496 ☆輕鬆推理☆
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| 【吠】 昏昏沉沉想睡... 藍花楹接下來的情況應該會是票夥伴吧
想了一下，目前五人 藍花楹、梢瑙、珮醬、大叔與和尚 由於珮醬比較不信和尚，藍花楹傾向咬大叔 不過還得看狀況做更改。 |
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| 【吠】 昏昏沉沉想睡... 藍花楹突然想到了一件事，於是今日會對夥伴開始用力踩噢(大概
主要就是珮醬為好人會開出白單的部分 (我就把這邊當草稿了www) 分析了一下兩邊的立場。 珮醬開白單的意思就是我們這些剩下的村民當中還有一個隱狼，且梢瑙是狼。 梢瑙開黑單的意思就是場上只剩下珮醬一條狼，亦即我們只要清職就可以了。 但如果珮醬是狼，理論上來講她應該會開出黑單，告訴村民們說只要清職就可以了。送走自己和對家，留下場上一隻村民隱狼。 因此藍花楹相信梢瑙是狼。 |
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| 昏昏沉沉想睡... 藍花楹分析了一下兩邊的立場。
珮醬開白單的意思就是我們這些剩下的村民當中還有一個隱狼，且梢瑙是狼。 梢瑙開黑單的意思就是場上只剩下珮醬一條狼，亦即我們只要清職就可以了。 但如果珮醬是狼，理論上來講她應該會開出黑單，告訴村民們說只要清職就可以了。送走自己和對家，留下場上一隻村民隱狼。 藍花楹相信梢瑙是狼。 (偷抱抱珮醬 |
| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「目前是這樣……以下為我會下場去算，畢竟以我的視角異側皆顯。」總覺得應該算一下吊咬數。 D5七人現況：灰、灰、灰、狼靈、真靈 《咬靈路線：賭守護是否存活》 ［情況一］吊狼靈且咬真靈成功：進入D6三人灰單戰(實則兩灰一狼)，且守護已死。 ［情況二］吊狼靈且咬真靈失敗：進入D6四人(灰、守、狼、真靈)，且守護尚在。 ↪守CO且秀出守單若取信於人，基本上除了守PK之外，不然基本上隱狼會現身。 *備註* 1、守單：亦即守護者存活時守護人選的清單，從狼可以咬人那晚開始。 2、守PK：兩人都列出守單是常見做法。 《咬灰路線：變相壓縮空間？》 吊狼靈咬灰：灰、狼、真靈…… 「這個場面我要想一下會怎樣。」列到這裡反而不會推，安捏母湯，是說你是現在才算到這裡嗎梢瑙。 |
| 【自】 大叔一滴不剩了 幸運星/*
大叔昨天算過了，今天吊靈之一 今（5）（兩靈三灰） 明（3）（一靈兩灰）or（4）（一靈三灰） 假設吊對靈，場上配置：（3）真靈-一狼-一村 （4）真靈-一狼-兩村 假設吊錯靈，場上配置：（3）狼靈-一狼-一村（滅村！） （4）狼靈-一狼-兩村（pp） 明天再繼續檢查 |
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「踩我沒事，倒是……」 但如果珮醬是狼，理論上來講她應該會開出黑單，告訴村民們說只要清職就可以了。送走自己和對家，留下場上一隻村民隱狼。 「這裡可能會被問為什麼覺得應該會開出黑單。」指指小藍的紀錄>>8。 |
| 【吠】 好像懂了什麼 藍花楹>>*4
其實我一開始的打算就沒有要咬珮醬耶...(憨 藍花楹考慮的點一直都是誰相信藍花楹 目前的話珮醬是信藍花楹的 所以還有用(?)而且窩好喜歡珮醬的小點心 因此一直考慮的是咬大叔或和尚的問題 但不知道夥伴對這些的看法為何就是了... |
| 大叔一滴不剩了 幸運星討論然後梢瑙已經開了黑靈單，我們今天吊梢瑙。
假如梢瑙狼，少一狼。 假如梢瑙真=戴狼，也少一狼。（戴已被吊） 不管怎樣都是吊梢瑙。 邏輯有誤的話明天再說了☆ |
| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「差點忘了說，如果沒回答好可能會變成我是顯異側，吊灰下去的狀況。」一瞬間想到這個可能，但是吊數還沒算。 「先去吞雲吐霧了。」 |
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「其實沒有一定要咬誰，」覺得自己表達不清楚，「應該說咬誰大部分狀況下是考慮著『能不能儘速把村側吊數用完』這件事……」真的沒活過這麼久的狼感到不知如何解釋。 (*10) 2021/07/20 (二) 23:46:37
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「理解沒錯。」先回答第一個回應，「但是要考慮到遊戲會進行下去是必有異側，若是三個人其中還有真職，很容易變成村側二打一。」除非真職也看不清……？ 「我要進行很冒昧的補充，守護不能守自己喔。」不過對守護的守單有想法算是好事，擅自當前輩的梢瑙暗自想著。 (*12) 2021/07/20 (二) 23:54:31
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙>>*8 「這樣不合理，因為珮特拉開黑跟我開黑的話，那戴莉卡一定是黑。」後知後覺發現問題所在。「真職沒必要說謊，會像是……」 1、梢瑙與珮特拉互指為狼，對兩邊而言各自都有一隱狼。 2、但因為梢瑙跟珮特拉不同側，所以開黑單的人選一定會不一樣。 「這樣可以理解嗎？」搔搔頭。 (*14) 2021/07/21 (三) 00:01:11
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| 【吠】 好像懂了什麼 藍花楹>>*14 不我的意思是你們兩個只有一隻狼，那對於那個狼而言，最好的選擇就是讓村民認為場上只剩下兩個靈之中的一個狼，那要這麼做就是開黑。 所以無論是誰開黑，等於是舉旗告訴眾人，我是異側 想要表達的意思是醬子~ (*16) 2021/07/21 (三) 00:04:43
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「應該是這樣說……以村側來論因為沒資訊，所以會比較少有篤定的想法，或者若有篤定的想法會被其他人問到為什麼這樣。」表示並不是要為難小藍。 「另外和尚這樣應該是懷疑我『身內』你，所以就看看吧。」再追加補充：「身內就是先提那個人在自己的占吊單裡，卻最後沒成那次檢驗對象的意思。」 (*20) 2021/07/21 (三) 00:14:04
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| 【吠】 好像懂了什麼 藍花楹>>*19 不太確定跟夥伴似乎雞同鴨講的點在哪， 不過，沒有確定戴莉卡一定會被開黑。 藍花楹是建立在已經發生的情況去做猜測。 已知的事實是一戴莉卡被發了一張黑一張白，且二梢瑙與珮醬為異側。 所以用這兩個已知去推測，用狼的角度去思考的話。 兩個靈當中有一隻狼，這是遲早被抓出來的。 那在他被抓出來之前，他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺) 那這樣的話，狼一個很好的選擇就是開黑單。 如果狼開白單，但吊的確實是狼的話: 代表場上還有兩隻狼，一隻是隱狼，一隻在兩個靈之中。 那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈，還有一個假村民。 但為何狼需要給村民防備呢? (*21) 2021/07/21 (三) 00:15:22
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「覺得很困擾明天再想也沒什麼關係，簡單說是要釐清自己『為什麼這麼想』，而且那個理由可以說服他人。」覺得最難的大概就是這樣。 「至於如何說服他人……這我可能就幫不上忙了。」苦笑。 (*23) 2021/07/21 (三) 00:16:40
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「先說可能會有點刺不好意思。」苦惱要怎麼解釋，但也不是說自己是絕對的(……) 已知的事實是一戴莉卡被發了一張黑一張白，且二梢瑙與珮醬為異側。 所以用這兩個已知去推測，用狼的角度去思考的話。 兩個靈當中有一隻狼，這是遲早被抓出來的。 以上沒錯。 那在他被抓出來之前，他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了*1(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺) 那這樣的話，狼一個很好的選擇就是開黑單*2。 就底線部分說明： *1：基本上以吊數來算今5人—明3人—後1人(假設沒被守中或者守死亡)，總共三吊，要吊全部的靈可說綽綽有餘，所以不用讓村民誤以為清靈就結束，因為一定有一隱狼要抓出來……這樣說來我們只能期望大家R靈R好R滿。(此時在想黑單是不是開太早。)(然而來不及了)(切腹) *2：這句話沒錯，而且是開假的黑單。 如果狼開白單，但吊的確實是狼的話: 代表場上還有兩隻狼，一隻是隱狼，一隻在兩個靈之中。那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈，還有一個假村民。 如果沒有理解錯誤的話，會上述理解成認為此局有三隻狼(一個狼靈開白、一個被吊狼，還有一個隱狼=假村民)。 因為此局只有兩隻狼，所以如果說我這狼靈讓隱狼被吊的話，遊戲就差不多結束了。 「希望小藍不要覺得我針對你。」有點自責太早開黑。 (*25) 2021/07/21 (三) 00:36:41
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 | 【自】 森之民 棘莓風中斷斷續續傳來討論的話語，攪亂棘莓思緒。 到現在他也不懂每個人了，看起來都好真哦，每個。 果然人狼遊戲是這樣的呢，正邏輯，反邏輯，正反邏輯，沒有邏輯（，只有你自己）。 躺在樹梢伸出左手翻轉掌心，瞇起一隻眼，透過指縫觀測星星。 整座森林合奏的頻率振達心底，勾起一絲絲酸澀，有如白草莓淡雪（白いちご淡雪）strawberry般的香氣。 大家選擇第一天送森民出來真是太好了，太好了。 太感謝了。 (-13) 2021/07/21 (三) 02:11:18
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「基本上忘記開村時間真的是那樣發生了也沒辦法，有提過確實錯過時間這件事就好。」亦即沒辦法用這點強調自己白的意思。 「但其他表現可能就要想想看怎麼回應了。」畢竟比起以不熟規定與介面來論白不白，只論場上表現會更為單純就是。 (*26) 2021/07/21 (三) 07:32:25
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「就是……」 梢瑙視角：阿公狂、戴莉卡隱狼、珮特拉狼靈 →所以剩下的無理幸運星還有你都是白單。 珮特拉視角：狂占下場、隱狼待她今日考察、梢瑙狼靈 →由她的視角來看隱狼還沒出現(截至這個記錄前)，因為他是真靈必須吊人才知道誰是狼。 「大致上是這樣。」覺得時間短少實是抱歉，今天也是會較晚出現。 (*27) 2021/07/21 (三) 07:39:24
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| 大叔一滴不剩了 幸運星討論對灰單的信度排比容大叔壓後。
梢瑙開黑特攻的原因不是很難以想像，本來梢瑙信度就低於珮特拉（至少昨天大部分人吊靈是想吊他），即使今天他開白單我也還是會想吊他（對，叔走偏信）。 不過珮特拉領先的信度差距（綜合全場）也並不是很高，Noya不信、和尚大人搖擺隨時翻船，這種情況下開黑單是放手一搏，剛好對象又是（被說故事接龍一番的）戴莉卡，狼想賭一把村人信了這張黑單而吊珮特拉，然後滅村的可能性。 而如果珮特拉為狼，她開黑單其實會更好，更容易讓村人滅村。因為昨日的村人大多數都比較不信戴莉卡，加上以前累積到現在的信度，很容易讓人相信這張黑單。 因此今天這張黑白單讓叔更加確信了珮特拉為真。（更不提這幾日珮特拉的表現真的很村） 先說到這裡，叔的結論等和尚大人和藍花小姐的後續再發表。 |
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| 大叔一滴不剩了 幸運星提問>>珮特拉小姐
「有兩個問題想參考小姐的意見，方便或想回答再回答即可。」 「有考慮過藍花小姐是在賣洞嗎？像和尚大人提出>>22這樣。還有和尚大人具體讓你懷疑的點。」 如果之前回答過可以直接貼上，叔可能沒看到；； |
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| 大叔一滴不剩了 幸運星討論>>24
等一下，如果珮特拉為狼=梢瑙真=戴莉卡狼，所以珮特拉為狼還開黑，雙黑靈單，場上只剩下狼靈，村側還有兩吊，把靈R光不是問題，狼必敗。 所以上面的邏輯修正為此。 不過以靈本身的表現來看，叔還是偏信珮特拉。 |
| 好像懂了什麼 藍花楹>>22
阿...大概可以看得出來和尚對於藍花楹的極度不信任 想了一下，就跟 >>24 一併回覆吧 截至目前為止，我們一共損失了六個人 第一天是兒子(咬)跟棘莓(吊) 第二天是露卡(咬)跟阿公(吊) 第三天是noya(咬)跟戴莉卡(吊) 第一天的時候，我在>>2:145 有說比較相信兒子，雖說那時候根本沒有進入狀況www 但如果我是狼的話，我為何要這樣跳出來，然後打阿公狂信的臉咧?至於棘莓的部分，基本上之前說過了非他死即我亡，似乎無話可說( 第二天咬阿公似乎也是眾望所歸。對露卡的看法是他的話很少，資訊也著實不多。如果藍花楹為狼，那麼選擇去攻擊的對象應該會是大叔或是和尚吧...(兩位冒犯抱歉@@) 基本上藍花楹若為狼，挑的對象應該就會是在場上分析很多，然後又猜測精準(?)的人，或是對藍花楹的敵意相對重的，正好符合兩位的定位...? 第三天的部分，吊戴莉卡，諾亞被咬 吊戴莉卡一部份是場上的風向，一部分是他的話跟露卡一樣，定位在相對少話，沒有什麼資訊的部分。 若我是狼，我應該同第二日的敘述，會優先選擇大叔或是和尚。 noya跟藍花楹在後面的互動漸少，有的部分也是教學為多，此外在場上看到的也是與藍花楹立場不違背、無敵意的分析。 以這樣來看，藍花楹真的不知道若自己為狼，為何要丟下一個不信任藍花楹的和尚不咬，反而跑去咬有釋出善意的noya。 不太確定這樣是否有解釋到...但若有人有其他疑惑，歡迎丟出來跟藍花楹討論! |
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| 大叔一滴不剩了 幸運星討論今日以前信任度
叔 諾亞>藍花=和尚>戴 諾亞 和尚=叔>藍花>戴 (吧) 和尚 諾亞>叔>藍花>戴 (吧) 其實真要說昨天的諾亞也沒有很信藍花小姐呢>>4:28 以排序來看，不論是我、和尚、諾亞誰被咬死，藍花小姐都可能被懷疑。而諾亞位於眾灰最白，本來就容易被咬，因為基本上決戰時不會有人懷疑他。 藍花小姐的這則自證沒有說服到我。 |
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| 國際化和尚 無理討論>>33
自證之前先說佩特拉，昨日戴莉卡說故事比賽時，貧僧是真心的覺得戴莉卡是狼，且是更偏向佩特拉的狼，所以貧僧還是搖擺不定，今天看到梢瑙開出黑單，我對佩特拉的敵意更強了。 不過問題是>>3:53這裡，這是甚麼奇妙操作，讓貧僧懷疑淡定厭世組合的合理性。 佩特拉吊偏白的部分貧僧好像理解了，昨日極度懷疑是身內，因為首日吊片白的機率不是很高，所以她敢提，但經你這麼一說，發現他不是過想處理片白這個問題罷了。 求生慾(>>3:50)，這個我當下想想便理解了，甚麼事都還沒做就被吊上去，換作是我也會很嘔氣，而梢瑙的求生慾...感覺今日才體現出來。 以上是我糾結佩特拉的點，不過現在貧僧明白了，願意相信佩特拉，另外某種程度上貧僧也偏信幸運星，希望你也能成為貧僧的幸運星。 |
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| 大叔一滴不剩了 幸運星 |
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| 好像懂了什麼 藍花楹 |
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| 好像懂了什麼 藍花楹 |
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| 【自】 大叔一滴不剩了 幸運星/* 救命RRRRR藍花真的很村啊!!!!! 果然還是和尚；；對了我昨天一換日就決定吊梢瑙+和尚了 自證也是保險多問一下，結果每次都被和尚說服(救命R放大叔下山；； 珮特拉快出現～～～～～～～～～～～～ >>40的回馬槍滿好的 我等珮特拉的寶貴意見跟自己的直覺好了QQ (-25) 2021/07/21 (三) 14:22:10
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| 【墓】 Winning the Son༼ つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿ ̿̿ ̿̿◕ _◕ ༽つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿ ̿̿ ̿̿ ̿̿ 我準備好了 絕對不是絲綢 /*RP*/ (+17) 2021/07/21 (三) 14:34:59
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| 好像懂了什麼 藍花楹第一天是兒子(咬)跟棘莓(吊)
那天雖然相信兒子，但還沒有進入狀況並不確定這樣的信任是否值得託付，選擇守了印象深刻場上發言較多(雖後來才發現是整理多)的梢瑙(靈) 第二天是露卡(咬)跟阿公(吊) 第二天守了跟藍花楹一樣第一天就比較信son一點的大叔!一樣是看上發言為多，覺得似乎很有話語權的部分 第三天是noya(咬)跟戴莉卡(吊) 第三天因為很相信珮醬，所以守了珮醬，只是沒有想到狼沒有咬珮醬，反而咬了諾亞 |
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| 好像懂了什麼 藍花楹再者，如現況所示的話，大多數人都比較相信珮醬是真靈
那對於梢瑙而言，咬死真靈不也是一個收穫，至少讓剩下的村民無法得知是否有吊死狼? |
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| 大叔一滴不剩了 幸運星提問 |
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| 好像懂了什麼 藍花楹>>56
誠如之前所言，很喜歡珮醬的個性。加上看得出來她為村莊著實煞費苦心。 硬要說是偏信或是盲目相信都可 藍花楹自己覺得喜歡她的個性也算是信任上的加乘效果。 兩個靈的信任是比較出來的。 珮醬的言論較梢瑙多，想法上也屬藍花楹可以理解並贊同的部分。 因為這樣所以願意相信。 |
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| 大叔一滴不剩了 幸運星提問>>61
大叔覺得討論的時間軸沒有對齊，統整一下。 第一個守單那晚，你比較信兒子，卻跑去守梢瑙。 理由是覺得梢瑙被咬死另一個靈會神權。 就是這邊我無法理解。就算你是第三日後開始信珮特拉，第二日晚上為何會去守梢瑙？兩靈信度差距有到這種程度嗎？你在守占卜的選擇上會有所猶豫(且在有偏信兒子基礎下)，卻很乾脆地選了靈之一守，這是我的疑問。 |
| 好像懂了什麼 藍花楹>>58
倒不如說是阿公已經徹底黑掉，但兩靈尚未? 在不知道誰是真的靈的前提下，也只好選擇印象比較深刻，那時認為比較可能為真靈的人。這部分算是我草率了，先道歉個。 但在藍花楹那時候的想法，一是認為兩個占的信度沒有到完全拉開，不知道誰才是真的占。(雖說比較信兒子，但也沒有到全然信任)二是覺得狼不可能第一天就衝占吧，就算要衝也是不知道哪位才是真占呢。 抱持著這樣的想法，第一天藍花楹才會守印象深刻的梢瑙。 |
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| 好像懂了什麼 藍花楹 |
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| 【自】 今天也很厭世 珮特拉/* >>22 為什麼我信這些都是真的呢 因為她的事跡我全都親自體驗過（。 我當初連推理不是RP 連規則職業什麼完全都沒概念 只是看到新手村三個字就跳進來了（※無人帶） 不過我應該是特例ㄅ……照理來說應該都會有人解釋個規則才敢下來………… (-36) 2021/07/21 (三) 15:43:15
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| 【自】 大叔一滴不剩了 幸運星大叔真的不太了解為何這麼執著於要驗四職真假，執著到不惜花去一兩個占單的機會，還有一個守單的機會。 確實能知道四職真假會很有幫助，但過於執著這一塊，反而放棄了龐大灰單無法確認。顧此失彼，甚至本末倒置了。 感覺他不像是思考不到這層的人啊...... (-39) 2021/07/21 (三) 15:51:11
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| 今天也很厭世 珮特拉討論>>25
{這是一張小紙條} 1.沒有考慮過小藍在賣洞，因為不過是忘記開村也好不知道狼頻的存在也好，珮特拉全都經歷過（嗯）。 2.和尚這個部分請等我烤一下……可能是掛有濾鏡的關係，連昨日和梢瑙的鬥嘴在我眼裡看起來都有些刻意。 |
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| 【自】 今天也很厭世 珮特拉/* 新手濾鏡太強 我完全知道藍花想講的是什麼東西 反而要想一下大叔到底是在戳什麼 慘了我真的萬年新手邏輯 以後只參新手村好了……我當新手一定裝超像……（誒 (-42) 2021/07/21 (三) 16:23:19
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 | 【自】 森之民 棘莓>>43 「咕哦……」喉嚨不受控發出接近呻吟的聲音。 好像是胃在抽搐？ 半夜睡沉跑到藤蔓上的棘莓終於睜眼，胡思亂想。 嘛，期待俏和尚或帥大叔跳獵和藍妹妹PK啊，如何？ 村騙只要說得出理由都是可以被接受的吧？ ……想什麼呢，村規寫在那呢。 那還是，用藤蔓把自己吊好吊滿了，吊在正中。 完場大家抬眼就看到，棒！ 想得入神，不自覺玩弄藤蔓的手被劃傷，血滴滴滲出，落下。 雖然畫面好像很美，令人激動。 還是會，怕。 「啊，所以是燒腦和藍花啊。」簡單的腦到現在才反應過來。 「唔……」胃又開始沒有規律地收縮。 (-43) 2021/07/21 (三) 16:27:33
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| 情竇初開俏和尚 無理討論>>69
請問鬥嘴是指我詢問梢瑙問題那段嗎？我想挖資訊，我覺得他說懷疑藍花楹那段蠻有用的喔，以為是身內沒錯。 至於戴莉卡那段，昨日有人想吊戴莉卡，連你自己也說戴莉卡是第二懷疑人選，所以才會想看看梢瑙對戴莉卡的看法，讓戴莉卡的定位更立體一點，不過倒是沒看出什麼資訊就是了。 |
| 今天也很厭世 珮特拉討論>>65
「呃，因為這邊有提到......所以跟叔確認一下，叔想知道我對小藍的想法是信獵與否？。」佩特拉小頭痛，但好像沒有預期中那麼精分。「加上新手光環跟前後文對應，其實我是相信的。」 想想一日大家都崩潰為什麼她不守占，但小藍明顯是二日後才開始漸漸進入狀況，會選擇做出這樣的守單其實不意外。 「況且大叔你都認真問她為什麼不守占，她也給出答覆了......不然你還期待有什麼更正常的理由棄守占嗎......」 |
| 大叔一滴不剩了 幸運星討論>>73
我一開始對第一日守靈不理解，藍花小姐則是回答我第三日守你的原因，但我不知道他在講的是第三日，從這邊開始討論都有點牛頭不對馬嘴。不過現在我清楚了。 老實說，因為占被衝掉，我一直以為守護者是棘莓。 不過藍花小姐第一日守靈的理由，與當晚他想要用占去驗靈（但被勸退）、所以反過來想用靈去驗占的想法有延伸性，所以我現在信了。 |
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| 【自】 淡定 戴莉卡/* 在這邊說句難聽的話好了。 雖然說是輕鬆推理沒錯，不過如果要講究輸贏的話。 占靈獵只有靈能在認真做事，那麼要贏也是真的很難。 (建立在藍花楹是真獵的前提啦) (-45) 2021/07/21 (三) 17:47:35
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| 【墓】 ［總是喵喵叫的］ 露卡之前對藍花楹起YEE的原因： 以新手來說他挺跟的上場面的，能夠自己分析搞清楚當下的場內風向（吊灰吊靈諸如），甚至還有辦法蠻準確的質詢灰單。 卻還是會問一些過於基礎的問題，感覺蠻多都是他有辦法自己找出答案的，讓我覺得他有意強化自己的懵懂屬性。 （我也相信他是真新手，不過就是嗯嗯嗯狼是一回事） (+28) 2021/07/21 (三) 17:49:41
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「不好意思現在才看到，但基本上守CO的話當天壞人就會被咬，因為守無法保護自己。」 「所以守CO後還在場上的那個守基本上是異側，因為此村無論狼側村側有職以外，也就是村人不能裝作有職。」 「順帶一提，守護被咬掉的那天『他守護的行為是有效的』。」沒想到回來看到守CO，儘管會是導到死局，但也算是增加經驗。 (*31) 2021/07/21 (三) 17:56:31
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| 【墓】 方舟殘骸 Noya>>+29 「我反倒覺得像即興發揮。」 「尤其狼伴如果是梢瑙，按梢瑙的作風，感覺很像梢瑙放任藍花楹在場上隨意發言問問題。至於跳獵，很可能頂多就是問一下狼伴是否可行。」 「雖然感覺已經是馬後炮（看了墓下訊息）了，到昨天為止我甚至都比較偏梢真（實在是我很不會分辨狼能夠做到什麼程度），但今天梢瑙針對無理問是否吊自己的那題的答覆內容，以真靈來說是屬於不自然的反應。」 (+31) 2021/07/21 (三) 18:14:31
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| 今天也很厭世 珮特拉提問 |
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| 【墓】 方舟殘骸 Noya/* 雖然我覺得無理很多地方很村，譬如第一天說要隱得驚天動地、譬如說要直接放置我（我超級疑惑）、還有一些跟幸運星對話時問答的語感都很好。可是我昨天本決一直想的是，如果我沒死我就要懷疑無理梢瑙線ㄌ...（無理對不起） (+32) 2021/07/21 (三) 18:18:59
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| 【墓】 方舟殘骸 Noya/* >>+32 雖然具體一點的說，到時場上對我來說就是只剩 ［無理—梢瑙］ ［藍花楹—梢瑙］ ［戴莉卡—佩特拉］ 三條線，而如果［戴莉卡—佩特拉］如果要成立，我會想知道為什麼不咬我，同時也必須解釋之前說的這條連線的異樣之處（戴莉卡信佩特拉發言，以及佩特拉提吊片白戴莉卡這兩點） 至於梢瑙線要成立則是要先處理出職序問題（雖然有可能就是賭而已），然後才是比較無理跟藍花楹兩人。 對無理的判斷比較輕鬆，因為只需要處理狼是否能做到這個程度這個問題；而藍花楹必須考慮新手問題就困難度max(所以才會希望早期就先把藍花楹給處理) (+33) 2021/07/21 (三) 18:35:26
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「這應該可以算作棄咬，畢竟自己經驗也不多，但提出幾個想得到的可能……」提筆前發現目前沒有守出來PK故先假設為守已死，而且這個可能性似乎能夠期待一下……？ D5(5人)吊靈棄咬 可能性一：吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉ 可以期待集票其中一個灰，咬掉另一個灰，狼勝完場。 可能性二：吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼⇉ 以目前的配置來說真的滿看風向的……假設真靈也被吊加上咬灰進入D7也會因為『狼全滅時，村勝利。 人≦狼、或者人類與人狼為１比１，沒有多餘的人類時，狼勝利。』★這條規則獲勝。 ★備註：此條規則在上頭情報頁點過去看就會有了。 「……這樣看好像可行？」覺得蘭花楹比自己有天份？但也挺擔心自己有沒有理解錯誤。 (*33) 2021/07/21 (三) 19:15:50
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙>>*33 「可能性一的部分有點瑕疵，修正一下……」覺得真第一次遇到這狀況，儘管結論似乎沒有改變。 可能性一：吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉可以期待集票其中一個灰，咬掉另一個灰。 假設狼側集中投其中一個灰，而另外兩灰集票於我或你其中一人，則會產生兩人同票★，D7兩人局時剩下一村一狼，仍是狼勝完場。</del> ★此時就會適用『獲得票數相同的處刑者後補為複數時，隨機挑選一人處刑。』 「風險比較高的是可能性二，因為不會知道場上會不會堅持把靈吊完，如果珮特拉被承認真靈也是有可能多村打一……等等。」決定重新將情況二寫過。 可能性二修正：吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉ 以珮特拉狼視角出發，在你CO守的情況下沒有理由不咬你，所以『能夠進入D6且你跟珮特拉還活著的話』，珮特拉會變成真靈，那CO守的你直接顯異側。 「大概是這樣……？」以前只知道結論，現在不得不理解過程……人的成長果然伴隨成長痛。 (*38) 2021/07/21 (三) 19:37:03
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙>>*34 「這個問題也可以透過情報頁的資料得知，查找的方法為看到職業那邊的獵人，進去會有介面預覽，再點擊像你現在狼介面旁邊的職業連結，就可以看到了。」覺得完場再貼連結會比較妥當……？ 「先說一般來說不論真職假職，都不會將自己的介面文字貼到表頻來證明自己的職業能力。」 「像我們的介面文字……」 您是人狼。 每天晚上，人狼全體會共同決定一名對象並將其殺害。 但是對象被護衛、被傳遞光環、為妖狐、孤狼時則無法發揮能力。……(略)……1日的夜晚，殺害了豬。 「這些文字，包含旁邊標示你是人狼的連結都不會貼到表頻，自然截圖也是不行的。」也就是自己發言面板所見只有自己能知道。 「回到小藍的問題，此村守護成功會有GJ手感，會顯示類似以下訊息……」 第Ｘ日的夜晚，成功守護了(護衛對象的名稱)。 「這個也可以在情報頁確認，在職業能力的部分。」 (*39) 2021/07/21 (三) 19:45:37
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| 【吠】 好像懂了什麼 藍花楹>>*38 思考了一下結果，果然還是二的可能性高得多。 雖說可能性一看起來就是勝利在望。 所以變因只剩下藍花楹今晚要假裝守誰。 和尚與大叔二人擇一。 在思考的事情是是否留一個珮醬比較懷疑的和尚做為假狼人選。 假裝和尚是狼並且和尚咬大叔。 大概是醬子的部分...。 (*43) 2021/07/21 (三) 19:55:20
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「可能性二修正會是這樣……」 [可能性二最新版：吊梢瑙進入D6(4人)] 灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉ ↝由於能夠進入D6，一定還有異側在場上。 但守護藍沒有下場，顯得在場上的狼動機不合理，而且不論是哪一個灰甚至靈為狼的視角來看都不合理。 「至於狼為什麼會優先把守咬掉是因為假設……」 今天狼把真守咬下場，真守守護的動作依然存在，所以可以把該對象安全的送到明天，但他只能保護別人且下場後不能再保護其他人到後天。 「不知道這樣可不可以……」結論沒變，只要今天自己下場，加上目前已CO守的狀況下就是死局。 (*45) 2021/07/21 (三) 20:02:15
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 | 【吠】 好像懂了什麼 藍花楹>>a*22 >>a*23 嘛...還是覺得可能性一微乎其微 而棄咬大概是讓剩下ㄉ村民稍稍慌亂吧 目前珮醬是很相信藍花楹的，而我們能做的就是要如何善用這個優點。 所以若是真的要咬，會選擇咬大叔，不咬的話依舊是說守大叔。 (*47) 2021/07/21 (三) 20:12:26
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「懶人包，兩個路線。」雖然寫一寫又發現自己突破自己的盲點……腦子早就燒了吧。 (1)今天吊珮特拉的話棄咬或者咬灰都可以，不如說沒必要棄咬，因為會剩狼狼村，就狼勝。 *備註：稍早討論的棄咬算是這個路線的分歧，但是會再拖一天通常不考慮。 (2)今天吊我的話…… 棄咬→狼側行為不合理，故CO顯守異側。 咬灰→灰守靈，灰靈合力打假守，村勝。 「真的得休息一下……」看到問題會盡量回應。 (*48) 2021/07/21 (三) 20:14:08
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| 【吠】 好像懂了什麼 藍花楹>>a*25 有看懂的! 辛苦夥伴了((真 燒腦 今日若吊珮醬，那不用說必然是狼方得勝。 但就目前而言，夥伴的信度低很多，所以藍花楹還是沒有考慮一的部分。 然目前藍花楹還是覺得棄咬的話，相對有可能一點點...(氣音 (*49) 2021/07/21 (三) 20:24:03
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懷疑煙生 梢瑙張貼備忘。  (a53) 2021/07/21 (三) 21:06:46 |
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| 【吠】 懷疑煙生 梢瑙「剛剛才想到選擇二是因為珮特拉真靈一定相信自己的單……棄咬的話或許可以爭取時間。」想到補充，「但夥伴還是可以檢視一下我的推論有沒有錯誤。」認真沒棄咬過。 (*58) 2021/07/21 (三) 21:39:49
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