不過除此之外,瞭解。」 |
克里妲感覺到睡意。很意外自己今天那麼晚睡,打了個哈欠離開大廳了。 (a6) 2016/10/15 (六) 01:02:03 |
蘇芳看著議題單發呆,覺得很難寫。 (a7) 2016/10/15 (六) 01:41:28 |
【悄】 紅心J 羅剎 → 亞度尼斯少女純粹的眼睛盯著溫文儒雅的醫生上揚的嘴角。 哎。雖然平時似乎沒有多少交集,但是受到這樣的對待只要是人都會開心的吧。即使是她也不例外。 但是她不是為了客套寒暄來的── 眨了眨眼,她舉起的手似乎有一點猶豫。 『我』『可以請醫生先生』『幫一個忙』『麼?』 (-15) 2016/10/15 (六) 02:06:05
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黑桃I 蘇芳★議題單【三日目議題單】
Ⅰ.希望確認的對象、理由。 蘇芳希望可以雙KING互相占卜,結果如同赫爾芙洛荻所述(>>7),在有限的吊數下,有極大機率能夠節省吊數,亦能為即將面臨的偏信增加一份得力的線索。不過,若是要這麼做,今日請不要處決蘇芳,否則互占便是失去意義了。 雖然蘇芳並不希望今日繼續占卜灰單,但若要在灰單中選出一名人選,蘇芳...會選擇莉可莉絲,理由是信度中等以及蘇芳想看他的單。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 從蘇芳的立場來看,對眾人而言,這題大概就是『處決蘇芳』和『不處決蘇芳』的差異而已。蘇芳⋯覺得立場很尷尬,在看到加納利的單子之後,真的感到很為難也很猶豫,不知道該從何回答這一題比較好。 考量許久,蘇芳決定這麼做,這題的回答皆是建立在各位願意偏信蘇芳、決定放置蘇芳的前提下。 【KING】 透過加納利的單子,蘇芳已經確定鬼牌在KING組之中,但是占單對於場上眾人而言仍然是必要的,因此,蘇芳反對今日吊占。 【灰單】 以蘇芳的立場來看,會希望處決話寡的人、或者可能被特攻的對象,理由是不希望這類的人留到灰單戰,或者被開出黑白單混淆眾人推論,在這樣的篩選下,蘇芳會希望處決維托里歐。至於其他人選,蘇芳還沒有明確的想法。 Ⅲ.其他在意的對象? (1)蘇芳很在意莎特爾,但是不知道該怎麼說。(畫了一個苦惱的臉) (2)…又和赫爾芙洛荻的意見相同,這讓蘇芳很沮喪,畢竟蘇芳仍然不知道赫爾芙洛荻的真假,這樣簡直就像是連線了似的,明明沒有連線的, Ⅳ.其他。 關於偏信一事。 從昨天一日的觀察看下來,蘇芳傾向要偏信赫爾芙洛荻了,蘇芳認為,倘若赫爾芙洛荻是鬼牌,沒有必要去提出這麼多不利於鬼牌側的提議,就像加納利說的那樣,穩穩處理掉四職就好,況且對家亞蘭的資訊量不足,赫爾芙洛荻作為假KING,又是鬼牌,著實沒有如此高調的理由。 不過蘇芳對此仍然語帶保留,畢竟昨日未能見到亞蘭的單子,也許看過以後會有其他想法也說不定。 最後,蘇芳是真的QUEEN,在吊數如此緊迫的情況下,不希望各位再多浪費一個吊數了,蘇芳會努力嘗試證明自己的清白。 |
【自】 紅心J 羅剎【考察有職ㄉ人】【掐掐!】 ●赫爾芙洛荻 >>1:53 提占[維托里歐、莎特爾、克里妲] >>1:121 兩占互占的解釋。 >>1:132 假決定[羅剎>克里妲=莎特爾] >>2:20 提占[維托里歐]→私認為維與赫不可能同是狼。 >>2:21 又是關於互占的解釋(? >>2:26 提出吊[梅亞] >>2:38 假決定[梅亞>莎特爾=莉可莉絲] >>3:7 提占[互占]、吊[亞蘭]→堅持要吊亞蘭讓我開始覺得有點怪怪,不曉得是不是我的問題(? 打到這裡我媽機想睡的剩下的明天再說啦(死 ●亞蘭 ▼蘇芳 ▼加納利 --------------------------------------------- --------------------------------------------- ~昨天ㄉ假決~ 赫爾芙洛荻(梅亞>莎特爾=莉可莉絲) 蘇芳(莎特爾>梅亞) 加納利(維托里歐>=拉絲特>梅亞) 亞蘭(莉可莉絲>梅亞>莎特爾) 【稍微偏向的某種連線感】 赫爾芙洛帝-蘇芳-拉絲特/莉可莉絲 亞蘭-加納利-莎特爾 基本上盲信克里妲跟維托里歐ㄌ(幹 (-17) 2016/10/15 (六) 02:25:41
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黑桃I 蘇芳蘇芳雙膝跪在地面,細細替加納利理整稍顯凌亂的衣衫,彷彿男人只是處於深沈的、平靜的睡夢。
「蘇芳無從猜測你的想法,也不在乎你是否將死亡視作一種解脫,蘇芳只是感到悲傷和嫉妒,主人在看著呢,她必定會惋惜你的死去,加納利。」 白皙手指輕輕劃過男人的咽喉,蘇芳垂下眼眸。 「晚安,加納利。」 你的靈魂已得以展翅高飛, 那、蘇芳要到何時才能綻放呢? ——或者,先被掐滅了生機...... |
蘇芳蜷縮在加納利身旁沈沈睡去。 (a8) 2016/10/15 (六) 02:55:37 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>10
沮喪什麼的,這人真是欠踹是吧? 轉了轉懸空在長椅外的足踝,感覺到身軀還疲倦於是暫時擱下過去那張臉上踩幾下的念頭。 「芙洛荻再說個可能讓蘇芳更沮喪的消息。 昨天應該略提到雙王被襲擊斷資訊的可能,但就今日靈單的結果,即使出現這樣的事情也還是有可偏信連線資訊喔。 若是亞蘭大叔被襲擊,代表他才是空白牌,蘇芳必鬼牌。 若是芙洛荻被襲擊,宣稱假王為鬼牌的蘇芳也只可能跟我們連線了呢。」 說完欺負人的話題,她略撐起上身尋找那深膚色的少女未果,於是書寫下文字。 >>9 【張狂但不難看的字跡】 我們初填寫的單子確實都重覆提及了亞蘭。 首先,因為今日多數人尚未發言,看不出態度與資訊。而若先不考慮個人,單從國王的資訊來說,我們只增加了梅亞是清白的此一資訊。 除此之外我們最肯定的就是亞蘭必假。 所以比起在12345、5個人之中找一個鬼牌,我們先集中火力在亞蘭身上應該不至於異常? 而提占跟處刑都先提他的意思翻成直白話語:有膽子信我們就直接吊亞蘭,然後我們會視資訊觀察提占誰。 如果還沒那個膽子,那就讓我們互占,至少可能省個處刑蘇芳的一吊。然後吊灰人選一樣讓我們再觀察一下。 |
紅心Ⅴ 維托里歐★議題單【三日目議題單】 Ⅰ.希望確認的對象、理由。 我或是莎特爾,雙占互占好像也可以。 克里妲我是覺得還好。 理由好難想,因為只是想清灰單、然後就用感覺去比較,所以沒有甚麼冠冕堂皇的依據就……嗯……算了吧嘿嘿,真的需要我再想(。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 拉斯特、莉可莉絲。 因為我想放置占靈一天看看。 理由是:狼占狂靈一直是我覺得最合理的走向,所以我覺得蘇芳是開真單。 兩占都是搶首CO,本來占是狂人的機率就比較低,那狂人在雙靈裡面、蘇芳是假職的話沒必要開大鳥哥哥白單。 雖然假職開真單也有可能,但我是想多放蘇芳一日……把灰單清光再考慮有職者。 能留一個就留一個。 再來是…兩占都還沒開出黑單,我不認為處刑任何一個是恰當的。如果今天占卜灰單的話我比較希望看到兩張單子而不是一張。 ……如果只有片單的話,我、我覺得很不方便。 Ⅲ.其他在意的對象? 灰考察晚上有空再寫。 (到現在都沒辦法好好的看) Ⅳ.其他。 我覺得在信度差異這麼大的情況下,昨天不咬占還……挺奇怪的。可能的原因大概這樣吧…… 1、鬼牌側有自信可以R完四職。 2、被偏信的職其一或二為假職。(雖然我不太確定現在有沒有偏信) 3、末鬼牌很穩。 4、為了讓我們有這個逆洗的疑慮所以這麼做。 我覺得是1=3>2>4,而且3可以跟任何一項同時成立。 |
【自】 紅心Ⅴ 維托里歐/*雖然我覺得夥伴放爛我也打不下去……(很苦惱) 但現在我是抱著CO守這場就值了的概念打 不過要CO守的話,現在算一算任何條件都無法勝利了,這樣感覺對不起努力ㄉ狂人ㄉㄉ 算了不想了 我自己也沒有衡量好一些狀況導致無法完全做完考察,雷到大家了不好意思。 這麼沮喪的自己也很討厭(Roop 好 我要嗨起來 (-20) 2016/10/15 (六) 10:32:32
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紅心Ⅴ 維托里歐「拉斯特,告訴你一個笑話喔……」男孩蹦蹦跳跳的坐上拉斯特的腿,頭湊到人家耳邊開口。
————— 從前從前,有一個新人在議題單提問了「如果R職的話會怎麼樣嗎?」這樣的問題。 「建議不要這麼做,上次有人這麼幹了,結果就佔一個吊數。」 「樓上然後呢?@@」 「就少一個吊數很不方便……」 /*無聊來曬ㄍ議事舊梗 <https://www.ptt.cc> |
【自】 紅心J 羅剎/* 警惕一下自己,連線感充其量只是直感,沒有黑白單吊驗連線不可以認為他們真的就連線了。 雖然昨天蘇芳就有這樣說過ㄌ(?)慎之慎之。 (-22) 2016/10/15 (六) 11:57:28
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【自】 黑桃Ⅷ 亞蘭\請人狼神賜與我勇氣/ o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (-23) 2016/10/15 (六) 12:06:49
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黑桃II 莉可莉絲★議題單『抱歉昨天莉絲還是睡過去了,但接下來沒問題的了會專心玩遊戲的。』在寫議題單前先在上頭道歉,畢竟沒跟上決議時間讓莉可莉絲感到很對不起大家。
【三日目議題單】 Ⅰ.希望確認的對象、理由。 『首先莉絲希望共占,穩穩清灰比較好。 然後莉絲不支持互占啊,黑白單就只能偏信,但……不論出甚麼單莉絲暫時還沒找到偏信的方法呢……亞蘭可以多話點麼? 共占的對象為維托里歐,在說考察前莉絲想先說要是不偏信R完的話,這是我們最後一張全單了啊,片單的可議度太高了沒偏信那莉絲傾向直接當作灰單,所以今天要確認的人選莉絲只給一個了,就是莉絲最不想留到灰單戰的人選呢。 維托里歐給莉絲的感覺一直都是混亂和論點奇特呢,首日是以喜歡和在意不翻出卡片/*非狼co*/來選擇想要確認的人(>>1:59),雖說雙占都有提但是在當日想要尋找領場的風向下說了不能領場(>>1:59),實際占到的機會真的不大,不說別人當日莉絲想找領場下就反對占卜他呀,所以不能當作白呢,再說這點自己提好像……也是有點怪。 次日提占的梅亞理由只是沒有特別白,今天有解釋了為何沒放上莉絲和拉絲特(>>3:6),但莉絲覺得說吊灰時說「克里妲、莎特爾這兩位不能動之外,我、我覺得其他人都可以」(>>2:11)和直接說出要處刑誰相比就是會比較模糊的感覺啊。 另外回應一下雖說不是面對莉絲的問題(>>3:5),確實不會早早知道自己會寫甚麼單,但莉絲覺得一個人的想法也沒這般想變就變了,比如要不要全R的信念(?),所以一直在變也是讓莉絲會覺得混亂的原因啊。 而昨天和今天兩日兩次怕做成疑慮會滅村而討占……也有點過於消極的感覺呢。 最後今天突然說不要吊King(>>3:13)……沒人會想今天吊King吧突然提的感覺也是同樣…… 所以綜上就是莉絲會覺得不知該如何是好,所以會想要確認拿個全單好安心信任呢。 對了會可以讓莉絲問問看麼? 你在(>>3:6)才說了不想占莎特爾,(>>3:13)又提占了?莉絲還是想要人說要占誰時有點理由呢…… 最後的最後,請不要再忘了莉絲呀。』雖說自己確實比較喜歡旁觀,但也不想完全被無視呢。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 『蘇芳,不止是清Queen要清完,理由在其他再詳細說。 不支持互占當然也不支持吊灰,但還是先提個人選會落在維托里歐,因為這樣對莉絲來說就是直接偏信了,省下的兩吊莉絲會選擇先處理模糊的呢。而且像莉絲上面說了,莉絲最不想留到灰單戰的人選就是維托里歐。 但莉絲還是要說自己支持清完Queen啊。』 Ⅲ.其他在意的對象? 『克里妲: 克里妲讓莉絲覺得偏白啊,單子出得早態度也一直很明確,點出大家單子的疑問也合情合理,同時第一天是直接出議題單的也是雙占推占(雖說雙靈都沒提就是了),要是沒有羅剎自薦很可能會首占他來求領場,以這方面來看是白了。 但對於兩次提出蘇芳不太可能是鬼(>>1:54,>>2:9),因為和莉絲意見有點不同呢,可以問問看原因會只是出職時間麼?因為提的時間比較早莉絲就這樣猜了。 總的來說就是白。』 『莎特爾: 首日幫忙整理、幫忙增補議題單偏白,但因為都是自己建立的信度,而且單子都出得比較晚所以信度就只是偏白了。 同樣也很晚了……但可以詢問一下第一日羅剎靜默之後突然自薦給你甚麼感覺麼?(>>1:82)因為當日說了賣個關子呢。 總的來說就是偏白。』 『拉絲特: 首日次日資訊都比較少,首日共占的目的分別有尋找領場和證明清白(>>1:58),感覺不知道你的意向呢,次日不論是占的人選和在意的對象都沒能表達出甚麼個人意見,是因為要會客的原因麼? 對了莉絲想要問,為甚麼會覺得梅亞在灰單中信度比較低?(>>2:8)畢竟以莉絲的信度排行來說梅亞的信度不低啊? 另外就是大家都有問的為甚麼吊克里妲?(>>2:8)莉絲看不懂那個原因啊。 最後也是比較晚了,還會覺得蘇芳應該不是鬼牌麼?(>>1:58),果然和莉絲想法相反的莉絲都會想確認呢。 總的來說是灰。』 |
黑桃II 莉可莉絲★議題單Ⅳ.其他。
『莉絲昨天就很應該做的四職考察只能現在放在這了。』對此莉可莉絲感到很抱歉,明明應該好好參與遊戲的。 『先由雙Queen開始: 因為莉絲目前比較相信是狼King狂Queen,果然出職先後就很影響看法呢,所以信度是蘇芳>加納利啊。 首先今天再來提實在有點不給加納利辯解的機會了,但是呀莉絲覺得不明確提出占黑的人選是誰實在容易被議論呢,雖然昨天他的反應也有點能說服莉絲他確實是沒想那麼多就是。 但是要是作為真Queen的話怎麼說,要是莉絲今天是Queen才不會想要被處刑呢這是浪費一吊呀,不過這關係到個人想法啦…… 所以真正讓莉絲覺得比較黑的原因,要是上面只是讓莉絲主觀難以信任以外,那再來就是一再提散投。莉絲覺得,本來想要領場就是希望有個必定是同伴的人帶領大家呀,散投莉絲還是認為會讓村側混亂,更甚是投職時就罷了,甚至連投灰也建議散投(>>2:48)那就更讓村側混亂了,雖說他有說過公開投票下會讓村側更多資訊(>>1:72),但說實在都明說可以散投了,只要說一句相信他又能舉出例子的話也不會不可,這又回到議題單可以做到的事。當然投票還是可以某程度看出東西啦畢竟投票和單子不同,但問題是比起多那麼一點點資訊莉絲更不喜歡混亂啊,所以才要有領場呀。 因此要是想要散投,那領場的用處就沒那麼有用了呢,第一天比較想要共占占白的理由也有點不明,不過莉絲錯過了問的時機了呢……但莉絲覺得昨天的反駁間又讓莉絲有點想要相信只是沒想那麼多又堅持R完的真Queen,這邊莉絲主要是主觀感覺就舉不出例子了,但在這方面解釋好像也行啊…… 而蘇芳莉絲覺得會有想要拿出更多資訊的感覺啊,首日詢問對家覺得灰單誰更可能是狼(>>1:94),另外很不想被吊的感覺也不像狂,但果然不要因為對家沒說想要占誰就不說啊(>>1:122),這邊信度有點扣分呢。 多次提互占雖說高機率出黑白單浪費占數,同樣也不像狂呢,因為在大家比較相信是狼King狂Queen的情況下,狼King要不幫村側直接省兩吊只能開白降自己信度呢。 然而昨天莉絲提出先處刑蘇芳的原因啊,就是這一切全都是在狼King狂Queen的情況下才成立啊。 莉絲覺得呢,反而是最後出來的加納利沒甚麼可能是狼呢,前面雙King一起出來,狂是明知狼是誰的,莉絲要是狼才不用壓到那麼後,直接說自己是Queen讓狂補位就可以呀,根本不用擔心村騙啊。 蘇芳要是狼,那不想被吊很正常,互占也沒甚麼大關係了最差就是不偏信還是把四職吊完,至少還能浪費一次占數在大家都認為狼King狂Queen下,還能降一下真King信度,最好還可能得到偏信讓我們不吊狼呢。 因此兩者的表現差距其實就是在配置上,所以比起總覺得非常非常非常大可能是白靈單的加納利莉絲昨天才更想先看蘇芳的靈單。 總結是暫時莉絲非常不支持放置呢,如莉絲所說,莉絲沒找到決定性偏信的証據,若蘇芳為狼問題就大了。 這邊想詢問蘇芳: 1st:你昨天說了不反對處決克里妲但就是不想占卜她(>>2:4),後來也說了有考量但決定保留(>>2:15),請問現在可以說這考量是甚麼了麼? 2nd:另外莉絲對>>2:15說的雙占互占可以連線有點不明白呢,怎麼連? 3rd:還有雖說有點晚了,首日(>>1:50)你提出想要共占求領場,但人選有維托里歐?』 『至於雙King: 莉絲覺得沒甚麼好說的啦……資訊實在差太多了,同樣的解讀下多次提出互占的赫爾芙洛荻莉絲認為是狼的機會比較低呢,因此暫時會給予更多的信任。 但莉絲很想就多次提出的偏信說法(>>2:21)提個意見:晚點才想偏信的話會多很多資訊,而吊黑白單確實也是要選偏信,但那時會有很明確的連線,還有那張黑白單本身的信度可以看。資訊差這麼多,早和晚的差異很大啊。 而亞蘭莉絲覺得……莉絲不知道啊可以給多點資訊麼? 所以雙King來說覺得信度有在拉開,但莉絲還沒法決定偏信啊。 最後唯有赫爾芙洛荻提出了想要連線的對象為蘇芳,莉絲看上去以狼King狂Queen還是能連上的,以互占的想法考慮的話?』最後這句莉可莉絲不是很確定。 『吶這樣想想互占的話,要是開出黑白單也能微妙連線呢……但還有沒能直接偏信……唔暫時還是反對互占吊灰就是了剩下的等莉絲醒來再說……』莉可莉絲覺得要考慮的有點多,她想先睡了。 |
【自】 紅心Ⅴ 維托里歐接下來四吊,現在灰單有五個人。 吊數:9-7-5-3-1 灰單數:5 吊灰的情況: 現在(3日)灰單五人,明天(4日)三人→守出職就2人(4日) (4日)兩張灰單、三個有職,還有3吊。 這時候有三條路:吊占、吊靈、吊灰 1、吊占:剩下的占卜師開1片單,但是開白不一定連線,開黑也可能是身內。 此路不通。 2、吊靈:雙占各占兩灰=雙占共占其中一灰。如果共占雙白的話,就代表最後一張沒被占卜的灰單必狼,不太可能,所以應該是黑白單。 也就是2對2占灰連線,剩2吊就選一組吊完。 覺得不划算。 3、吊灰:這條線就是需要放置靈能並且偏信靈能不是狼了了。 雙占占剩下1灰,一樣占灰連線,然後「先把開黑的占吊起來」,因為這樣代表:開白的占為真占時所對應的狼單都死了。遊戲還沒結束就先吊灰,再吊占或靈。 只要放置蘇芳就可以把可能為狼的人完全吊完。 好像可以? —————— 今天(3日)吊靈的情況: 灰單4人,守出職剩下3人 1、 有點懶得算ㄌ (-26) 2016/10/15 (六) 13:58:15
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蘇芳把領口弄整。 (a9) 2016/10/15 (六) 14:25:46 |
黑桃Ⅷ 亞蘭★議題單「總之能把今天的議題單給個交代了,然後我不確定有沒有辦法試著還原思路將昨天的單補上…。」
【三日目議題單】 Ⅰ.希望確認的對象、理由。 首先我在此明確拒絕雙王互占,前面已經被提過多次,其中的被操控性很大,而那又是對家提出來的方案,當然不。 且老實說,就算我作為King的確想要被偏信,但我現在如大家所見恐怕沒有可被偏信的要素。 所以就怕各位就這麼被逼著給偏信錯了呢,那可絕對會輸,總之按照現狀我不希望雙王互占。 雖然說遇到黑白單和互占最終都有偏信要素,但這在狀況上就有著很大的不同,如(>>16)所說。 到時候那個被占的當事人會成為關鍵的判斷要點,這對多數人而言肯定比所謂的暗箱互占更好得出正解呢。 維托里歐 各方面來說實在是很微妙呢,特別是昨天自己說出被雙王提占了什麼的,使我在腦中浮出了身內的可能性。 並且諸如某些奇妙的思路切換,著實是讓人糾結的存在呢。 拉絲特 因為昨日議題單中沒能表達出其確切思考流程的關係,目前是較難判斷的一位,這使我有想檢查的意願。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 蘇芳 雖然明白有那種想要有活路的心情,但首先上面我也提到不支持雙王互占了,只能說我也沒什麼好理由留他。 Ⅲ.其他在意的對象? 覺得克里妲的信度挺不錯,是意見簡潔有理直白同時也積極於問題的存在,要說就是偏白。 沙特爾到目前為止,在我眼中算是很穩定有條理的提供意見的類型,且沒有跟風跡象而偏白。 莉可莉絲今日信息量飽滿的議題單使其清晰很多,目前有了些想信任她的傾向。 Ⅳ.其他。 因為私人的問題而造成影響了,真的是…很慚愧呢。 /*今晚7點至9點也會無法關注*/ |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>19
『我們呢,一直想著一件事想提問呢? 認為雙王互占-被操控性很大? 這點,可不可以麻煩詳述 呢? 當然,不只大叔呢? 我們也想詢問說過類似觀點、反對的每個人。』 一雙眼眸環視在場者。 「或許是位置不同,在芙洛荻看來,占出來是黑是白結果與可能性就是那幾個,什麼局勢可能出現的結果,我們自認從提出到今日都一直在分析各種可能性呢! 你們所要做的就是選我們或是-說謊者。 這跟占灰出現黑白單。 吊了連線或是考慮不吊不也是二擇一嗎? 所以單單一句-操控性? 哼嗯……芙洛荻無法接受這樣模糊帶過呦!」 |
紅心X 拉絲特昨日的客人,並沒有如期出現。
自己正坐在床尾等待,看著窗簾之間由暗轉明、再漸漸變得昏黃黯淡、直至消失的日光,房裡並沒有放置時鐘,所以連一絲的聲響都沒有,入夜侍者送來作為晚餐的白粥,今晚選擇的是自己嗎?躺上床等待時間停止,卻沒有甚麼特別的感受,不論是緊張害怕或是如釋重負,這就是死亡嗎? 但在今天又重新睜開眼時,自己反而不安了起來--拉絲特死去了嗎?還是還沒死去呢?無法確認自身狀態為何,只好起身前往大廳,看見的是死去的梅亞和加納利。 啊、看來還活著呢,也或許不是,而是原來還活著啊。 於是自己又出現在這裡了,一場更加逼真的夢裡。 「為拉絲特這幾日的失格與大家致上歉意。」從侍者口中問清了昨日自己不在場時錯過的各種情報和討論細節,向已經在場的其他人深深地鞠躬。 「在拉絲特提出今日的議題單之前,請允許拉絲特為無法即刻回答的提問補充說明。」 「首先是關於拉絲特提吊克里妲理由的問題(>>2:16 >>2:31 >>4 >>15),吊灰的人選之所以是克里妲······簡單來說就是選擇活躍度屬中上的人。 考量的標準是:可能是【鬼牌】但可能不是【騎士】的人選。 需要刷信度的【鬼牌】,必定不能太過突出、但是也不能完全的沉默,極端只會導致被推吊而露出狼尾,因此中庸是最好的;而【騎士】的狀況則是相反,而這部份我是以【鬼牌】的思維來想的: 【鬼牌】下手的人選,應該是夠白,即使解決掉也只是讓【村人】們失去一個看起來已經差不多是夥伴的人,但又不至於幫【村人】解決有疑惑的灰單,因此【鬼牌】的人選會以中間偏上為好。 這樣來反過來思考的話,若是拉絲特為【騎士】,要不是成為領場,就是成為灰單會安全的多。 因此當時的提議主要還是賭吊灰不會誤殺【騎士】吧?只要至少達成這項就行了。至於吊到可能躲起來的【鬼牌】,那不過是額外的獎勵。」思考是容易的,但是要說成與人溝通的話語卻異常困難。 「另外是想請問為什麼昨天的假決(>>2:36)的占卜人選上沒有維托里歐?從昨日大家的議題單以及維托里歐前幾日的表現來看······應該是早點確認才安心的吧?雖然會這樣明顯的出糗,實在不像是【鬼牌】應該要有的表現,但若是反其道而行呢?有句話說的是『大智若愚』啊。」 正要發表議題單時突然被打斷,維托里歐跳到自己腿上>>14,雖然不是很理解,但對方說的應該是好笑的笑話吧?即使被現下的情況弄得有些苦惱、分不出心神,但還是微笑著拍拍對方的頭權當作捧個場。 /*議題單······拉絲特正在努力 |
黑桃I 蘇芳>>16
「抱歉,蘇芳遺漏了橙色字體的部分,稍微...眼花了。」 蘇芳向莉可莉絲道歉。 「第一,是關於克里妲的部分,理由會在稍後對亞蘭的詢問中一併提出,即是對於第一日假決在意的點。」 「第二,連線的部分,雙黑與雙白蘇芳...和赫爾芙洛荻前面已經提過,就不再多加論述,至於黑白單,開出白單者必不與蘇芳連線,而其餘可能——在有可以雙王互占之前,蘇芳不願替鬼牌作出分析,無論結果為怎樣的單子,我認為詳盡的分析都應等單子出來後再討論,否則只會成為鬼牌推論的依據。」 「第三,恐怕是蘇芳在標點符號上的錯誤,更正為『維托里歐很後面才出職;莎特爾主動整理單子,可以擔任領場』,至於更多理由,蘇芳坦誠地告訴莉可莉絲,答案是沒有,第一日可供推論的太少了,蘇芳無法有更多的材料支撐推論。」 |
黑桃I 蘇芳>>19
「總算看到亞蘭的議題單了,那麼蘇芳想要對亞蘭提出問題。」 「你說過明確拒絕雙王互占,並提出你的理由,由於你的立場與這在蘇芳看來並不奇怪,但是亞蘭今日提出的理由卻是『操控性很大』和『是對家提出的方案』,實在是太過模糊了,蘇芳認為這並不足以說服人,至少無法說服蘇芳。再加上作為一名KING,亞蘭似乎對於鬼牌究竟位於KING還是QUEEN、以及QUEEN的真假毫無興趣,也完全不考慮將QUEEN留下,這是這些都還不成問題,亞蘭至始至終都未表露出半分意圖占出黑單的意願,對於連線問題更是沒有半分想法,從蘇芳的立場來看,亞蘭作為一名KING卻呈現出這樣的態度,是非常不尋常的。」 「再來,是蘇芳一直很在意的問題,這也是在第一日選擇領場並提出假決(>>115)時,亞蘭並非出於自己的考量而是以『多數決』作為理由選擇了克里妲,但蘇芳回頭檢視了羅剎整理好的票數統計(>>105),最多票的是莎特爾,那,亞蘭為何選擇克里妲呢?如果有個人的考量,蘇芳想要知道。以及,莉可莉絲,這便是蘇芳不願占卜克里妲的考量。」 「最後,亞蘭的議題單中提到『到時候那個被占的當事人會成為關鍵的判斷要點,這對多數人而言肯定比所謂的暗箱互占更好得出正解呢。』,蘇芳希望亞蘭能夠更詳細一些論述自己的想法。」 |
【悄】 亞度尼斯 → 紅心J 羅剎「美人提出的要求紳士總是無法拒絕的。」 他輕笑,扶正略微滑落的眼鏡,看向少女。「請羅剎小姐說吧,我必盡上我微薄之力。」 (-33) 2016/10/15 (六) 17:53:05
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黑桃II 莉可莉絲>>17 維托里歐
「莉絲覺得不存在想吊就不能占的問題,要是你都直接想吊了的話占單也可以放上去呀,那也是可以解決灰單的一個辦法?所以你認為把沒吊上的人(因為你提了兩個)留到最後還是灰單會比較好? 要是是想都處理完的話那就是確定要偏信啊,那莉絲會想問你是想好要偏信誰了麼?」莉可莉絲想了想覺得吊占都能解決疑慮呢。 「還有有原因的話希望可以說啊……」還是有甚麼不能說的地方?莉絲覺得還是好好把觀點解釋清楚會比較好呀。 >>18 >>22 蘇芳 「基本互占就是一個必定偏信的情況呢,那就是對能不能偏信的意見不同。這樣解釋後清楚很多,謝謝呢莉絲暫時沒甚麼問題了。」 「另外關於連線的問題莉絲想了很久,果然先處理了一個即使開出黑白單連線也會有偏差了呢,所以莉絲雖說很對不起……但還是反對互占吊灰啊。」 >>20 赫爾芙洛荻 自己覺得解釋不想互占的理由解釋得很清楚了,就是無法能決定性偏信,這和占出黑白單是不同的情況。 「莉絲覺得自己有詳述了原因,要是沒有請赫爾或是芙洛荻再提出疑問吧。」但還是補上一句,畢竟自己認為有解釋好不代表別人都能覺得很清楚。 >>21 拉絲特 「呃莉絲覺得吊灰應該是想要找到隱狼才是目的吧?吊數很珍貴啊要是騎士二日目就上吊單那還是有這牌能說服大家不吊他啊,為甚麼要由這方面去考慮吊灰啊?吊數很珍貴的。」很重要所以最後多強調一次,莉可莉絲覺得不能理解只想著不能吊到騎士的想法。 「另外理由是知道了,但可以問問甚麼叫『平票上很難取捨』麼?是指吊靈時若是平票的情況?」 |
紅心X 拉絲特張貼備忘。 (a11) 2016/10/15 (六) 18:16:54 |
紅心X 拉絲特>21
「但在昨日要提出吊灰人選卻毫無方向的情況下,拉絲特只能求不吊到【騎士】,這是拉絲特的想法,算是比較消極的吧…拉絲特的邏輯是【騎士】若上了本決會抗吊並CO職吧?那麼當真上了真決,還沒有反應的結果就只會是吊到【村人】或是【鬼牌】,也就是說拉絲特是用比較消極的方式在選擇人選的。 雖然這種做法【鬼牌】也能仿照並合理的說服在場的大家,但這樣當晚的占單就會被改成他吧?若他是【鬼牌】,為了不漏陷,當晚必會特攻真的【King】;但他若是真【騎士】也就是不是【躲起來的鬼牌】,那麼【鬼牌】也不會放任【騎士】多活一天吧?畢竟當天放過他去咬別人,卻反而可能被守下來,夜長夢多阿,又現在場上偏白的人已經很明顯了,【騎士】應該也有除了領場之外的守護人選,若是拉絲特是【鬼牌】的話,實在是沒有不咬CO的【騎士】。 『平票上很難取捨』 指的是若是同時要占或吊,拉絲特會很難取捨呢…畢竟並不是真的完全決定要捨棄克里妲了,只是非得選出個人選出來提吊罷了,但是在確認上又有其他更想知道的人選……反過來說,克里妲是做為偏白但應該不會是【騎士】的人選被拉絲特提吊的。」 |
三葉Ⅰ 克里妲「啊,下午隨便睡了一覺,才發現自己晚點也有事要做。」
克里妲原本忘記了,嘖嘖。 /*請假到10點左右,初步假決可能跟不上,但本決沒問題*/ 「議題單可能沒講完的地方來不及補了,我先回答問題。」 >> 12 「所以赫爾的意思是,要不占了要不吊,總之你的立場就是處理亞蘭。沒錯嗎?」 看到留下的紙,對文字不算熟悉的克里妲花了點時間才看完。並對向赫爾芙洛狄確認。 >>13 「…簡單問個。在維托里歐眼中,雙王的信度是已經差異到不咬很奇怪了?」 克里妲張大了眼睛偏過頭,有一點小不解。 畢竟在她眼中,雖然確實有差但也沒有那麼誇張。 >>15 「幾乎只是出職時間,沒有錯。」 確實也沒什麼其他理由。 「當然那個認定我沒有把他擺上完全肯定,我只是在較多的可能性裡偏向一個我認為機率大的,然後延伸去想。」 「畢竟信度就是一堆小東西疊上來的。 雖然從我還無法偏信蘇芳來看,蘇芳非鬼牌這件事我也不算完全百分百排除。」 那時大概覺得也有七成,但二日目後半之後克里妲也不想死咬這個說法了。 「不過順便說說。看到蘇芳很敢明確支持赫爾的論調,在質疑亞蘭上也不猶豫。這點確實不太像空白牌。」而且也加挺多分的, 「現在在我心中他大概五是真職,剩下鬼牌和空白牌三二分。」 算是在資訊少時先試著選擇的思考方向。 如今在面對R職狀況,那個想法大概是隨著時間推進逐有淡化了。 「但如果蘇芳為鬼牌,這個問題變成,空白牌在哪裡? 事實上如果指是以純粹行為來看,我覺得蘇芳和赫爾看起來都不像空白牌。」尤其赫爾看起來又加倍的不像狂。 「其實我並不會完全反對互占放置三職,是因為覺得這其中確實有脈可循。」 雖然她本人也選擇困難,所以穩來還是普通的占灰R靈。但最終決定若出現互占放置,克里妲並不會反對。 各方面來說,她認為那確實是可以走的路,只差敢不敢而已。 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>24
「莉絲的看法赫爾知道了。」 雙手放在膝上,頭微微側著。 「莉絲確實要表明得比其他人清楚。 不過關於早偏信與晚偏信的部分,赫爾還是抱持著不一樣的觀點。」 指著>>16 較早時候的紀錄。 「確實較晚偏信資訊較充足,但一旦信度建立起來,要逆轉便是困難的。 而且越到後面,壓力可就越大、勢必沒有容錯空間。 所以赫爾在首日提出互占的理由之一,就是在賭可能可以放置女王、試圖省下吊數額度。 不過我們也清楚,也如當日所說。 這一步棋的最大收穫者不是別人,而是我們呢。 畢竟對我們來說根本沒有偏信問題,比起等後期資訊,若能開局就獲得對家資訊是再好不過。 但赫爾明白位置不同所要顧慮的不同,所以嗚、我們就、繼續的各持己見說服其他人吧。」 他露出微笑、淡淡的。 |
三葉Ⅰ 克里妲★議題單「因為提到不反對偏信走向的雙王互占,我稍微補一下處刑灰的人選。」
然後她人要先暫離了,10點回來。 【議題單小補充】 >>4前一張單。 「雖然因為有點猶豫,所以還是處刑蘇芳較優先一些。」 「但如果有要處刑灰單的話,會和我的人選與占卜相同,維托里歐或拉絲特。 這兩個人都是我想要做點什麼處理的人選,無論是占是吊其實我都可以接受。」 當然R職前提就是占,就是一個狀況差異罷了。 「其中我對維托里歐的懷疑度多一點點,但是從可能需要資訊辨識上來看人選是拉絲特。 因為維托里歐那種糊糊的感覺,若真非得放置還算有一點可觀察性。」 而若用一占一吊來分配程度的話,維托吊拉絲占。 要分配占的話會偏拉絲特一點,非得吊了會偏比較懷疑一點的維托里歐。 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>26
「雖然這麼說對亞蘭很抱歉……但是、沒錯喔。」手握成拳,收在身前。 語調雖然略為不穩,但音量盡力的放大了些好讓他人聽清。 「無論場上灰單表現如何,多麼多細節與渾沌可以考慮或細查。 唯有亞蘭 是我們絕對首要處理的呢。 畢竟這是……最明確的一件事。」 |
黑桃I 蘇芳「看過了大家的想法,蘇芳明白了。如果仍然懷抱著如此大的疑慮,蘇芳願意被處刑。」
「既已面臨處刑的情況,蘇芳認為自己應當論述今天仍然支持KING互占的其餘理由,為未來愈發艱困的局勢留下多一份的線索。」 「首先,在KING組中,兩人的立場和論點已經產生極大的差異,資訊也趨於清晰,只要運用得當,真王后連線的機會不小,亦有節省吊數的效益在。其次是灰單的信度,在蘇芳看來,灰單的共識並不明顯,且各人的資訊量與立場明確度也略遜於場上的出職者。將KING組和灰單相作比較,蘇芳認為從資訊與立場都較為明確的出職者們中來偏信,對於眾人而言會是比要好的方式,至少有更多的線索和材料去發展與支持推論。」 |
紅心X 拉絲特★議題單【三日目議題單】
Ⅰ.希望確認的對象、理由。 「基本上在最初赫芙提出雙王互占(>>1:100)時,其實拉絲特就已經對此感興趣了,只是當時的狀況還不明朗雖然現在似乎也仍陷在五里霧中,所以拉絲特才會決定多觀察一陣子,但如果要在這裡先說出結論的話,拉絲特會支持互占。 雖然這比搞清楚灰單看來效益更低,但是效果卻是立即的,辯駁與猜忌在明日的占單出現後就能夠有一個更明確的方向吧也許運氣好今天就會因為場上意見分裂而看出些甚麼,危機即是轉機,對於人少的【鬼牌】來說更是如此,險中求勝是若拉絲特身為【鬼牌】會追求的戰術,越是危險的地方,反而才越安全。 當然操控性確實是有的,加上目前的兩組【King】【Queen】在信度和發言量上有著懸殊的差異,加上加納利也已經……,但是拉絲特總有種感覺,在這幾日大家的討論之下,對於特定人士的寡言也包含拉絲特在內,已經成了【鬼牌】可以使用的優勢,而即使他們不操控,【村人】也會因為猜忌而自亂陣腳的吧。 至於如果不要雙王互占的話,拉絲特會想要提占【維托里歐】呢。因為昨天看來最可能要上占單的,結果卻選出梅亞,而且也如拉絲特在>>21所說的,如果維托里歐真是躲起來的【鬼牌】,連續兩日巧妙地迴避了占單,也許正私底下鬆口氣呢。」笑著看了懷中的維托里歐一眼。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 「不論是要吊灰或是清【Q】,拉絲特都沒問題······唔嗯、準確說來不如說拉絲特還沒有辦法想清楚吧。至於灰單非得挑一個人選的話,因為沒有新的想法,所以維持克里妲,解釋可以見>>25和議題單最後。」 Ⅲ.其他在意的對象? 「就拉絲特的角度來看,偏白是莉可莉絲與克里妲,但有點擔心太晚發出議題單會使得大家無法檢視拉絲特,因此先這樣,之後再慢慢補充,若是大家有想馬上解決的疑惑也可以先提出來,好讓拉絲特有個優先補充的方向。」 Ⅳ.其他。 「雖然此時重提這個話題……可能不太妥當,但拉絲特想說的是,關於之前加納利的提問>>1:80,因為開場時有各種擔心雖然其實現在也是就是了…但拉絲特對偏信派的回答是 『為何而偏信,那是因為沒有對照組的話,變因會隨著人數的減少,而產生羅生門的吧。 至於取捨的標準,在沒有出現動搖直覺得情況下,姑且先不輕舉妄動……這樣?』 亦即,拉絲特為了推理上的方便,已經有預設的偏信對象,由頭開始就是了,不論是有職者或是村人都是,但是現在有所改變卻又不完全,所以請讓拉絲特再觀察一會,若是有機會,拉絲特會再找機會和大家說明。」 |
紅心Ⅴ 維托里歐灰考察
拉絲特 純灰 >>1:58莎特爾和維托里歐。 >>21 從昨日大家的議題單以及維托里歐前幾日的表現來看······應該是早點確認才安心的吧? 我不覺得自己哪裡偏差?請拉絲特告訴我,維托里歐是壞孩子的理由…… 克里妲 純灰 第一天就說蘇芳是白單,但又說不能偏信?然後今天說我的論點選擇奇怪,不過卻不考慮那些論點的出發點? >>1:92為什麼第一天不該決定後續的路?我自己是會把每一步都算完,選並最簡單易行的道路。嗚…這好像就是你說奇怪的地方? >>1:118有一點點不想被占的感覺,雖然後面的議題單說了被占沒關係,但同樣提了想找莎特爾領場,總覺得有洗下自己票的感覺,但是一日後面並不是安靜下來消存在,而是穩穩的回其他人問題,我覺得這很白。 其實這點是我一直沒有提占提吊克里妲的原因,還有就是雙占提占吧。 不過關於雙占提占,亞蘭的單和紅髮姊姊重複了兩個人「克里妲、維托里歐」不知道是不是跟單?只是我認為這樣的跟單毫無意義……如果是鬼牌應該會避免說一樣的人才對?至少我是這麼想的,但也許鬼牌發單並沒有參考……亞蘭看起來很忙呢。 >>2:9第一個提起蘇芳和紅髮姊姊連線的人,占單是拉絲特和梅亞。提吊我,但是對克里妲來說拉絲特不算話寡? >>4信任還是要R職,為什麼?既然你第一天就說了蘇芳必人頭…… 莎特爾 灰黑 我覺得他的單都很客觀,全面性說出推理但沒有像我一樣最後走偏信,我覺得議題單是很貼近我思路的人,很喜歡>>2:23的論點。 不過說到這個,好像又要重提……我一日已經提過偏信的問題、迦納利也提過,但是莉可莉絲卻認為第一日不需要想那些的理由到底是什麼?>>1:83 最後是非狼CO,一開始覺得做出這種宣言的人就是想高調=被占卜,但是莎特爾前天與昨天並沒有表示想占自己>>2:39,後面也漸趨保守的感覺,所以今天比起克里妲我會想知道莎特爾的單。 莉可莉絲 >>1:71其實莉可莉絲第一天排除我、讓我第一天覺得很白喔,但是後來才想到隱狼只有一個,所以這也不是什麼不保狼伴去保白單的刷白……(吐舌) >>15 可是你昨天才一個發言,還叫我不忘記你!(氣呼呼) 有哇、紅髮姊姊不是說要處刑king?我哪有亂說。 不過你要的話我可以算給你看偏信怎麼打,我不喜歡自己說要R職但是是走一步算一步的作法,比起穩穩的來,我會選擇全部想一遍。 接下來四吊,現在灰單有五個人。 吊數:9-7-5-3-1 灰單數:5 吊灰的情況: 現在(3日)灰單五人,明天(4日)三人→守出職就2人(4日) (4日)兩張灰單、三個有職,還有3吊。 這時候有三條路:吊占、吊靈、吊灰 1、吊占:剩下的占卜師開1片單,但是開白不一定連線,開黑也可能是身內。 此路不通。 2、吊靈:雙占各占兩灰=雙占共占其中一灰。如果共占雙白的話,就代表最後一張沒被占卜的灰單必狼,不太可能,所以應該是黑白單。 也就是2對2占灰連線,剩2吊就選一組吊完。 覺得不划算。 3、吊灰:這條線就是需要放置靈能並且偏信靈能不是狼了了。 雙占占剩下1灰,一樣占灰連線,然後「先把開黑的占吊起來」,因為這樣代表:開白的占為真占時所對應的狼單都死了。遊戲還沒結束就先吊灰,再吊占或靈。 只要放置蘇芳就可以把可能為狼的人完全吊完。 好像可以? —————— 吊數:9-7-5-3-1 灰單數:5 今天(3日)吊靈的情況: 灰單4人,守出職剩下3人 1、R職:吊序是靈占占灰,今天沒有占出黑白單的話就會剩下兩張灰單,這兩灰裡面有一張片單。危險度好像很低、但不如直接放置靈然後都吊光灰單? 2、R占:沒什麼意義。 3、吊灰:太晚清灰了,清不完,所以100分不同意。 所以我自己的結論好像跟一日>>1:75差不多,把灰單都處理完比較好。 至於蘇芳到底能不能放置,我是有點忐忑,可是也想要……早點結束算了(。 如果連這點最低風險的都要想半天,還考慮什麼…… |
黑桃K 莎特爾 張貼備忘。 (a12) 2016/10/15 (六) 19:38:27 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻★議題單在無措的把玩手指時,發現有張紙夾在椅縫於是抽了出來。
【芙洛荻的字跡】 Ⅲ.其他在意的對象? 簡單的敘述一下個人觀點: >暫時放置 克里妲:讓人覺得平穩、閱讀起來舒適。 可以看出思考脈絡與猶豫的部分,基本上在現階段不會讓人想去懷疑。 莎特爾:今天尚未有其他額外資訊,且前兩天並沒有特別讓人在意處。 >占單備選 莉可莉絲:強勢的發言量,留到最後會讓人覺得棘手,若還有確認機會的話想優先確認。 個人觀點與立場清晰,但或許是角度不同所以不怎麼說服到我。 >規格外 拉絲特:發言量偏少,今天提出的觀點從騎士切入十分特別,但基本上不會是心目中優先處理人選而是待觀察。 維托里歐:其實發言量不算少,甚至有問必答。不過昨日提及因為被雙王提占所以自己或許可以視為必白這句話果然、跟首日發言錯誤的情況一樣讓人不知該評論為天然或是……? >基本上若今日讓我們占卜亞蘭吊灰,提吊人選會為維托里歐或莉可莉絲。 |
黑桃I 蘇芳>>32
「抱歉,這並非針對維托里歐,僅是認為將自己的想法與維托里歐的放在一起,似乎能省去不少論述...嗎。」 蘇芳找了張紙,將自己的想法寫上去。 1、R職:吊序是靈占占灰,今天沒有占出黑白單的話就會剩下兩張灰單,這兩灰裡面有一張片單。危險度好像很低、但不如直接放置靈然後都吊光灰單? 撇去蘇芳的立場不提,對於場上的人而言,這是最保險除去一鬼牌的方式,同樣,對鬼牌而言也是最能夠從容應付的方式,畢竟一旦將蘇芳吊下去,人側面對假KING的單子便是完全的被動立場了。 2、R占:沒什麼意義。 在場上仍然懷疑蘇芳的前提下,主動斬斷人側資訊來源,我想這會是鬼牌最樂見的情況。但若場上願意信任蘇芳是QUEEN,並信任蘇芳明日給出的單子,那麼這會是蘇芳(在真QUEEN立場下)認為最好的方法。 3、吊灰:太晚清灰了,清不完,所以100分不同意。 倘若不選擇偏信,無論何時開始清灰、選擇哪一種方式清灰,灰單都是清不完的。 「......好像沒有比較省字。」 蘇芳看著單子苦惱。 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻她從賴了整日的貴妃椅上離開,裸露的白皙雙腿站定於坐在拉斯特身上的維托里歐面前。
雙手背在身後,傾身向前的臉龐像是貓科動物打量感興趣的小動物那般。 >>34 「偷懶嗎?哼?芙洛荻是沒有意見。」伸出食指挑起對方的下巴。 「不過也就不能怪人家-處刑 你喔。 白白嫩嫩,用火燒的話、說不定亞度哥哥-會、非常-高興呢。」粉色的唇勾起純良弧度。 |
維托里歐疑惑自己講話真的有那麼不清楚嗎?這幾天下來?(有(ㄜ (a13) 2016/10/15 (六) 19:49:34 |
維托里歐/*不要欺負一邊逛夜是一邊用手機打字的人啊rofllllllllll (a15) 2016/10/15 (六) 19:52:34 |
維托里歐/*那是自言行動對不起(。 (a16) 2016/10/15 (六) 19:53:09 |
【自】 紅心X 拉絲特/* >>21 阿…沒修正到自稱詞……… 然後萬分抱歉這場的其他人,裡面的人被各種事情絆住…表達上因為之前老自立flag,所以這次保留了很多…結果就把自己搞的要灰不白的…又執著在RP上要合理之後,似乎也是變得有些詞不達意…OTLLLL (-34) 2016/10/15 (六) 19:56:19
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拉絲特/* 弟弟別難過,這邊一邊上班一邊抓空檔偷回(同事: (a-0) 2016/10/15 (六) 19:57:17 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>38
「反派?呼?」精緻臉蛋一揚,豔紅髮絲隨著身軀劃出蕩漾漣漪。 足尖就這樣踩上蘇芳的足背,一手扯住領子,也看不清到底是將對方扯近還是自己踮腳接近。 那虎牙就這麼咬上對方鼻尖。 比起平時所謂的欺負,更接近嬉戲一般的力道,當然、被玩的人會是甚麼心情從來就不是她考慮的範圍。 留下齒印後雙手出力將人推開拉出距離。 「若不是我們 認為你較可能是真女王,芙洛荻早就讓你跟小赫爾一樣被玩弄的亂七八糟呢。」 以拇指抹過下唇,驕傲地像是佔領新地盤、尾巴高舉的貓兒。 |
拉絲特/* 大家…拉絲特是拉「絲」特,不是拉「斯」特QQ (a-1) 2016/10/15 (六) 20:15:02 |
羅剎『假決45分會出來』 (a17) 2016/10/15 (六) 20:31:37 |
羅剎『應該說那是昨日的想法』 (a18) 2016/10/15 (六) 20:44:29 |
黑桃II 莉可莉絲「因為莉絲又想睡了,就先提醒大家一件事:今天吊灰(9)>明天吊開黑的占(7),這樣要是狂還在又剛好占到狼把真占吊了,那剩5人那天就輸了呢。」莉可莉絲應該沒算錯才是。
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紅心Ⅴ 維托里歐亞蘭
第一天提占我的理由很奇怪,今天又說「各方面來說實在是很微妙呢,特別是昨天自己說出被雙王提占了什麼的,使我在腦中浮出了身內的可能性。」 到底微妙是什麼意思,為什麼你說出了跟拉絲特一樣的話……我真的覺得你跟拉絲特一起無理由欺負我啦…… 總之不可能! 我跟紅髮姊姊身內的話,她幹麻說要吊我嗚嗚 我都不想回她話了啦…… 另外、昨天想處刑蘇芳的理由是什麼?不過昨天不占梅亞,我覺得是白一點點, >>1:115 怎麼又不想占我了? 感覺亞蘭哥哥對於我說要放置Q這點沒有意見呢,今天也沒有提到,亞蘭哥哥太少出現,所以什麼都沒提到,今天議題單也很草率的樣子。 >>26 漏掉克里妲的問題。 是喔。我覺得、如果鬼牌是像亞蘭這樣寡言的話……我會選擇第一天衝占。比較方便(? 但是總覺起來,單看亞蘭的單子的確看不出太黑,我會說他們信度差異大只是因為大家都這麼說…(似乎被洗腦) 蘇芳 >>1:50 也是說要占卜我,不過到了今天卻變成要處刑我了。 >>2:4 其實我覺得這張單子很白,不過我就是想不太透為什麼突然不占卜我了,在大家都認為我黑的情況下,占我如果真的開了黑白的話對於你要說的偏信不是更容易? 所以要說鬼牌提占身內的話,單看一二日的單子,我會覺得蘇芳比較像我鬼牌夥伴的感覺…嘿嘿……(偷笑) >>10 倘若赫爾芙洛荻是鬼牌,沒有必要去提出這麼多不利於鬼牌側的提議 綜合吊單喔,所以蘇芳覺得我的提議利於鬼牌,才提吊我嗎? 討論一下雙占互占我覺得可以的部份。 1、開了雙黑:放置蘇芳,我其實就願意信她真靈。 2、開了黑白:開黑單的占-蘇芳,連線也不錯。 不過蘇芳在這裡說了>>33:「倘若開出黑白單,即使不考慮連線也行,將被開白單的KING和蘇芳做出處刑,如此一來,四職中的鬼牌必消失」 假設:亞蘭是鬼牌,紅髮姊姊與蘇芳是真占真靈。 全部開真單。 亞蘭(鬼牌)就開了白單並且不會被處刑喔???????? 假設:亞蘭是真占,紅髮姊姊是鬼牌,蘇芳是真靈。 全部開真單,結果一樣,鬼牌不會被處刑。 假設:亞蘭是空白牌,紅髮姊姊是真占,蘇芳是鬼牌。 全部開真單,king雙白單。蘇芳必為鬼牌。 亞蘭開黑,亞蘭和蘇芳被處決,的確是把黑單都處決完。 所以蘇芳的提議要成立,只有蘇芳是鬼牌的情況嗎……? 為什麼…考察完蘇芳,就覺得黑惹(對自己很疑惑)。 對了…想完之後,我要反對雙占互占這個提議。 不過除此之外,沒有特別疑惑的地方。 今天真的只來得及做了兩人(而且亞蘭還沒做完的感覺),抱歉了。 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>47
在她露出極端不悅的表情像是要過去將紙張撕掉前,他看起來很勉強的制止了,而讓身軀僵直於原地。 【重申的回應】 『我們、拒絕。』 『今天其實是最後、最好的以互占偏信的時機了。 今天吊蘇芳、在未經占卜的情況下我們不可能放置亞蘭,所以明天我們會直接選擇處刑亞蘭,這樣下去鬼牌側也不可能會襲擊我們,會任由你們將四職清完。 最後最後,就真的沒有吊錯的餘地了!』 |
蘇芳覺得可恥的摀著臉。 (a19) 2016/10/15 (六) 20:57:31 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻>>48
「那這樣如何呢。 將四職清完,場上剩下灰單或可能是黑白單,在已經沒有國王或女王資訊的情況下,你們只能憑著連日以來各自維持的信度去猜忌。 而且還會因為真假國王開出的單煩惱,而最終的結果或許還是涉及了偏信。 若這樣的敗北,難道就會心甘情願了嗎?」雙手交叉於胸前,雖然明白沒有資訊的其他人不相信自己是常理。 但仍不可能就這樣接受。 「將四職清完、讓末鬼牌留到最後就是他們的意圖啊! 芙洛荻一點都不想你們到最後才在煩惱說要相信哪個國王的單呢! 在最後抉擇之前明明還有路可以走,只要多一點勇氣不是嗎?」 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻「請大家換個角度考慮吧。
芙洛荻這麼希望互占的理由跟推斷,我們已經努力的表達了。 如果芙洛荻是鬼牌,蘇芳非真即是空白牌。我們留著他做甚麼呢? 確實,也可以反過來推論,蘇芳是鬼牌,而我們是空白牌。在這種情況下希望協助鬼牌。 但是-灰單裡還有一張鬼牌啊,我們需要花這麼大力氣甚至讓人矚目嗎?而且若是此配置、蘇芳也完全不需要贊同芙洛荻互占的提議呢、任由我們被孤立處刑就好。 我們還是唯一的那句話-我們是真正的KING.」 咚的一聲坐回椅上,椅腳在地面上磨擦發出刺耳聲響。 |
【自】 紅心Ⅴ 維托里歐/*對不起果然不該說氣話的,最近真是雷自己雷到哭。 但我是真的,有點,不想騙人了 騙人又被指責罪惡感好重,我前兩天是有點不敢看村子所以才寡言沒錯啦……嗚嗚 (-37) 2016/10/15 (六) 21:24:45
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紅心X 拉絲特▲假本決 |
蘇芳想到赫爾芙洛荻說的事情,忍不住又打了個顫。 (a20) 2016/10/15 (六) 21:34:36 |
赫爾芙洛荻拿包枕朝蘇芳扔過去,結果命中<<蘇芳>>who。 (a22) 2016/10/15 (六) 21:41:04 |
【自】 紅心X 拉絲特/* 終於能好好坐在電腦前......但卻是這個極限的時間oh my OTLLLLLL 老實說我不知道我為什麼要一直賭狂占狼靈...而且如果當初開的赫芙+鳥鳥為假為真,那麼蘇芳的白單就不合理...,但赫芙要說通是狂占並不困難(?),可是這樣就是要改當初的預測呢...雖然那個完全就是直覺,改也沒甚麼事啦,可是因為考察的時間太少了,兩靈沒有好好的比較過啊......所以就變成如自己所說的,沒把握不如別亂改偏信 偏信說偏信,但就是,偏信直覺啊 偏信直覺跟偏信占靈不知哪個比較要命 >>35 然後人家又規格外了xDDDD 太極限到都已經不知道自己在說甚麼了...這次兩占搶CO,讓人家很想不出狂的位子啊...畢竟如果真為狂占,狼懷疑那是真村騙的比率會有多少呢? 夥伴們請不要對我的自言太......不過還是真的抱歉,如果因為我的奇怪偏信和寡言輸了村的話T T (-42) 2016/10/15 (六) 21:41:14
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赫爾芙洛荻得意的笑著。 (a23) 2016/10/15 (六) 21:41:27 |
蘇芳抱著包枕生悶氣。 (a25) 2016/10/15 (六) 21:44:41 |
拉絲特>>蘇芳「有句話是那麼說的吧,『人人有自信,各個沒把握』?」是嗎? (a26) 2016/10/15 (六) 21:45:33 |
拉絲特遞手帕給維托里歐 (a27) 2016/10/15 (六) 21:49:02 |
羅剎深情款款ㄉ拍了拍維托里歐的肩膀。 (a28) 2016/10/15 (六) 21:50:34 |
紅心Ⅴ 維托里歐「從第一天開始就幾乎全部都說要占我,然後我就有怎麼說話都不對的感覺,把自己的想法全部說出來一樣被全場推占推吊,我說連四職都要占我也說是身內,然後今天一占說我身內一占說我吊起來好。」
委屈ㄉ臉。 「我昨天就懷疑自己這樣到最後一吊會不會直接被當末狼吊,所以才說好啊給占,不然我其實被占的意願是…算是低的……」 |
三葉Ⅰ 克里妲>>47
【假決定收到】 「怎麼說呢。」雖然她有點遲到了。 「那兩位有職者的宣言,我很可以同意。」>>50>>51>>56 「無論互占和一般R職,絕對都是很可以走的路。而以我們場上的狀況來比起,有職者相互的對應和意見反差非常的有機可循。」 不管是亞蘭和赫爾相對支持反對互占,就連死去的加納利也有留下『非常不想偏信』的立場。 「相比起來,灰單之間的立場和信度並沒有拉開那麼大。」 「所以我現在【支持互占】,無論出什麼結果,以有職者之間的立場延伸推論不是那麼難的事。」 「…不過這個假決我還是回一下吧。事實上我無論哪個方針都沒有任何反對理由。」只是互占的可行性克里妲感覺又變高了,故支持。 ●共占:維托里歐=拉絲特>>莎特爾 「想了想還是劃上等於,兩個人我都很糾結。」 而且兩個人黑白的地方又有點不太一樣。 ▼R職:蘇芳 「可以。」 |
羅剎問亞蘭回來ㄌㄇ (a29) 2016/10/15 (六) 21:58:03 |
三葉Ⅰ 克里妲>>32
「我不記得我有說過『必』人頭?」 「我只是以當下的資訊表示『比較有可能』非鬼牌。其實就跟常見的出職序推理一樣罷了。」 只是她當時講的比較簡潔,省略其他過程而只有結論。 「兩度提到也只是附加的延伸推理。我並沒有打算拿這件事當一個肯定的信與不信。」 僅只是有影響到,而非任何的肯定。 「我今天也有說過了,如果單純表現上她為空白牌的機率是相當下降的。」場面本來就會隨著資訊增多而改變, 「當時也只是直接講當下的結論,我想你們是不用想太多的。」當然如果有人真的很介意,她是可以理解。本來就是這種遊戲。 「維持R職只是一個時機上的選擇。其中一職已經下去,現在才決定留下來,就算是不介意最後偏信,心中也會有那麼一點介意。」 大家的行為都有真有假,克里妲覺得實在是很麻煩。 「雖然我如今認為互占,確實,是可以增加一條明確資訊的路,支持者的論點也有在說服我。」指>>72。 |
【吠】 黑桃Ⅷ 亞蘭…… 其實我開始思考,如果我長期戰術性沉默下去可不可行了(!?) 這邊感覺生理上心理上真的都太糾結了,導致在場上都說不出話來,還望夥伴原諒。 (*11) 2016/10/15 (六) 22:01:17
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【自】 紅心X 拉絲特/* >>32 >>71 其實要說為什麼會說弟弟很怪,是因為弟弟看起來和伊露茲很像吧?很努力,但就是不知為何會看起來亂的感覺,但是因為很亂,所以其實基本上不會是狼,但是我要是明說了偏信,按過去的經驗根本就是給弟弟招黑啊......而且大家都懷疑成那樣,卻一直不證明清白,之後放著會很麻煩呢,被特攻的話。 不過自己>>21>>52都說成那樣,現在這樣似乎也是有點馬後炮啦哈哈,不過基本上,還是覺得弟弟會是【村】,但明天黑白的機率可能比雙白大呢...又在亂立flag了 說來,我就是喜歡證偽法和假設奇險狼套路吧? (-46) 2016/10/15 (六) 22:03:35
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亞蘭回來了 (a30) 2016/10/15 (六) 22:04:27 |
黑桃K 莎特爾 ★議題單「哎呀!真應該要些大一點的紙呢!」
【三日目議題單】 Ⅰ.希望確認的對象、理由。 維托里歐,原因如下: 先說在前面囉!今天是R占前的最後一占了,我的立場還是不會變,就是支持占灰吶! 我的推測是這樣: 亞蘭─鳥先生線的隱狼比有職者穩,他們有信心在R完職之後,末狼可以不被吊而撐過決戰。 赫爾芙洛荻─蘇芳線呢,有職者的存活相較末狼更重要,因為末狼可能不是很穩,甚至可能在提占單上徘徊不下數次了呢。 怎麼說呢,赫爾芙洛荻第一天的提占人選(>>1:53)是我、克里妲和維托里歐,場上當天的風向是找領場為主,雖然亞蘭也有提占,但跟同樣高票被提占的克里妲比起來,維托里歐雖然被提占,但很可能根本占不到? 亞蘭相較之下能判斷的資料比較少,但赫爾芙洛荻有一句話(>>2:21)讓我感到有些不安呢? 『昨日赫爾提互占不過是將偏信的時機大幅提前罷了。』 R職線等到第六天才需要決定偏信對象(2+4),但是若及早決定雙占互占,能採用的資料就幾乎侷限在前幾天的表現。 赫爾芙洛荻資訊量相較亞蘭來的大很多,這樣做.......如果是人側早早取勝就罷了,但若是異側,取得優勢將勢如破竹,讓我不警戒起來也難呀! 再來看看赫爾芙洛荻的提占/吊名單: 首日提了維托里歐(>>1:53),但接下來提出了互占(>>1:108),發布的假決定也符合場上的尋找領場取向,不過第一天不占維托里歐,我也覺得不錯就是。 第二天呢,就讓我很有興趣了,先提占維托里歐(>>2:20),但給我的感覺並非想確認,而是因為雙占提占先予以信任,力度不大的提占呢!也還沒提出吊灰的人選。 然後在(>>2:26)焦點轉向梅亞,那個呀我是不知道你們兩位在裡面討論的怎麼樣?不過......在場上你們是一個人喔! 到了第三天,重新提出互占(>>7),雖然維托里歐出現在吊灰人選裡面(>>35),但是呢,我前面說過這條線的有職者活下來會比末狼重要,而且今天提吊不見得完全只有死路,因為大家沒有一面倒吊灰? (>>50)又反對了R職取向的假決定。 不過呢.......讓我稍稍猶豫的是後來唯一支持占維托里歐的假決定(>>62),以上純粹只是我的推測,我也無法完全肯定他就是隱狼。 以是的角度來思考,這樣做的好處為何?迴避不會太明顯?過多的白單將會壓縮生存空間?其他兩位出了黑白比較不合理?這部分我也還沒想完。 不過如果是亞蘭線的隱狼,傾向:克里妲>=莉可莉絲、拉絲特,還需要更多資料推測就是了呢! 主要在於以三人決戰做為考量,思路穩健清晰、有話直說、目前信度偏高的的克里妲會很有利,如果我和她一起活到最後,會考慮這種可能性。 Ⅱ.希望處決的對象、理由。 蘇芳,既然R了一靈就要R乾淨,關於她的考察,我會盡量趕在今天之內出完。 /* 非常抱歉晚交單了QQQQ RP方面也因為趕時間比較沒那麼仔細(艸) |
黑桃I 蘇芳「蘇芳還是不能理解,堅持R靈R乾淨的必要性到底在哪裡?失去了互占確認配置的機會、失去利用職配立場分明來確認連線並尋找末鬼牌定位的機會,蘇芳今日會反對到底。」
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蘇芳對羅剎:「還有互占和吊灰的餘地嗎?我認為詢問場上的話還有機會...」 (a31) 2016/10/15 (六) 22:16:46 |
克里妲表示如果能互占她也會點讚,路都通。除了她對莎特爾的結果真的沒興趣。 (a33) 2016/10/15 (六) 22:17:38 |
維托里歐「如果是占我跟互占,我會選擇占我喔。」 (a35) 2016/10/15 (六) 22:19:18 |
拉絲特/* 這場大爆炸了,好刺激,我這兩天為什麼不在T T(但對現在而言那又是必然... (a-2) 2016/10/15 (六) 22:19:56 |
克里妲覺得占維托里歐和互占她都很可以,真要選就選錯過時機就沒有了的互占。 (a36) 2016/10/15 (六) 22:20:25 |
羅剎表示很抱歉,基本上還是排除互占 (a37) 2016/10/15 (六) 22:21:24 |
拉絲特看著【本決定Ver.2】感到糾結...對於維托里歐和互占在自己心中選擇理由是不同的。 (a39) 2016/10/15 (六) 22:21:45 |
亞蘭【本決定Ver.2收到】 (a40) 2016/10/15 (六) 22:22:04 |
蘇芳對羅剎:「場上不算反對卻始終沒能放進決定,蘇芳會選擇投給懷疑的人。」 (a41) 2016/10/15 (六) 22:23:10 |
赫爾芙洛荻感到非常憤怒又無力,但看了一圈選擇撲過去發洩的還是蘇芳(。 (a42) 2016/10/15 (六) 22:25:53 |
【自】 紅心X 拉絲特/* 為什麼我要一邊把本決掰回弟弟,卻又開始想凹互占呢...我不知道啊......弟弟......但如果弟弟真是【鬼牌】...唔嗯......那就有點意料之外了吧,這和直覺沒關係,而是運氣問題,不論是狼或是村方面的運氣問題呢(? (-48) 2016/10/15 (六) 22:27:37
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莉可莉絲【本決定Ver.2了解】 (a43) 2016/10/15 (六) 22:27:39 |
拉絲特對【本決定Ver.2】了解,雖然不互占有些可惜,但至少比莎特爾好多了······。 (a44) 2016/10/15 (六) 22:29:00 |
蘇芳乾脆抱著 赫爾芙洛荻不說話。 (a45) 2016/10/15 (六) 22:31:24 |
羅剎『那成,多數決,十分鐘內行動回復贊成互占超過4人就互占』 (a46) 2016/10/15 (六) 22:31:30 |
莎特爾 【本決定Ver.2了解】 (a47) 2016/10/15 (六) 22:31:48 |
鑽石VII 赫爾芙洛荻「雖然羅剎獲得清白,但說到底也沒有額外資訊。」語氣粗暴,的也是因為時間緊迫。
「場上現在確實有支持互占的聲音! 芙洛荻希望重新計數! 而不是給出一個結論就隨意的接受,因為處刑蘇芳下去又不互占,我們跟亞蘭的黑單也都未出。 只要一出一樣就要回到偏信而且無法回頭與容錯!」 |
蘇芳「啊,互占!」放開赫爾芙洛荻舉起手。 (a48) 2016/10/15 (六) 22:33:27 |
【自】 紅心X 拉絲特/* 明日若是赫芙開弟弟【黑】,就是赫芙狂占吧?(別問裡面的人why,水精靈自己也不知道啊O<< 只是想留下點東西好讓之後好好來反駁...(沒甚麼依據的)對照組意味 (-49) 2016/10/15 (六) 22:33:45
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蘇芳「不過互占的話,要處決誰?」慢一拍想到。 (a49) 2016/10/15 (六) 22:33:52 |
赫爾芙洛荻「【互占!】」 (a50) 2016/10/15 (六) 22:34:01 |
羅剎『然後吊維托/拉絲特二擇一』 (a51) 2016/10/15 (六) 22:34:18 |
拉絲特/* 赫芙和蘇芳到底在賣甚麼萌。゚(゚´ω`゚)゚。 (a-3) 2016/10/15 (六) 22:34:28 |
克里妲「啊,我贊成。」舉手 (a52) 2016/10/15 (六) 22:35:08 |
羅剎多數決,統計到45分 (a53) 2016/10/15 (六) 22:35:16 |
維托里歐猶豫ㄉ臉。 (a54) 2016/10/15 (六) 22:35:38 |
維托里歐還是不想互占 (a55) 2016/10/15 (六) 22:36:22 |
克里妲「處刑的話維托里歐>拉絲特。」 (a56) 2016/10/15 (六) 22:36:22 |
赫爾芙洛荻「【維托里歐】」 (a57) 2016/10/15 (六) 22:36:32 |
拉絲特「【互占和......吊維托】。」頭一次覺得要維持笑容不是件容易的事。 (a58) 2016/10/15 (六) 22:36:49 |
拉絲特*【維托里歐】 (a59) 2016/10/15 (六) 22:37:28 |
拉絲特/* 怎麼辦,吊弟弟,覺得明天自己會GG欸,守護你到底在哪裡O<<<<<<< (a-4) 2016/10/15 (六) 22:38:01 |
克里妲「【支持互占;維托>拉絲】。」決定用框框標一遍。 (a60) 2016/10/15 (六) 22:38:28 |
蘇芳「【拉絲特>維托里歐】,但如果處決後者,遺憾但...可以接受。」 (a61) 2016/10/15 (六) 22:38:53 |
梅亞看看自己再看看加納利,然後跑來跑去輪流看看大家(?) (a+6) 2016/10/15 (六) 22:39:22 |
莎特爾 「我基本上還是支持占灰,如果非要互占,處決維托里歐>拉絲特」 (a62) 2016/10/15 (六) 22:39:26 |
紅心J 羅剎『雖然這樣對維托跟拉絲特很不好意思,畢竟沒有給兩位辯解的時間(我密前也還沒有要問的就是了),但是兩位是算下來大家比較有疑慮的。如果要開始清灰是比較……合適的選擇。』
微崩潰。 |
【吠】 紅心Ⅴ 維托里歐/*我已經不想跟著本決考慮咬單了(?) 昨天說好早一點ㄋ,公會戰我也沒辦法現在關注ㄜ 亞蘭有想咬誰嗎,今天吊我可以喔,提出來沒關係 (*14) 2016/10/15 (六) 22:39:42
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【自】 紅心X 拉絲特/* 失去思考能力O<< 互占要是真占出了雙白...合理戰術的下一步是甚麼? 7-5-3-1 剩三吊 雙白=【蘇芳+克里妲、莎特爾、莉可莉絲】,那就是清灰囉? 剩下三個灰都好...嗯.... 黑白=【占+占+灰】?但在克里妲、莎特爾、莉可莉絲三人沒有占單的情況下...不容易啊... (-53) 2016/10/15 (六) 22:41:51
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羅剎說自己也是投不支持互占。若是互占會將票投給拉絲特。 (a63) 2016/10/15 (六) 22:42:40 |
羅剎但是以多數為主。 (a65) 2016/10/15 (六) 22:44:06 |
亞蘭不想互占,維托里歐=拉絲特 (a66) 2016/10/15 (六) 22:44:38 |
莉可莉絲【支持占灰,怎也要互占吊灰的話維托里歐>拉絲特】 (a67) 2016/10/15 (六) 22:44:58 |
【自】 紅心X 拉絲特/* 不過如果今天互占...那感覺今天我或弟弟剩下那一個基本上就不會被咬死了?因為在灰單戰就是可怕的存在啦... 但如果真的是輸在因為支持了互占,人家是沒甚麼怨言啦。 (-54) 2016/10/15 (六) 22:45:18
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拉絲特/* 要是最後證明領場是對的,那就醉了(鬼遮眼 (a-5) 2016/10/15 (六) 22:46:41 |
羅剎【本決定不變,R職占維托】 (a68) 2016/10/15 (六) 22:47:26 |
亞蘭【本決定收到】 (a69) 2016/10/15 (六) 22:48:03 |
拉絲特【本決定】了解。 (a70) 2016/10/15 (六) 22:48:15 |
羅剎說只一票差,但就是這樣了。 (a71) 2016/10/15 (六) 22:48:19 |
克里妲心想不是有四個人了嗎(?)。雖然這個決定也不是會反對。 (a72) 2016/10/15 (六) 22:48:23 |
拉絲特/* 一股安心感怎麼回事TUT?? (a-6) 2016/10/15 (六) 22:48:42 |
克里妲「噢原來要超過。」 (a73) 2016/10/15 (六) 22:49:00 |
【自】 黑桃V 梅亞/* 不負責任推(亂)理(猜)時間。 吊數過了今天7-5-3-1, 如果蘇芳狂,明天互占出雙黑,吊完兩占……是不是就是和隱狼愉快ㄉPP time了ㄚ(?) 我……亂猜ㄉ而已,場上應該不會這樣吧ry (-55) 2016/10/15 (六) 22:49:12
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拉絲特/* 多數決一直都是件令人崩潰的事xD (a-7) 2016/10/15 (六) 22:49:28 |
羅剎九人多數要算五人吧。(? (a74) 2016/10/15 (六) 22:49:37 |
黑桃II 莉可莉絲有點沒時間了,但莉絲想說一下莉絲確實喜歡偏信,但在信度差不多的情況下我們先處理了一Queen了,莉絲是不會支持留下剩下的Queen來連線的,出黑白單也不能就這樣連上。
所以莉絲會可能偏信一占不吊,但不會今天放置剩下的Queen。 |
莉可莉絲【本決定了解】 (a75) 2016/10/15 (六) 22:51:12 |
莎特爾 【本決定了解】 (a76) 2016/10/15 (六) 22:52:21 |
克里妲「【本決定了解】。」 (a77) 2016/10/15 (六) 22:53:05 |
【自】 黑桃V 梅亞/* 啊啊沒事沒事!(把上面自言刪掉)(刪不掉好ㄇ) 其實我不是很懂互占看配置的考量……我只會偏信一組然後把另一組吊完,這種的(。 所以配置對我來縮沒那麼重要,反正吊就對ㄌ!!(暴民) 哎果然我還太淺,覺得這場好難RY(是你腦弱) 再想想好ㄌ…… (-57) 2016/10/15 (六) 22:53:43
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拉絲特/* 下一場,絕對,拚領場然後要加一條死亡預告進議題單。(別 (a-8) 2016/10/15 (六) 22:54:57 |
【悄】 黑桃II 莉可莉絲 → 紅心X 拉絲特/* 抱歉抱歉我一直太忙就忘了(土下座 是指兩人的故鄉在附近麼?我都可以啊會想RP甚麼樣的劇情?(雖說你好像很忙(掩面 (-58) 2016/10/15 (六) 22:56:00
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蘇芳碰碰赫爾芙洛荻:「記得蘇芳完整種下去,麻煩你了。」 (a78) 2016/10/15 (六) 22:58:46 |
【悄】 紅心X 拉絲特 → 黑桃II 莉可莉絲/* 不會的,這邊其實也是開村之後不知為何突然沒辦法空閒下來,特別是在晚上的時候...臨時出了不少事OTL 也不是,只是單純就...靈異體質之類的?因為科普了曼珠沙華有喚回記憶這種說法,覺得若是能在夢境裡頭通靈之類的,似乎也挺有趣的w (-59) 2016/10/15 (六) 22:59:41
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