353 ─龍戰於野─
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 | 【吠】 法醫 哥爾【第五張議題單】
一、對檢查結果的看法 白的你們都白的！！ 二、認為的末繩 代溝龍啊！！ 三、想問我的問題 怎麼可以那麼帥！ 四、其他意見 吊我啦！！！ |
| 【自】 小孩 子殷/*
欸幹，這樣我的末狼，只會是滿了XDDDDDDDDDD 我現在才發現幹XDDDDDDDD let me die die hao ma |
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 | 刑警 滿【第五張議題單】
一、對檢查結果的看法 這張單我無法做評斷，正如我昨日所偏信的是大牛，假寶鏡開的片白只是張廢單。 二、認為的末繩 待查。 三、想問我的問題 沒了。 四、其他意見 只剩兩關，偏關子殷確保繩方出職。 |
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| 【自】 法醫 哥爾/*
噢噢噢噢噢噢QQQQQQQQQQQQQQ 我竟然沒想到如果我咬阿滿、胡桃隔天就知道子殷是假的ㄌ！！ 到底阿滿知道真相比較可怕還是胡桃知道真相比較可怕呢（爆炸 如果我咬錯人！！子殷對不起老奶奶對不起！！ |
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 首先，各位辛苦了。 對不起大家，我其實是一個廢物胡桃。 胡桃的中之什麼都不會。 我真的不知道誰是狼。下了場也不知道。 ……嗯。 還有，請問靈能保育協會在嗎，我想加入最高級的會員。 (-12) 2017/12/06 (三) 23:25:16
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 | 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡★議題單【第五張議題單】
一、對檢查結果的看法 我就只是個白，就這樣。 不過也不能確定小殷子是不是真就是。 二、認為的末繩 還能有誰...... 三、想問我的問題 你覺得的末繩是？ 四、其他意見 暫無 |
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* 場上就這樣，我真不知道這種場玩咬假婊真？還是真職話少論還在持續？ 我一直都說我真，我相信我在墓下這樣我也不算曝職。 特攻被咬來幫人側？都不會想這狼兒真可愛嗎？ (+13) 2017/12/06 (三) 23:32:21
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* 然後胡桃小姐，很抱歉我現在接受不了您的那句＂辛苦了＂。 詳細，就到時候自己看自言吧，如果您覺得我自言的話錯了，那完場我在跟您道歉。（滾走） (+14) 2017/12/06 (三) 23:34:35
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 覺得滿最有問題的只有他信任的人選 大牛到底真在哪 有哪個真占會在占到狼後不提出連線考察還拚命要求吊疑似守的人 昨天後來很想說婆婆沒提出很正常啊，他要推大牛的身分還要推兩狼欸怎麼找連線 子殷在議題單上的變動我大概能猜到他的想法（假裝懂） 胡桃真的對妳很抱歉 也對其他人側很抱歉是我誤判 (-13) 2017/12/06 (三) 23:38:21
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 | 【墓】 髮型師 福吉福吉因為顧及帥哥包袱，一不小心就餓昏過去，做了個回到原本世界、開心幫客人染頭髮的美夢，下班還跟同事去居酒屋： 明太子雞翅、魚下巴、雞軟骨，配上IKI綠茶啤酒，夏天喝白柚，冬天喝香薑，潮棒的。 奈何夢只是夢，幸好是在嘴裡被大牛塞入肉乾的鹹香中睜眼(>>+36 >>+37)，並且同一空間裡還多了一位美少女胡桃，尚不算太悲哀啦。 (+18) 2017/12/06 (三) 23:40:20
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* >>+16 不，跟雷不雷是完全沒有關係的。 場上要怎麼推論我的議題，怎麼曲解跟扭曲，都沒關係，領場的是狗，我要罵也是罵領場的；我不可能光針對一個人曲解，況且您的曲解我可以認為是狼兒的辯論，這無所謂。 而是，您昨日的議題指著我所說的『無法接受眼鏡的壓軸，卻一直在場上參與討論這點。』 我真的認為踩到我的底線了，您可以當我龜毛，但我真的認為您把遊戲時間一起算進去，我接受不了。 (+20) 2017/12/06 (三) 23:45:53
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| 刑警 滿「或者我有個提議自證清白，留子殷檢查我，他要開我黑只能自爆，我看他怎麼爆。」
「今天五人，咬一人吊一人，剩三，我與子殷為異側，不用擔心pp。運氣好點今天吊到正確的繩就可以結束。」 |
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛「福吉先生啊，你嘴裡的是最後的肉乾呀……」 嚼著嚼著，提醒福吉，那捆吃完就沒了哦，記得留一些給胡桃小姐啊…… 嗯，這皮鞋，癢，好吃…… (+23) 2017/12/06 (三) 23:55:38
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| 【吠】 法醫 哥爾/*
什麼什麼天才（嚇爆） 今天咬一人、吊一人 明天子殷阿滿跟阿狗 他是這樣想的嗎？ 如果你不是狼！！這什麼邏輯？？？ 吊艾西如果錯了就是哥爾跟你PP了喔！？ |
| 【墓】 老婆婆 實子>>+22 「哎呀！當然好呀！婆婆我也好久沒有回去嚕。」 童年對實子來說已經太過久遠，記憶早已斑駁不清。 「到時候婆婆可以派車去載大家吶，看大家想去哪裡都可以，婆婆人脈很廣，會交代管管處理妥當的。」 管管，大概是指管家一類的人物吧。 (+25) 2017/12/07 (四) 00:04:54
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| 刑警 滿「如果走向沒差多少的話（２人決戰），請給我一個自證清白的機會。」
「除非你們保證就直接盲信我了，不然我要求得到與哥爾、艾西莉卡平等的片白地位。」 |
| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 一下來根本什麼都不知道就要被說不能接受你的辛苦了(?)，還要等著結束看自言。感覺很糟。 我坦承我就算翻了第四天的墓下我也看不懂狀況，我就是這麼蠢。 昨天領場一說其實我high過頭了而腦袋發熱這點也是我不對。 但是我捫心自問還是有好好的在我「智慧能及」的範圍內努力過了。顯然我沒什麼慧根。 還有我要是真想擺爛，我大可以不必忙的要死還要硬是擠出那兩占考察，然後下來就是這樣。 我道歉，為我的愚昧，考察不周全，早就有了偏頗的立場而道歉。 如果遊戲過程中我的言詞有冒犯，我也很抱歉。 滅村了我覺得我一定有錯。 但是不好意思，我今天只是個愚民。希望大家也可以體諒一下。 (-19) 2017/12/07 (四) 00:24:36
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 | 【吠】 法醫 哥爾哥爾真想知道現在婆婆是笑著的還是緊張著的。
不知道哥爾在沒有婆婆的日子的表現怎麼樣呢？ 哥爾偷偷的將大龍掌背到身後，閉下了眼。 他這幾天都是閉著眼睛裝作思考般的樣子，心底對於阿滿、南風月、胡桃、艾西莉卡小女孩、阿狗偵探、福吉、眼睛先生、大牛，抱持著滿滿的掙扎跟抱歉。 這是哥爾第一次、也是哥爾裡面的人第一次，去主動出擊影響誰的信度。 他自己的作法一直都是好好的問、好好的了解、然後好好的撇清疑問做出信任。 可是這次卻只能對南風月先生真誠的解釋做出不信任的態度，這讓他真是難受，也許哥爾不該為了私事而拿取捆繩。 連自己都不像是自己了呢，哥爾 · 沃夫康格。 面上幾乎看不出原本容貌的濃重妝容，像是面具一樣維持著他快滿溢的愧疚，讓他不至說不出話，像具靜屍、那他看過無數的冰冷們。 |
| 【吠】 法醫 哥爾/*
其實哥爾裡面的人沒有到滿溢出愧疚辣。 只是哥爾是這樣的。 哥爾裡面的人覺得要負責認真把這場玩到精彩。 無論結果如何、有精彩的過程才是最重要的。 不過這邊真的對南風月還有阿滿特別特別的抱歉就是了。 |
| 【墓】 百人斬美少女 胡桃/* >>+20 不好意思，你這個說法，我剛剛看了很久也想了很久。 我真的很一頭霧水。 我在想你是不是誤會了什麼。我看了很久，應該是這部分吧，四日目的整理，提出「無法配合眼鏡的策略」跟「實際上參與討論的程度比子殷高」這件事情，顯然我覺得誤會有點大。 對我而言這是針對順序下來的敘述，沒有任何意見。「無法配合眼鏡的策略」，對我而言可能存在任何理由，甚至是道德上無法接受，今天占是主體，所以我尊重。除此之外，我只是認為這是其中一占跟一名被領場懷疑是咒繩的對象的互動，沒有多餘的想法。 「實際上參與討論的程度比子殷高」，也是單純事實的陳述，我認為你對於場上進展的推演比較關切，我可以得到的論點是「陳大牛很關心這個話題」而不是「陳大牛為什麼可以說那麼多話卻不配合這種占法」，這是外道。 多嘴一句，我要是真的用了外道，我幹嘛要寫出來讓人知道？別人決定什麼時候發言做什麼發言，那是他家的事，我家不住海邊，我沒那種閒心。 在此澄清，我昨日只是逐抽出發言摘錄重點陳述事實。 (+27) 2017/12/07 (四) 00:55:01
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| 【墓】 百人斬美少女 胡桃/* >>+27 另外多嘴一下，我自認那兩份補充完全只是條列式的摘要，有疑問，我直接在結論都問了。以及這份摘要的最後，我給出的結論應該是「大牛可能是真寶鏡」，如果存在任何疑點，我不會說出這句話。即使是子殷那份，我只有以假設為前提推個線，我給了那麼多問題後，可沒有說出「子殷應該還是我覺得是真寶鏡的那位」。 我何苦這樣自打嘴巴。 (+28) 2017/12/07 (四) 01:03:54
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 搞清楚狀況後。真的。莫名火起。 好吧我也沒時間莫名火起。我書還沒讀。 真的想了超級無敵久才搞懂到底是怎麼回事。 我覺得，很冤。超冤。 在此以自己的人品發誓，我玩遊戲一定守規則，從不作弊，瓜田李下絕對杜絕。 如果我真的想外道，上次小珞的月華村我就假裝沒這回事眼一懵啊我眼睛業障重用真占身分把女武神搞到死還不回報bug，一切就過去了好嗎QQ (-20) 2017/12/07 (四) 01:13:17
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| 【墓】 老婆婆 實子「婆婆也不知道吶......不過婆婆有請女魃姑娘送了肉乾過去，應該夠他們吃幾天。」 婆婆添柴到火罐裡面，上方還煮著水等泡茶。 「南風月先生呢？是哪裡人吶？」 (+30) 2017/12/07 (四) 01:34:15
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| 【自】 法醫 哥爾/*【第五張議題單】 <bold>一、對檢查結果的看法</tag> 哥爾頭疼，不過試著分析整理狀況一下。 ○大牛 – 南風月 – 阿滿 ●子殷 – 老婆婆 – 艾西莉卡 對哥爾來說就是這樣子了。 5-3-1 如果艾西莉卡跟子殷小朋友是同一側，今天交出阿滿明天不是PP就是結束了。 而今天交出小女孩或子殷，明天三人不會有PP問題，但如果沒結束還是會回到要信哪條線的問題上。 噢哥爾看到阿滿(>>2)說到Point：今天關子殷可以確保避免繩方出職的情形。哥爾更正自己上面觀點為 《對大龍以外的人來說今天只有交出子殷能確保避免繩方出職還有PP。》 分析到這邊大龍直說，哥爾自己視角上他交出單人選會是小女孩或阿滿。 至於繩出寶鏡而方印不知道想幹麻的配置機率，如果會不放心，要選交出子殷也是沒問題。 <bold>二、認為的末繩</tag> 大龍先說昨天覺得等不到小女孩回覆他的問題的時候有對小女孩產生點不安感。畢竟小女孩的單看是八點多就交了，距離互換日還有段時間可一直沒回覆自己問題這樣。 最後大龍才又追了一下，結果還是沒有拿到回覆…. 阿滿則是回覆他三日檢查單人選是想著守護打臉神權占這點去排假決，這部份讓哥爾理解但沒辦法同理，有扣到分。 哥爾覺得…世界真難。 ------------------------------------- 哥爾簡單考察一下連線。 ○大牛 – 南風月 – 阿滿 南風月：(>>1:53)引了阿滿的單、(>>1:138)幫大牛解釋，一日假決福吉排在阿滿前面。 (>>2:15)查關人選沒阿滿、(>>2:52)阿滿提出的方案不反對，跟大龍代溝的部分真是累死龍龍，二日假決沒有阿滿跳過。 (>>3:80)被大牛(>>3:83)賣掉了。 (>>3:91)把咒繩滿提給真占查，在自己沒很穩的情況下身內另一個伙伴有點不通，還是覺得自己太不穩才身內的？畢竟這天南風月算晚交單。 另外從這張黑開始表示相信大牛，但理由是出單時的反應還有大牛自打臉覺得稍微理據不足；二日單上婆婆跟阿滿都是南風月最相信的，(>>2:58)也認為沒有可以判定兩寶鏡的線索。 (>>2:106)假決為什麼會把婆婆排在我前面想給子殷查？南風月議題上查關都沒寫婆婆是比較懷疑龍啊。 而比較相信的灰單被開黑單就因為以上那兩點而可以判定寶鏡真假與相信是真黑覺得有點不順。(子殷狠賣部分看到四日有解釋哥爾就不提了) (>>3:95)阿狗問的好，但還是為什麼給子殷檢查的部分把婆婆排在我前面？而想除去的兩位為什麼配給大牛查？ 哥爾後悔今天才做連線考察，有沒有人能替南風月發言一下。 (>>3:100)又很提占阿滿。(>>4:27)(>>4:32)說不認為阿滿是咒繩。 恩…..哥爾因為拿不定阿滿跟小女孩很頭大，所以才決定先從他昨天沒灰考到所以沒仔細看過三四日言論的南風月下手。 然而哥爾看完南風月言論就覺得很想因為覺得南風月是普繩而偏向關阿滿…不過造成偏頗前，還是想試著求解有誰能夠解釋南風月為什麼信大牛信的那麼快嗎？ (>>4:32)哥爾說他看到胡桃昨天有問，南風月也有回答、引言他也有看，可是他還是？？ 子殷沒檢視過婆婆而篤定婆婆是自己的白單，是因為要是婆婆也是子殷的黑單的話，這天就是大牛身內婆婆喔？南風月不是(>>3:91)才說不考慮身內嗎？ <bold>三、想問我的問題</tag> 大龍真的是步入中年才會跟年輕人有代溝或被年輕人忽視提問嗎？ <bold>四、其他意見</tag> 等著小女孩回覆問題中。 (-23) 2017/12/07 (四) 03:52:10
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| 【自】 法醫 哥爾/* 哥爾在婆婆走後的單子，都是晚上打好、睡前看一遍 早上醒來再看一遍 到教室後再看一遍修改 中午回到電腦前再修一遍 下午要去上課時再修一遍，然後下課時發單。 (-24) 2017/12/07 (四) 04:01:28
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* >>+27 好的，謝謝告知，我理解認知差異在哪了。 對我而言，您昨日的>>4:90針對我的部分，我認為是一個整體的總結。 先是以無法搭配眼鏡的策略，最後又指出參與率卻比對家高。 給我的感覺整體只有『既然說了無法配合，但是出現時間卻又這麼多，為什麼無法配合？』這種感覺。 而您的本意則為逐一式的寫出重點。 在此，我曲解了您的意思，非常的對不起。 (+31) 2017/12/07 (四) 04:43:57
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| 【墓】 老婆婆 實子/* 大牛T T 我能理解大牛的不爽 但還是希望理性溝通為上，盡量避免中之吵架qq 沒有要讓大牛中把想法壓著不說的意思 只是希望能和平溝通 我相信哈士奇是跟大家一樣認真遊戲的 他只是太相信自己的推理了，又剛好在領場位置 我也曾經做過類似的事，所以才這麼猜測的啦qq 當時的我也很崩潰…… 我也覺得哈士奇那樣是不對的，身為領場更不該如此 但還是希望溝通完，大家仍可以和和氣氣的 抱歉……一直出來澆冷水…… 大牛中和各位都辛苦了！ 都是很精彩的推理與發言，rp也都可愛到不行 很高興能在這邊跟大家相遇qq (+34) 2017/12/07 (四) 08:50:36
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 我好後悔昨天沒有結論下的重一點。 不過，如果我結論下重了，今天還會是我被咬嗎？ 誰知道。 咬我是圖什麼？守嗎？ 真守已經下場了嗎？ 不然的話我也想不透。算了，結束之後一切就會大白了（心很寬（# (-27) 2017/12/07 (四) 08:54:48
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| 刑警 滿「另外我之所以一直懷疑艾西莉卡，是因為她從第一天就有個我認為很矛盾的地方。」
>>1:69>>1:76>>1:79>>1:85 「首檢查的重要性不用我多說了，繩側最大的威脅其實就在這天，我會這樣想無可厚非。(>>1:69)而這位小姐，若只是首日提個方向就罷了，但日後對我的這份存疑很莫名其妙，比如對比我與其他灰單的考察，胡桃是拒占繩側不會這麼高調，婆婆和哥爾看法清晰很穩，信度一二名，那我呢？單就看法清晰而言我不覺得我比他們差，如果你只是這樣去判斷，憑啥對我差別待遇，還是因為我是你未來末繩備案所以從來不給我一個確切的肯定？」 >>2:72>>2:103>>4:101 阿滿對質疑他理由又不充分的人小心眼。 「如果小姐真的很在意我首日的失誤懷疑到現在，真的可以放下成見好好考慮哥爾的可能了。」 |
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 今天保險起見是吊艾ㄅ，然後占我（幹 哥爾大人我現在想信任的非雙白村只有你，你的意見好重要ㄉ全靠你ㄌ，動物陣線成立（？） 信錯就算了啦我還是沒辦法覺得大牛真占，如果吊滿滅村就是大牛導致的ㄛ大牛你聽見了嗎 (-30) 2017/12/07 (四) 09:27:08
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* 吵完了?(探頭 姊姊說她不爽的是昨日身為領場卻說出這種口氣>>4:35 「我又不是相信他的推理，我根本沒想要他推理出明確人選給我啊，那些人選我根本沒放在心上只覺得他能講出單一對象好厲害。有問題的是照他的言論邏輯上說不通啊汪，我才想問場上怎麼都沒人對那邊提出疑惑。 1根本沒想要還問 2什麼講出單一對象好厲害 對於同樣想取得勝利的人來說,格外刺耳 以上幫姊姊說話,以下我想問能不能討論誰是末狼的推測 因為我想聽眼鏡哥的意見,不行我只好丟自言了 (+35) 2017/12/07 (四) 10:16:16
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 末狼 <<艾西莉卡>>who<<艾西莉卡>>who<<滿>>who<<艾西莉卡>>who<<亞歷山大>>who 我是末狼ㄇ Ywhich (-34) 2017/12/07 (四) 10:23:12
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| 【墓】 老婆婆 實子/* 了解…… 老實說我是從一開始哈士奇說自己偏信要快轉我就覺得一切都變得不OK了……我自己覺得啦……已經先入為主了，看什麼都是盲的T T 隔空抱抱你們。 可以的！不過希望推理能用角色發言討論不用中之符，我覺得這樣比較好！ 抱歉麻煩了，謝謝大牛。大牛裡面的兩位辛苦了。 (+39) 2017/12/07 (四) 10:27:06
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| 【自】 歇斯底里 陳大牛/* 妹:總之先自言,證明我比較聰明 依照刑警的論點,開黑就關,考慮對家是狂信(理由等解釋 並且知道奶奶是狼的情況,應該開黑而不是白,原因有2 1黑就吊 2雙黑更能製造混亂 那為什麼不開黑?有1解釋 1對家占的是狼 因對家是狼的話,不可能放棄這個開黑混亂的機會,只能解釋對家狂信,而兩狼皆上占單,開黑不論哪邊吊都傷 又因對家將一狼放占單,目的可猜測,想讓真占自爆 首日大喊福吉不可能是狂信,則是間接給狼暗號 (-35) 2017/12/07 (四) 10:30:37
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛「依照刑警的論點,開黑就關,考慮對家是方印(理由等等解釋 並且知道奶奶是繩的情況,應該開黑而不是白,原因有2 1黑就吊 2雙黑更能製造混亂 那為什麼不開黑?有1解釋 1對家檢查的也是繩 因對家是繩的話,不可能放棄這個開黑製造混亂的機會,只能解釋對家方印,而兩繩皆上檢查單,開黑不論關哪邊都傷 又因對家將一繩放檢查單,目的可猜測,想讓真寶鏡自爆 首日大喊福吉不可能是方印,則是間接給繩案號」 (+40) 2017/12/07 (四) 10:35:08
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* 妹:主玩是姊姊,RP幾乎都是她 我是借她電腦避免她再度沒點到自言自語而自爆的妹妹 偶爾會跟著一起一起討論,極低機率當代打,請多指教 (+43) 2017/12/07 (四) 10:40:24
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| 【墓】 臥底 南風月>>+42 「我不覺得副隊是那邊的人啦。」南風月表示雖然不知道副隊是怎樣的身份但他願意護航。「要說誰比較有可能我覺得可能是跟我有代溝的大龍吧？」 (+46) 2017/12/07 (四) 10:43:49
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| 【墓】 策士 風間智一雖然風間看到現在不覺得刑警是末繩就是了。 「覺得刑警說的，留子殷檢驗他自己自證清白的提案不好。假設刑警真的是咒繩，驗下去隔天就直接2人完場繩側勝了，不合邏輯。」 「另外其實我沒有看出來>>+40是在針對哪邊的刑警論點。」 (+48) 2017/12/07 (四) 10:46:25
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| 【墓】 策士 風間智一「以繩側最保險的作法應該是今天綁走畜生，成功等於劍鞘已歿。失敗也只是4人決戰，沒有風險。」 「非繩側的話今天應該就沒什麼好考慮的，弄走子殷，然後決戰選對人。」 (+51) 2017/12/07 (四) 10:49:20
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| 【墓】 策士 風間智一「其實我當初提出的完全散占法也是見黑就關。 不過考慮到普繩只有一個，黑單不易出，所以就重點著墨在滿地片白後該如何處理了。 「結果論是黑單兩邊都開而且也有寶鏡爆炸，不過當初也不太可能把這兩個變因加入考慮，分支會龐大到CPU當機的。」 (+53) 2017/12/07 (四) 10:53:55
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| 【自】 髮型師 福吉/* >>+39 是啊，重點還是一換日就提快轉、原本還不打算發議題單、直接認定南風月是狼為依據展開的偏頗推理，在對答上也是十分偏頗。 只要有好好達成共識，就算吊錯人也不會是領場的鍋。 墓下中之言推理啊...雖然從技術上沒有說出職業名好像就不算爆職？不過從口氣就能窺知一二了。(苦笑) (-38) 2017/12/07 (四) 10:58:27
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| 法醫 哥爾>>12
阿滿的角度是這樣沒錯，但沒有什麼兩人決戰喔。 如果阿滿是咒繩今天給子殷占，然後假設吊艾西莉卡小女孩、我被襲擊。 明天：阿滿、阿狗>>>結束死局。 >>26 哥爾被呼喚、哥爾來了。 「不、理由並不是因為有代溝，我跟阿滿你也有代溝過、跟其他很多人也有，但是南風月的解釋到後頭有給我矛盾感，才會成為理由。」 阿滿可以看(>>2:127)這邊。 然後大龍的視角上完整兩線連好他當然會想寫連線，只是光三日南風月的言論就冒出好多問題害他寫好久，希望等等發單能有人能幫忙解釋。 >>27 哥爾就是知道也有阿滿這種想法這樣才會說有很多反論，只是提出來而已喔。 要說阿滿什麼讓他有小扣到分並不會是這點，而是三日假決人選是以希望守護暴雷神權寶鏡這點去排序，大龍能夠理解但沒法有認同感。 要說為什麼大概就只是、哥爾不會想到要去考慮守護。 |
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| 刑警 滿>>25
大牛真： 1.二日才說因為對家首日提占婆婆排除是繩，三日開出黑的震驚感，以及後續試圖推理對家立場，甚至又考察了婆婆，但得出的結論也與檢查結果的矛盾反應，都很真。 >>3:2>>3:8>>3:17>>3:61 2.會看我的提案並討論(但這也是我個人方面加分而已)>>3:33(還有很多不列舉) 3.>>3:93 事實證明這張特攻確實不利大牛信度，所以如果是特攻真的太傻了。 4.>>3:104 對對家提問，雖然我是個愚夫加上不知道大牛這樣問想達到什麼資訊，所以無法從這條訊息推理出什麼，但我覺得想抓末繩的做派很真。反之子殷較無這種感覺。 子殷假： 1.無條件信任我，卻會懷疑想散檢的哥爾，我難道不也是提散檢的人嗎？然後如果哥爾是咒繩，後來假決把實子與哥爾順序互換就可以理解(>>2:11>>2:99)，咒繩排前反噬真寶鏡，反正寶鏡掛了也不一定代表黑，完全可以靠信度保命。而實子普繩，就需要後放。 2.散檢名單身內哥爾理由同上，咒繩確實是不怕檢查的。 3.第三天的議題單除了點出檢查人名，實際上能用的訊息完全沒有。簡單說就是資訊量放的少，保守，無功無過。 4.想問子殷，>>3:38>>3:108想檢查的人是南風和艾西莉卡，假決卻把胡桃排前是？(如果這題有人問過可以回我引言沒關係) |
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| 【墓】 百人斬美少女 胡桃/* （一臉茫然） 為什麼越看大家討論我就越不懂誰是末繩呢？ 個、個人很弱的意見，我只覺得不會是刑警（坐等被打臉） 超連結wwwwwww (+55) 2017/12/07 (四) 12:10:34
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 一覺醒來又是滄海桑田。（追進度） 我如果是咒狼真的也太狂。我以為拒占就是在出雙片白時被吊下去的替死鬼。（？） 為什麼會覺得我是咒狼（一頭霧水） 畢竟不安定因素很大呀。 然後結果最後根本是沒用警察的檢查法，而是散占呢……我真想看看到底如果用警察的原定計劃走會怎麼樣。 還是覺得哥爾花太多時間打太極，但問題都問得不錯，感覺不是他。定位論而言，也不像。（閉著眼睛坐等打臉 (-47) 2017/12/07 (四) 12:20:41
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 我覺得子殷的破綻真的不多，所以很難抓……可惡。 每次一方話多，重點不是我懷疑還是我相信，而是另一邊的訊息真的……太薄弱到不知道可不可以繼續相信？應該是無從比較的棘手感嗎？ 大龍其實我懷疑過……可能早早驗但片單。 所以說難道原本按著警察驗法才是好事嗎？欸？如果那時候推哥爾給大牛驗，南風月給子殷驗，應該有機會兩吊吊他們嗎？ 但這種樣子……？？？？？ 算了那是平行宇宙的我才需要擔心的事情。 (-49) 2017/12/07 (四) 12:34:35
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| 刑警 滿【哥爾與南風月之代溝整理】
第一回合 >>2:18 >>2:20 哥爾不明確給出檢查人選的目的，是為了怕繩方知道名單有操作空間。例如知道咒繩上單，就故意不襲擊以免雙屍；或者襲擊寶鏡栽贓陷害。 >>2:21>>2:22 哥爾理解南風月的思考，不過對「分散檢查比較容易被控制」的看法出現分歧。哥爾覺得散檢查(提醒一下是哥爾版散檢法)比較不容易被控制；南風月反之。 >>2:23 南風月給出解釋：共同目標，綁架人選只有兩個；分散檢查，綁架人選可以不只兩個。 另外不解有人覺得散檢好首日為何不散檢查。 （南風的疑惑應該是「散檢明明也可以找普繩」吧？就像後來婆婆被出黑一樣，或許跟我提案的核心差不多，就是片黑有限，散檢當然也有找普繩功能） 第二回合 >>3:45>>3:49>>3:50 鬼打牆的開始。 哥爾的提問是首日散檢不也是提供綁架多元化人選？ 南風月回首日只能綁架黃帝。 哥爾再回，我覺得他應該是把交換占程序也算進去，所以才會覺得綁架人選多元化，而非單指首日。 翻譯： 南風月偏第二天共檢，理由是綁架人選只會有寶鏡和檢查單A，但第二天散檢綁架人選會多一個檢查單B。 而南風提的首日散檢，由於高機率會交換，那第二天的綁架人選也是寶鏡和檢查單AB。 哥爾由此不明白都一樣的結果可是第二日會偏共檢安全。 >>3:54 但原來南風月思考的方式更深一天，導致鬼打牆。 >>3:91 南風月會今天由散改共是因為昨天已經決定共檢，所以連著搭配看是這樣： ※首日共占，二日共占的狀況： 可綁架選單：寶鏡牛、寶鏡殷、雙白福吉、共占B以及大偵探，共有五。 可是若已經共檢，再改為散檢會這樣： ※首日共占，二日散占的狀況： 可以被綁架的選單：寶鏡牛、寶鏡殷、實子、哥爾、雙白福吉以及大偵探，共有六 這是他的理由。 而若是從一開始就散檢則是這樣： ※首日散占，二日交換占的狀況： 可綁架的選單：寶鏡牛、寶鏡殷、散占A、散占B以及大偵探，共有五。 所以在他眼裡才不明白若有人覺得散檢好怎麼不一開始就做，因為先共檢了再改散檢更虧。（的意思吧） 然後下半部的誤解，跟我那時對哥爾的誤解一樣，不過真的是哥爾回答的方式對不上線啊。（阿滿開脫）後來南風月這點應該是理解您的思考了，但接不接受在他這樣吧。 >>3:109 哥爾不懂的地方我好像懂，南風月會這樣說是因為，數量上就是五跟六的差別，感覺好像差很少，但差這一還是差很多→南風想表達的是這個吧。 所以後面花招的鬼打牆，恕我不繼續了......。 真的還是不理解鬼打牆我再........看看。 |
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛>>41 「啊不就是照另一個大牛（？）說的，先賣一個看能不能搞死我？」 嗯，右腳的吃完了，嚼嚼。 感覺剛剛體內的另一個大牛似乎與眼鏡哥有了神奇的超連結還是心電感應⋯⋯ /* >>+56 您客氣了，我很高興可以馬上把誤會解開。 好讓我完場可以專心攻擊那頭⋯⋯ (+57) 2017/12/07 (四) 13:47:20
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 子殷-風間-婆婆 子殷-艾西-婆婆 滿-南風-大牛 還有其他配法嗎，不然從機率上來看是可以先吊子殷 滿到今天的口氣大致上還是給我感覺是真的想討論（大致上） 加上風間首日議題單說不要寶鏡互占我有點在意，他二日的議題單又怪怪的也真的可能是狂 如果南風月真的是被特攻 我一直沒辦法get到你電波，sorry (-53) 2017/12/07 (四) 13:54:44
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| 紳士偵探 亞歷山大「嗷，我稍微想了一下，麻煩刑警先生幫忙檢查有沒有什麼遺漏的地方：
可能的配置 殷子殷-艾西莉卡-實子 殷子殷-哥爾-實子 殷子殷-實子-方印（可能為風間智一） 陳大牛-南風月-滿 從機率上來看可以考慮先交出子殷小朋友，加上普通人先生的議題單仍然讓我覺得他有些詭異。除了二日目的交出人選外，一日目議題單中曾經提到不要檢查他，也不要讓兩寶鏡互相檢查。或許是我多疑了也說不定。 只不過子殷小朋友為繩的前提下，兩位夥伴真的非常關照婆婆就是了。」 |
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 不對啊我為啥一直在道歉 雖然我是應該道歉沒錯啦！ 明天我應該確定會下去了ㄅ留雙白在場幹嘛！ 救命真的是決戰前一天才下去我很烏鴉嘴 (-54) 2017/12/07 (四) 14:21:04
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 有點馬後炮ㄌ不過風間那句不要互占真的讓我印象深刻 因為我那天真的很想衝動提互占（幹 吊子殷沒完場，應該是其他三位要煩惱的了ㄅ (-55) 2017/12/07 (四) 14:29:25
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| 法醫 哥爾>>40
好吧，哥爾細想了想其實好像也沒有東西被打開... 不過如果南風月只是想說襲擊人選差一是差很多的意思的話，當初就不該用多元嘛... 不論多元定義還有那個他也舉不出例子的花樣之下的話，這個代溝就是用字問題這樣了。 哥爾也是同意先把這點放下來。 ------------------------------------------------ 他先放一下大牛的言論考察重點。 大牛： 1.首日不懂方印能力這是比較真的地方。 2.(>>1:166)的矛盾看到婆婆有問(>>3:58)不過事後的解釋真的沒假決時直接解釋來的有信服。 3.(>>2:61)說自己有點偏信的眼鏡哥又用直感說是捆仙這這邊不太懂。好吧就算直感覺得風間是繩，但假決把覺得交出的是繩的排後面不懂。 (哥爾有看到(>>4:49)的代言，不過、他也不肯定風間是不是繩、也不肯定方印是不是南風月、更是不肯定子殷是繩還是方印，甚至首日議題單說認為繩不會出職，那麼他為什麼不全關了寫個等於偏要來個大於？) 可如果南風月是大牛要幫的繩，這樣看來又沒必要把南風月放前面賣，反而會奇怪。 龍真的不懂牛。 大牛印象就是很針對拒檢+對艾西莉卡小女孩超特別。 剛好小女孩又是子殷線末繩，比較巧合。然後為什麼那麼咬定拒檢者，只要拒檢不論表現言論都要查關，這想法哥爾不太懂。 而後一直有提對家是繩的可能…好啊那就今天關子殷吧。 結論：一二日假決都有點問題，最矛盾的地方反而跟連線的人選衝突。 哥爾覺得這結論讓他頭真大。他晚上再拚子殷跟小女孩婆婆線。 |
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| 法醫 哥爾南風月：
(>>3:80)被大牛(>>3:83)賣掉了。 (>>3:91)把阿滿提真占查，在被牛賣知道自己不穩的情況下身內另一個伙伴有點說不通，還是覺得自己不穩才身內的？畢竟這天南風月算晚交單。 另外從這張黑開始表示相信大牛，但理由是寶鏡反應還有大牛自打臉覺得稍微理據不足；二日單上婆婆跟阿滿都是南風月最相信的，(>>2:58)也認為沒有可以判定兩寶鏡的線索。 (>>2:106)假決為什麼會把婆婆排在我前面想給子殷查？ 而比較相信的灰單被開黑單就因為以上那兩點而可以判定寶鏡真假與相信是真黑覺得有點不順。(子殷狠賣部分看到四日有解釋哥爾就不提了) (>>3:95)阿狗問的好，但還是為什麼給子殷檢查的部分把婆婆排在我前面？而想除去的兩位為什麼配給大牛查？ 哥爾後悔今天才做連線考察，有沒有人能替南風月發言一下。 還是他昨天沒能發漏場上有漏掉什麼東西(畢竟是抽出考察的) 想試著求解有誰能夠解釋南風月為什麼信大牛信的那麼快嗎？ (>>4:32)哥爾說他看到胡桃昨天有問，南風月也有回答、引言他也有看，可他還是？？ 子殷沒檢視過婆婆而篤定婆婆是自己的白單，是因為要是婆婆也是子殷的黑單的話，這天就是大牛身內婆婆喔？南風月不是(>>3:91)才說不考慮身內嗎？ 結論：就是信太快這點讓哥爾覺得不解奇妙了。 對阿滿是頭到尾信任，不過莫名三日開始提占阿滿。這就比較違和那麼一點點。 |
| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* 哦，對了，因為我記得以前玩的時候，我找的CP對方都異側，找我CP的都有職，所以我才想占IC莉卡看看這詛咒還在不在啊（抹臉） (+60) 2017/12/07 (四) 17:00:23
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| 【自】 歇斯底里 陳大牛/* 現在的生存者還有(A)滿、(畜生B)亞歷山大、(狼兒/狂信C)子殷、(D)艾西莉卡、(E)哥爾以上5名。 (C)子殷→(A)為咒 關(A)咬(畜生B)→場上剩(C)(D)(E)→(C)為狂信→咒狼未死→OVER 保守線： 關(C)咬(畜生B)→場上剩(A)(D)(E)三灰→起碼確定人側還有兩位 保守線好處就是，真的是咒狼跳的話，就結束了。 (-60) 2017/12/07 (四) 17:51:00
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| 刑警 滿>>50
「另外老實講，拒檢的人都會想要查關我這點是滿接受的，現在劍鞘玩拒檢的少了，有一半可能是繩玩的招數，胡桃要關是因為沒上檢查單吧，我相信胡桃有被檢查他不會這樣說。」 「然後雖然我不是本人，但我心歷路程滿接近他的，所以說說自己的看法。我想很多人都相信婆婆，所以這張黑出來一定是驚愕，甚至會覺得特攻連帶大牛信度下降。但老實說婆婆的白點說實在也沒到一定就不會是繩，只是會附和討論比一般灰感覺要村而已，這張黑我那時覺得來的太快，所以那天我也是卡在要信不敢信的狀況下。」 「雖然你說南風月偏信真黑的理據不足，但實際上才剛開始誰又能有更多資訊去保證大牛一定是真？或是婆婆一定是村？他也只是就現有的資訊選擇一方偏信而已吧？ 不然你讓胡桃說說她偏信子殷的理由？具體地、直面側面地、充分有理據地？（為求公平視角限定不能超過第二天）她說她偏信子殷時，怎沒人覺得她信太快？ 我想若不是大牛被襲擊，往後出現更多證據可以佐證推理時，你可能就說不出這種話了。他並非因為一張黑而盲信大牛，也是真正到了自己領了特攻才能確定真假。」 試問誰不是這樣啊？ >>51 「人走了才在馬後炮問這個稍嫌遲了......他怎麼搭配人選我也不知道，不過不分配寶鏡那個排序我覺得沒問題。關單人選往前排的意思吧。」 |
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 哥爾大人的想法比較接近我，他提出的疑惑點也都是我的疑惑點 我要哭ㄌ拜託今天讓我下去，讓哥爾二選一好ㄇ（廢物 →有哪個真占會不推連線還猛針對疑似守的人 現在想想可能也沒有哪個領場會把守推出去揚言要拿他陪葬占來讓狼清職的 啊 (-62) 2017/12/07 (四) 18:11:14
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| 【自】 歇斯底里 陳大牛/* >>53 我在玩拒占策略的時候主意就是討個咬好幫獵，但是當拒占策略拿來攻擊占的時候，我只會覺得『你真的（消音）的煩，拒占我就送你下去，我何苦浪費我的腦細胞跟我的一天來陪你。』 這麼愛拒占，那就讓靈驗，嗯？沒靈，我管你你還是下去好了。 拒占對我來說本意就是幫人側（主要是討咬）而不是讓你來攻擊占的，況且沒靈場你要盲信假占是你家的事，逼得真占一定要多花費精力在拒占就真的太煩了，況且這場兩位拒占！兩位！ 一位有實質貢獻，好吧雖然我的腦細胞只能夠想到三日目或四日目必定會有交集，但是在那前提的吊單該如何處理我就卡在那了。 而另一位，實質貢獻就是沒什麼貢獻，議題單普普，對我來說就不那麼需要花費精力去想。 總結，對我來說，拒占，下去。 盲信是你家的事，但用拒占這點去攻擊占怎麼沒對拒占有反應，很煩啊！（抹臉） 你也拜託算我求求你你又說你要拒占又來煩我為什麼不管你為什麼拒占拜託你饒了我好嗎？（崩潰） (-63) 2017/12/07 (四) 18:18:52
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| 刑警 滿「最後我只想幫他說，如果他是繩，根本不用逆流偏信信度較低的大牛，反正單子乖乖寫實子被特攻照樣可以把她關起來拖吊數，幹嘛多說有的沒的然後再被說信太快？」
「在我看來信大牛是無異於繩的行為，反而是白點。」 |
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* >>53 我說我偏向，但沒打算偏信哦。 那時候對我而言，只要子殷驗艾西莉卡出片白，就會信度拉平（我有說）。還有我明明就有說我二日就有偏向性的理由。 順帶一提這點我四日目考察又重新理解了，我有說。 還有如果有機會看到我的第二天自言的話，其實我在那刻意賣著我早早有傾向，就等著人戳我呢，然後居然沒有？ 其實我超震驚耶。 --拉個線自言 我可以理解想吊拒占者的意圖，我本來就做好打算了。問題是場上說了前提說了出片黑要吊片黑，那這時候要吊我，給我個可以信服的理由，不然非出雙片白的狀況下，我不認為破壞既定程序有必要，除非是場上共識。 (-65) 2017/12/07 (四) 18:45:32
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| 紳士偵探 亞歷山大>>52
「哥爾先生提出的>>50>>51，全都是我的疑惑點。另外我無法認為大牛先生為真，除了昨日提過讓我感覺邏輯不太通的言論外（南風月先生的解釋>>4:49有讓我釋懷些），開婆婆黑單那日不斷針對胡桃小姐的反應也一直是我的存疑點。昨日雖然討論過婆婆和大牛先生同樣都沒推論連線，但我還是認為大牛先生在這方面比較詭異。 從婆婆的角度來看，她首先要推論大牛先生為繩或為方印，確實較難推出連線；大牛先生則不同，他只需再推論一位末繩即可，然而他只給了我『不是對家就是在灰單裡』這樣有說形同沒說的回答。即使開出的單與自己預期落差太大，假使他真的持有寶鏡，這樣的表現我實在不能認同。 至於胡桃小姐偏信的理由在昨日議題單中有提到喔，相較於只憑寶鏡的反應就偏信真黑，是我比較能接受的。」 |
| 刑警 滿>>55
胡桃其實第一天就考慮偏信，而且傾向子殷，就是因為首日他提出把拒絕檢查者視情況推出，而大牛則是對此隻字未提。 普遍思考的話拒絕檢查者大致上是不會考慮留到終場的，也就是說子殷的反應其實很正常。 再來就是大龍第三天提出的所有質疑(>>3:45)加上胡桃想偏信子殷的理由，以帶入真寶鏡持有者的情況去探討，資訊有限的情況下，子殷的反應幾乎都能得到解釋。 「難道大牛針對拒檢小姐說要關她都是針對假的？」 「後面具體不太懂大龍提出的所有質疑胡桃是怎麼解讀的，因為我去翻那張發言，哥爾也是真黑特攻皆有可能，沒給出定論。」 從婆婆的角度來看，她首先要推論大牛先生為繩或為方印，確實較難推出連線 「為何？方印也是知道繩的名單，為何婆婆角度就比較難推測連線，不懂。」 |
| 【自】 老婆婆 實子/* 狗狗的意思是 如果是方印要推出三個人和那兩隻狼的交互作用（x）比較困難的意思吧 我是覺得不要再糾結我跟大牛都沒做的事了 我沒有想到要做連線考察 也沒有人問 就算了吧 (-66) 2017/12/07 (四) 19:05:46
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛/* >>55 根本沒考慮過我的單，然後又一直偏信，出問題再來嗆我，真的好棒棒。 我都有說過想關誰想查誰，你（消音）的問我誰是繩，你真的覺得在被打臉的情況下我要怎推啊？ 好，我推了啊，眼鏡哥啊，臥底先生啊，現在兩個都被送下來，你還要繼續酸？ 吵架，指的是雙方的言語交流。 完場，是絕不可能會發生吵架。 有的，只會是我單方面的辱罵。 所以，你還是給去下地獄好了。 (+68) 2017/12/07 (四) 19:09:02
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| 【自】 百人斬美少女 胡桃/* 好吧我感受到語言本身真的是滿了任意性的媒介。 還有死人不會說話。 我下次一定要用到最精確的詞彙。 立場解釋一下，我覺得偏信應該是終究會有的趨勢，不如早早考慮。偏向是，這人有行為說服了我，但還沒到標準。 (-67) 2017/12/07 (四) 19:09:43
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| 刑警 滿「不好意思，人都會犯錯，真寶鏡當時在推理什麼，在想什麼我不清楚，你們覺得困惑的地方在人還在的時候不問，事後說這些，就算他有他的想法也說不了了，任由你們想不到他的用意於是自然的黑了。」
「我比起那些，更看重的是連線不合理，比起我揣測不準的大牛的想法，實際上的作為更能讓我信服他是真寶鏡。我就不懂他是假的，特攻婆婆幹嘛？我方策略絕對會因時制宜的變更，要是真相信出黑就關到底就直接出黑也太傻了，要我絕對等明天換個更灰的對象特攻，正常到沒人看出異常。」 「我也不懂從一開始就想關自己人南風幹嘛？多數人都想關他的情況下，這身內下去是九成真的下去吧？不是檢查單，是關單注意。」 「我也不懂南風同學大喇喇說自己信大牛幹嘛？你看看黑到現在都洗刷不乾淨了。是繩的話，當個大眾乖乖牌不是很好。」 「這條線我不懂的地方真的好多。」 |
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| 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡滿
一日目→從一開始就著重效率>>1:52，推薦分開檢查，後來改為共同>>1:61。 很在意我想檢查他的反應>>1:69，不過>>1:79又表明不介意，之後也一直強調歡迎抓蟲。 ......不用說別人也會考察，需要特別強調？ (題外話，>>1:91&>>1:98，覺得大牛的說法覺得對方是方印這點好像有點篤定？) →認為雙寶鏡為一真一方印。 >>132想檢查我。 >>153又提出交換&共同的討論。 二日目→ >>2:24提檢查哥爾和婆婆，交出我>風間。 >>2:48，檢查和交出人選有變動，但我和婆婆維持不變。 >>101，想檢查哥爾>婆婆了，第二方案的婆婆也擺在最後。 →有想過會不會是想把婆婆拱上去給占開特攻，讓己方曉得方印是誰這樣...... >>30 「那個我晚點接著回答。」消化單子有點頭暈，「還有你怎麼光第一日發言量就這麼多......」 |
| 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡「這裡也比較想先交出子殷，雙寶鏡我誰都不想信。」艾西莉卡突然插一句，「對我來說片單不足以信任，與其這樣早些交了好。」
就是想先把職業清乾淨。 |
| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 我ㄅ想說ㄌ 我當然也覺得身內太嚴重不合理，可是我不是狼我不可能知道他們戰術，身內還互保我哪會知道，狂無法和他們溝通所以狂又有自己一套戰術，這樣就是兩套 婆婆推連線為什麼難 婆婆村： 1.要推大牛身分 2.大牛狼→找他狼伴，大牛狂→找兩狼？？？兩個？？？？？ 3.婆婆放上單的人很多沒被處理過，多數人沒有資訊 4.子殷還沒出黑過，大牛有和誰連線了嗎 我是不曉得有哪裡很好推連線啦 大牛真占： 1.子殷-婆婆必連線 2.前一天精準推理出最可能的咒狼、狂人選 不擺爛的話有很難推嗎，滿昨天都有推了，大牛的精準推論能力比他還強吧 ㄛ，難道就是因為這樣才被滅口 我現在也不是要說大牛有多假所以末狼只可能是滿，我只是想抗議大牛不推給我 (-70) 2017/12/07 (四) 19:39:29
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| 【自】 老婆婆 實子/* 我真的覺得特攻人選 看的是時機啊 啊人是領場選的，一直選不到你們要的難道就不特攻？ 我覺得時機到了就是要開黑，管他信度什麼的 一直講何必特攻我講到我ㄅ開心 啊我也不想被占啊 而且當時我信度高，都說好開黑就吊不就是剛好處理？ 反正不管我信度再高再努力打還不是會被吊 自降信度又怎樣目的還不是達成了 所以我才會說是不是我有威脅到誰啊！ 就是怕留我灰單戰會不利啊！ 不過真的讓我很介意就是一出單不問吊選直接指定吊我 這不管我是真狼還是特攻都一樣 這樣我哪還有心情打？ (-71) 2017/12/07 (四) 19:45:04
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛>>55 /* 真的覺得當個有職的還要這樣被糟蹋，會不會太過分了？表現不能被你認同？我的遊戲方法、表現行為不被你認同，就該這樣讓你糟蹋被酸？ 啊我有沒有說過要關對家保險，啊你又不關，又扯到一堆到我頭上，啊不就真的好棒棒？ 大牛心理苦，但大牛決定爆發出來了，好讓這隻一下場就可以全部看到。 (+69) 2017/12/07 (四) 19:50:06
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| 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡 |
| 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡>>4:65
Q1：因為覺得方印隱也沒有比較差...... 混在人群中搞不好能活到最後，沒有必死的清職，而且也檢查不出來相較於持繩會被檢查出安全得多，最大風險就是被自己人捆掉，不過這也可能有辦法克服。 可能而已。 Q2：是指交換啊。 Q3：就是你說的前者那樣沒錯...... |
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| 紳士偵探 亞歷山大>>滿>>哥爾>>艾西莉卡
「假決定前有時間的話，希望三位能排出現在場上除了我以外的人的信度，也要把子殷小朋友排進去，謝謝。」 |
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 有一點我不太懂ㄟ，為什麼大家都覺得狼會想襲擊真占 兩占信度差不多的話不認出狂就襲擊也可以吧，而且高信度的又不見得是真占，村人不能確定，占開黑村也要考慮信不信，這村的出黑率又很高，不一定出黑就會吊，有狼會堅持一定要襲擊真占的嗎 (-74) 2017/12/07 (四) 20:32:57
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| 【墓】 老婆婆 實子兩人各開一張黑，表示找到各自的普通持繩者。推測小姑娘覺得若繩側要出職也會是持普繩者出，既然兩方的普繩都在灰單中找到，於是排除持繩者出職可能，認為應為方印出職。 (+73) 2017/12/07 (四) 20:36:33
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛「那樣不就是以信小孩真的前提才導出開臥底黑而排除方印，因為是真啊？」 是信他真，所以開黑當然，然後因為開黑，所以他真？ 鬼打牆了啊這論點！ 大牛接收到神奇的電波如是說。 (+74) 2017/12/07 (四) 20:37:48
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| 【自】 髮型師 福吉/* 欸，對了，今天吊錯的話就是3人囉？因為守護早就GG了嘛，然後狂信就高聲一呼，主啊我在這兒，投死那傢伙吧！ 好想看喔，沒看過PP場。 (-75) 2017/12/07 (四) 20:38:03
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| 【墓】 老婆婆 實子金髮姑娘那句話的前提確實就是子殷真，若子殷真，南風月就是異側，而異側身份只有兩種，在子殷開黑之下，自然只剩下為持繩者的選項。 我想小姑娘的煙霧彈理論是指，以咬大牛抹黑胡桃，將人側注意力從南風月身上引開到胡桃身上，或許能避開一吊。大概是這個意思。 (+75) 2017/12/07 (四) 20:43:13
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| 刑警 滿參考南風月昨日的議題單：
III、殷-實-哥： 要硬說有什麼連結的部分，大概是交錯在殷小朋友與實子女士的檢查單上吧。 記得大牛同學曾經困惑為什麼實子女士在殷小朋友的檢查單裡面。用這個面向去推理的話，大抵是殷小朋友無法辨識咒繩與普繩，所以只好都放在檢查區去誘導場上或者是大牛同學吧？ 所以，在這區間之下，哥爾其實有點可疑。 >>2:17 提檢查哥爾、艾西莉卡被放關區，按邏輯哥爾比較符合咒繩位置。 >>2:104推反噬上單，一方面是反噬不怕檢查，一方面恐怕也是因為實子被提上去了吧，必無可避，又不能臨時改動人選與議題單出分歧。 隔天不管是實子被開黑還是檢查哥爾的寶鏡沒爆炸，都完全能印證誰是真的。 交換檢查繼續提哥爾也或許是不得不為之，加上真的爆了也大有可能不相信連兩黑的人（ex曾經的我）加上場上有人提出了假反噬陷害論，好像也不能真的誰爆炸就亂關，所以似乎也沒那麼危險。 子殷第一天提實子，目的不明。反正實子不一定上單？搞不好是咒繩？給自己衝信度？>>1:173 多一個哥爾，理由說實在看不太明瞭，不是字不懂，而是以他提檢查的定位來說，我應該也是那區間的，卻把我放下來（加上後來種種，我是陰謀論看待了）。重點是加提哥爾，因為分不清楚誰咒繩乾脆兩個一起提嗎？ 反正真的會上單的也不一定是他們，不過這點倒是賭錯了呢。 第二天延續提檢查二人，一樣放置我。（簡直得到了與艾西莉卡那裡截然相反的待遇） 第三天的單就沒啥內容了。要哥爾真是咒繩的話，他之後隨便提誰都無所謂了。 哥爾第一天提我，第二天提老婆婆和我。關艾西利卡。 可能先身內夥伴日後取信用了，婆婆信度不錯或許不一定會上單呢？假決把自己放最前。 至於言行，除了抓著與南風月鬼打牆的地方不放、並因武斷判定他為黑而直接信了子殷外，沒有其他讓人可疑的。 目前信度：艾西莉卡＞哥爾 一些。等他連線考察。 |
| 【吠】 法醫 哥爾/*
婆婆、我想念婆婆。 婆婆QAQAQAQAQAQAQAQAQAQ 哥爾裡面的人第一次當狼辣！！！！！（爆炸） 好可怕 為什麼阿滿翻盤了 |
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| 【墓】 老婆婆 實子當初決定走策略的時候難道能預知到失敗嗎？ 我想這並非能反推過去的關係。 不考慮哈士奇那堆偏信理論，按照滿提出的占吊方式，黑單基本上便等於即死令，我想這是所謂不被信度左右的策略。 若以這點來推論異側不可能會冒此高風險而排除可能，我覺得會比較合理就是。 (+79) 2017/12/07 (四) 21:05:35
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| 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡▲假本決【假決定】
<方案一> 檢查：亞歷山大 交出：哥爾>=滿>艾西莉卡 <方案二> 交出：殷子殷 「？？？」嘴巴成口形，一臉完美的蠢樣。 |
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| 【墓】 老婆婆 實子目前與南風月-大牛線連起來的唯一的持繩者只剩下滿了。 當南風月被處刑而未完場時能確定的只有被處刑的人中沒有南牛線的反噬者而已，並不能證明子殷為假。 (+82) 2017/12/07 (四) 21:30:46
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| 法醫 哥爾哥爾覺得小女孩這...今天的發言很、很像沒有進入狀況，但都到五人天了，小女孩還是這個狀況嗎？
他覺得小女孩的視角應該跟自己一樣，連線的清清楚楚到會讓人想做考察的地步那樣。 阿滿的考察先跳過晚點看、交出子殷言論OK (>>61) 《若一真一咒，雙寶鏡交換檢查一下彼此就很清楚了。》 等等等等、為什麼會覺得雙寶鏡會彼此檢查？ 《二是他一直到子殷也開了黑之後才死。》 意思是，繩側發現要被真占占到了，所以把大牛咬下去想製造煙霧彈這樣的想法嗎？ >>62 提問！ 《混在人群中搞不好能活到最後，沒有必死的清職》 方印活到最後只有PP用途，繩不在的話，方印就算活到後面也沒有用了喔。 如果小女孩認為會清職，為什麼覺得方印不會出寶鏡去替繩側擋必死清職？ >>70 哥爾？？？？？？？？ 小女孩你信子殷是真寶鏡的話，那子殷為真寶鏡的角度來看末繩不是大龍是阿滿喔。(>>4) |
| 小孩 子殷★議題單【連線考察？】
大牛（方）—南風月（繩）—滿（咒） ✏南風月 D1假決查福吉>滿 D2欲查風間、欲交哥爾>胡桃=艾西莉卡 假決一共查哥爾>實子，交風間智一 假決二散檢艾西莉卡>胡桃→陳大牛；實子>哥爾→子殷，交出風間智一 D3欲查滿>胡桃>艾西莉卡 D3我想、就是想搞掉我的行動了吧……雖然沒有成功查到……其他想法跟以前差不多。 ✏滿 D1欲查福吉、艾西莉卡、胡桃 假決福吉>滿=南風月 D2欲查風間、實子，欲交艾西莉卡=哥爾 假決一共檢查哥爾>實子，交出：風間智一>南風月 假決二散檢查哥爾>胡桃>艾西莉卡>實子，交出風間智一>南風月 D3欲查南風月or艾西莉卡 假覺查南風月>艾西莉卡=滿>胡桃 今天以前會覺得白的原因，是因為思路很明確清楚、資訊量是所有灰單最足的一位，談話之間很沈穩，感覺是非常獨立行動而沒有同夥討論的一個個體。 其實我是真的覺得他倆似乎沒什麼連線感，雖然一直覺得南葛格黑黑的，可是末繩我感覺會落在艾西莉卡姐節跟胡桃姐節之間。所以說為什麼要挑胡桃姐結綁架，讓我知道刑警葛格是末繩呢……這點我比較想不通。是看準了今日沒結束我會黑掉嗎？如果真的是那樣，賭的真的是很準呢。 只能說繩繩真的很有一套。尤其是刑警葛格，子殷只能說聲甘拜下風，佩服之極。準備要剁小指了。 「我最多只能給到這種程度的想法了……很廢我知道，所以今天要關我、我不會有更多的反對了。希望偵探葛格、艾西莉卡姐節、哥爾葛格明天可以做出、正確的決定。」 然後子殷今天的進度其實沒很認真看，有漏什麼提問拜偷引個言提醒他一下。（跪 |
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| 【墓】 臥底 南風月/* >>+86 我沒有特別的意思XD 就像我昨天幫你澄清一樣，你除了有寶鏡之外，其他資訊和普通人無異。艾西莉卡她就只是村人，資訊比起你我更少，推理漏洞我覺得也正常啦，當初也是因為看她一直都這樣，所以不太懷疑她就是。 (+90) 2017/12/07 (四) 21:52:20
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| 法醫 哥爾沒時間辣!!!!
哥爾就直說了，自己的確是比較信子殷的，從昨天就看的出來了。 不過他覺得他沒有考察子殷線就這麼下最後判斷，對阿滿真的是超級超級他自己也會覺得大龍很欠打的程度。 但跟阿狗說十點前要交了，所以哥爾就先直接攤開 信度：子殷 > 阿滿 = 艾西莉卡 同樣因為信子殷所以覺得末繩是阿滿 不過哥爾不想沒考察另一線就直接決定關阿滿，今天請關子殷。 不過如果阿狗也累了、想早點結束，並且確定自己就算多一天思考和考察也不可能信大牛是真占。 最後決定要今天就關阿滿，哥爾也是會配合的，而那也是符合哥爾目前心理的人選，所以最後就算真的滅村也不是阿狗的責任，就如同第一天說的，是每個人的總總決定和表現造成的。 只是還是要強調，他希望今天關子殷。 |
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| 【墓】 老婆婆 實子/* 我自從有心理陰影之後就不會看人傻傻後面直接白了 應該說我再也不會辨別哪種傻是白ㄌ 這世界的可能性太多ˊˋ 我承受ㄅ起ˊˋ 嗚嗚 (+92) 2017/12/07 (四) 22:00:21
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| 【吠】 法醫 哥爾/* 我把這邊當自言 我已經不覺得自己是繩了。 這都是幻覺 婆婆是我的審單小天使，而我是妥妥的村 現在的心理真的覺得阿滿跟艾西裡面有一繩。 (*10) 2017/12/07 (四) 22:01:04
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| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* 哥爾……好可愛………哥爾………… 我也覺得他倆沒啥連線感所以寧可推論眼鏡是咒，子殷如果是假占，那他絕對是場上最抓準我想法的人 順帶一提我最喜歡的是胡桃的議題單 她一直給我孤軍奮鬥感所以我想信他是守護，還有口氣也好自信的氣魄也好都加加分 雖然我拿她去威脅，對不起啦胡桃（跳河 (-85) 2017/12/07 (四) 22:03:02
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| 【自】 髮型師 福吉/* 眼鏡真的很白目耶，不管是角色還是裡面的人，這種自以為是的發言我真的看幾次就噁心幾次，雖然已經屏蔽但因為大牛引言我還是不小心看到惹。（´◔∀◔`)？ 大牛也是，雖然你可能有滿腹委屈，覺得領場很酸很嗆糟蹋你，但以貶低他人為趣的反應也好不到哪裡去就是了。 (-88) 2017/12/07 (四) 22:04:54
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| 法醫 哥爾另外哥爾真的很想多嘴一小小句，小小的一句
小女孩，如果真的不是繩，希望能好好了解狀況，然後再寫出自己意見。 如果有任何不懂的問題，直接都問了吧，也沒多少時間摸索理解了，哥爾懂得話就算有代溝也會跟你來回來回的。 |
| 【自】 紳士偵探 亞歷山大/* >>81 不過如果阿狗也累了、想早點結束，並且確定自己就算多一天思考和考察也不可能信大牛是真占。 不要給我多一天啦雖然留到明天我還是會想吊滿！！！你是狼嗎怎麼會覺得我明天還在你有這麼壞心要留我嗎！！！ (-89) 2017/12/07 (四) 22:12:21
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛「哥爾一直都覺得很白（灰偏白），加上今天的討論整個再度加分，刑警目前在我眼中是屬於白（畢竟被黑了），但IC卡總感覺議題內容越來越少漏洞越來越多。」 雖然可以考慮到她真村資訊低以至於漏洞多，並且被哥爾追著打有點可憐……但是如果是在剛開始就被狗說要關以至於只能支持關小孩的話，而採取沉默策略也算可以理解？ 大牛哼了一聲，表示沒有用什麼CP必異側去推理。 大牛現在整個覺得起碼關了對家可以安心一點了。 (+93) 2017/12/07 (四) 22:13:21
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| 【吠】 法醫 哥爾/* 婆婆我好煎熬喔，婆婆我真的很不想關子殷QQ 我超想玩PP的 婆婆，我也想下去 婆婆，明天會不會就翻盤了 婆婆，如果最後哥爾撐不住信任被吊了的話大家會原諒哥爾嗎？ 婆婆會原諒嗎？小子殷會原諒嗎？ 婆婆會的，哥爾不知道為什麼這麼覺得 婆婆也在看著吧。 明天就是決戰了，哥爾也累了。 (*11) 2017/12/07 (四) 22:13:40
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| 【墓】 策士 風間智一「其實.....最近有個想法，覺得5人日就該直接決戰了。 這一天清職雖然是保證進4或3人決戰沒錯，但是絲毫沒有任何意義。」 「為什麼呢？今天直接決戰是滿、艾西莉卡、大龍三人大亂鬥。明天決戰仍然是這三個人大亂鬥啊，灰單、白單的數量並沒有任何改變，還多給繩側一次測試劍鞘是否存活的機會。」 「看不懂嗎？假設今天決戰，吊錯灰。劍鞘仍然存活，還有那麼一絲被守護成功下來4人平票賭運氣的機會存在。但是如果今天先清職，明天肯定沒有被守下來的可能，不是勝就是負。」 「從繩側角度協助你們思考好了，5人日若決定清職，繩側必定襲擊領場，襲擊成功=劍鞘已死。襲擊失敗也無妨，反正隔天襲擊對象肯定是劍鞘本人。但是如果今日決戰，繩側肯定會襲擊能夠襲擊成功的目標，明日PP。」 等等，好像要有個附加條件，我等下補。 (+94) 2017/12/07 (四) 22:17:15
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| 【墓】 策士 風間智一「 5人存活時，個別為：共、狂、(狼、守、村)=灰。 假設5人決戰，共指吊村，狼咬守必滅。 假設5人決戰，共指吊守，狼咬村必滅。 所以5人決戰時，應該要委票領場，隱吊單。 這樣狼必須咬領場，若共指吊到村，襲擊被護。 隔天幾乎必知末狼身分，還能賭1/2概率勝利。 這個吊法是不是沒有人想過啊? 」 (+95) 2017/12/07 (四) 22:23:11
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| 【墓】 策士 風間智一雖然說這個狀況的前提建立在，5人時守存活才成立。 不過可以為人側爭取到這麼一點逆轉的機會。 況且這個方法也沒有任何吃虧的地方....... 吊狼直接贏，吊村可以凹一天，吊守是輸沒錯，不過今日吊隔天吊都是輸不是嗎？ (+96) 2017/12/07 (四) 22:26:57
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛>>+94 「你的這個論點就是建立在獵仍存活的前提上,的確,清職是可以確定清掉一個異側的,但也間接給了繩抓獵的機會,這個意思是吧?」 基本上票委託給領場應該是常識,起碼以前是 5人吊職,等於狼有機會衝領場,衝到代表獵已死,隔日沒必白 不衝領場則則代表可能會咬到吊單,則可以多一吊 (+99) 2017/12/07 (四) 22:34:31
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛>>+98 /* 妹:畢竟不論是今天或明天灰都只有那三張 當然這前提除了我剛才提的獵活外 還要有一個重要因素,狼沒跳職 你的那個方法有優劣,隱單是不錯,以前就常做這種事了 劣就是我說的,狼跳 但是論結果說,就是隱單,讓狼無法得知吊誰,這樣不論是清職或是清灰都絕對優於人側 (+100) 2017/12/07 (四) 22:39:31
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| 剛段考完的神愉悅 艾西莉卡>>73 >>76
「因為我還沒考察完嘛啊啊啊啊啊！」艾西莉卡大概快哭了，「所以只有快速刷過一遍憑感覺下......對不起我去撞牆！」然而這裡只有帳篷。 A1：只是沒人提出來，不過這不也是一個方法嗎？確認雙寶鏡身分的方法...... A2：那個的話...雖然很蠢，不過我想的是繩側咬自己人喔…... 「都是煙幕彈，可是我的煙幕彈是指確認己方有誰之後才把自己人咬掉，讓其他人搞不清楚狀況......」艾西莉卡才讓人搞不清楚狀況吧喂。 「嗯？沒用了嗎？」至今讓艾西莉卡最驚恐的消息......「還有可不可以麻煩翻譯一下pp是什麼？」 「咦咦咦！」已經呈呆滯狀態，「不過我也有說，我沒有真正信誰，所以基本還是靠感覺判斷的......」 難怪艾西莉卡到現在都還沒死。 因為根本不用捆就會自我毀滅...... |
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| 【墓】 策士 風間智一/* 結果論來說都是優的，即使是狼跳。也就是狂和狼交換位置而已，結果並沒有太大的不同。 這樣算下來，5人日隱單還滿重要的呢...... (+101) 2017/12/07 (四) 22:42:09
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| 【自】 老婆婆 實子/* 夥伴辛苦你了T T 真希望可以看到狼頻.................................................................... 就算看不到我也一直支持著你ㄉT T 嗚啊..........................................................(落淚............................. (-98) 2017/12/07 (四) 22:51:55
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| 【墓】 歇斯底里 陳大牛「這麼說，扣除刑警先生的，其餘兩位很可能就是把關小孩當成煙霧彈了。而對家則認為，既然黑單無效，那麼只能乖乖被藏著的主子給賣下去這個意思。」 因為今日>>11說了，希望先交出IC莉卡，對家見黑無效，亦不能說什麼，當然這大概則代表了對家為方印？ 大牛終於取回了主導權，可喜可賀，可口可樂。 (+104) 2017/12/07 (四) 22:52:39
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| 【自】 歇斯底里 陳大牛/* 所以明天沒結束的話，三灰大概就刑警，哥爾，IC莉卡 IC莉卡今天已經被戳的體無完膚了……如果是村那很可憐…… 如果是末狼……也很可憐的感覺吶……（抹臉） (-100) 2017/12/07 (四) 22:57:59
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