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人狼物語 貓又國

324 💫視界彼端

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巨型水母妖 汐

>>130
「嗯、要嘛迪絲自己是狼無法咬,要嘛就是想留下來推黑吧,畢竟『被兩假占開白』總是令人在意。」

「如果Ars是狼——那確實有點說不通啊,咬雙白迪絲可以防止真占還活著的推理錯誤(對狼而言),咬灰單就很妙了。嗯——」

突然覺得從這考量迪絲的信度開始降。因為迪絲是狼的話那天早就知道沒真占咬誰都無所謂。

「至於艾里歐,那個我覺得狂人想開什麼單都可以解釋,而且也不知道他有沒有主子資訊,對他而言開白最穩吧?」
阿滿>>133 大概是她非常樂觀的意思。
(a159) 2017/07/01 (六) 21:59:31

礦石 杰瑪✴議題單

【四日目 - 議題單】

✴灰考察。
覺得是狼的可能性排行:汐 >= 克莉絲汀娜 >= Ars > 迪絲

迪絲
要說迪絲的思路,感覺都有跟著場上的情勢變動。例如一日目中間有吊麵包同時占麵包的言論>>1:119,之後有釐清思路的感覺>>1:144(提出這個想法的同時有種村民的推理感)。另外迪絲的發言有自己一套邏輯,與他人的對答之中也有些部分提到自己的思路被擾亂、有些地方沒有顧及到,而表現出來的樣子也確實給我這樣的感覺。
另外葛拉朵第一、二日議題單都推占迪絲且擺在首位>>1:199>>2:114。雖然覺得狼推占夥伴並非不可能,但兩天都放在首位推占,這樣的強度還是有些說不過去(雖然當時被開黑,還是有佯裝首日特攻這樣的做法就是了)
至於今天對於狼肉麵包的反應>>19,由於迪絲前幾天有針對狼肉麵包提出討論、考慮可能性,所以她今天的驚訝讓我覺得是「對於自己機率低的猜測實現了」,這樣的感覺。蠻村的。


克莉絲汀娜
一日目議題單討占,理由似乎是出於明白自己當時的話寡定位;並提出先吊占的提議(村民視角的第一人)>>1:192。第二日與他人的對答主題大多集中在吊占和吊麵包上>>82>>128,三日目則是主要針對自己單上的若迪絲為狼,雙身內白單會被識破多做討論。
整體而言給我一種,跟場上沒那麼密切的空靈感?
議題單上先吊占的言論跟討占一起,再加上後面>>1:252的理由一克莉絲汀娜是村人,真占不可能開黑,且有神權信仰靈,收黑單等於先吊假占,同時確認克莉絲汀娜的村人身份這點,還有後面>>3:36的思路,讓我有一點點覺得如果她是狼,是想藉由魔術師的開黑來把自己推白(時間點在認同魔術師可能開狼主白之後>>3:41>>3:94)。同時加上葛拉朵的議題單>>1:199>>2:114>>3:86,都將克莉絲汀娜放第二位推占。(杰瑪覺得自己可能過度延伸)
整體來說村感在於推理穩健、有提出別於場上風向的想法;狼感在於上面提到的跟場上沒那麼密切的空靈感,以狼的觀點來看,少接觸與自己無關的場上議題確實有利(防自爆)。



還是適用我>>2:143的推論較多詢問較少的理由,今天回頭再度檢視,發現詢問單就數量而言也不算少,算是比例上的這樣認為。另外推論的部份也比較有力一點。

一日目推狼不會在話寡中,這點倒是一直堅持著>>2:44>>3:26。二日目提到雙狼出職不無可能但機率低>>2:a39>>2:26(否定艾里歐)……整體來說推理並沒有什麼異樣感,單看行為並不特別狼,但確實利用是排除法會推為狼的,在話中也看不太出村側的推理感。

另外講到,葛拉朵三日目議題單推占汐>>3:86(第一位),當時已經有吊驗黑白的聲浪。其實到現在我還是認為這點可以(稍微)推白汐,因為當初雖然艾里歐有明顯異側感,但仍不能完全確定真假,葛拉朵如果是狼感覺不太會放狼伴在第一位推占。這是我有別於其他人的觀點)。但有鑑於艾里歐的當時信度,也只是稍微。


Ars
對Ars的部分觀察,在我昨天的議題單有提到>>3:97。(比較是狼感的部份)
但目前還是村感>狼感,畢竟有在搞清楚狀況的感覺,對於其他人的提問解釋也順暢。議題單很細,思慮周全,另外就是都很早發單(二日目第二位、三四日目第一位),我主觀認為狼不會這麼早發單,在推理上可能造成不周全的地方。
至於昨天我有提到的,艾里歐將Ars放下占單的部份,因為解釋空間有點大,這裡暫且不論。


✴狼昨天為何咬灰?
因為灰單中悉達爾白感尤甚(相較於其他人)/找守護/降低真的守護Co的信度。
不咬迪絲的原因可能在,狼側察覺這張雙白可能作廢,而迪絲的白感不若悉達爾。
咬有職則不明智。


✴你的狼單。
葛拉朵 + 汐/克莉絲汀娜(?)


✴其他。(請隨意補充)
今天比較匆忙所以,這麼晚交單,對不起……
阿南刻看下去才發現克莉絲汀娜用行動問了。
(a160) 2017/07/01 (六) 22:00:49

杰瑪交單後回去追大家的討論。
(a161) 2017/07/01 (六) 22:01:01

巨型水母妖 汐

>>132

「因為當時覺得他白白的也沒什麼黑點,而且這種話多的留灰單戰也比較有資訊可以審視,如果他是村也值得信賴。」然後,他就co守了。
阿滿先掃過杰瑪單子,為汐默哀。
(a162) 2017/07/01 (六) 22:05:59

大祭司 阿滿✴共同決議

【四日目 – 本決定】

✴處 刑 - 葛拉朵
投票:大祭司 阿滿深淵 葛拉朵

巨型水母妖 汐✴閒談


「大滿貫,今天吊汐推進推理,謝謝大家!」不可以。
投票:飄流 阿南刻深淵 葛拉朵

大祭司 阿滿

>>135
「艾里歐?你覺得他有可能是狂人?」阿滿以為是魔術師。

『反正本大爺都要被吊,賞你一張特攻啦!』
「他應該會像這樣↑吧。」手忙腳亂的模仿艾里歐臭臭跩跩的樣子。

「片黑,效果不會比另人在意的雙白更好嗎?」
Ars>>131懂那個前提後果、然後嗯就接著阿滿的問題了—「感謝。」
(a163) 2017/07/01 (六) 22:10:45

葛拉朵【 本決定反對啦!!!!!】
(a164) 2017/07/01 (六) 22:12:23

委任投票:共感 米拉礦石 杰瑪

Ars【 本決定反對啦沒問題!】
(a165) 2017/07/01 (六) 22:13:40

Ars>>錯了錯了!
(a166) 2017/07/01 (六) 22:13:56

Ars討厭小精靈的手機!
(a167) 2017/07/01 (六) 22:14:17

Ars【 本決定沒問題!】才對才對才對!(崩潰、討厭行動、討厭沒有31秒!討厭討厭!
(a168) 2017/07/01 (六) 22:15:25

Ars【 本決定沒問題!】才對才對才對!(崩潰、討厭行動、討厭沒有31秒!討厭討厭!
(a169) 2017/07/01 (六) 22:15:26

阿滿對葛拉朵:咯咯。
(a170) 2017/07/01 (六) 22:15:46

阿滿喜歡Ars
(a171) 2017/07/01 (六) 22:16:01

飄流 阿南刻

>>129
『藉由魔術師的開黑來把自己推白』

「杰瑪。但克莉絲汀娜昨日已經不再自薦(>>3:31),對於這點,杰瑪怎麼想?」

星際追放 迪絲

>>131
……喔,好吧……不過穆真(誰?)的推論在我心裡一直和【狼肉麵包】差不多程度而已的說。」完全被繞暈了。
阿南刻:「【本決定收到】。」
(a172) 2017/07/01 (六) 22:17:06

巨型水母妖 汐

>>140
「我的意思是狂占,就,包含魔占狂占,而且就算是魔占也不一定有對應占單的資訊吧?他可以隨便來。」

「嗯——片黑我覺得要看他怎麼想了,因為如果他沒資訊(不管狂魔),他可能會怕特攻到主子而收起他的,呃,狂氣?」

「或是——他是魔術,知道迪絲是狼所以不開,大概這幾種吧?」
克莉絲汀娜【本決定支持】
(a173) 2017/07/01 (六) 22:18:44

葛拉朵【 本決定沒問題反對啦!】
(a174) 2017/07/01 (六) 22:19:02

Ars幸好以後沒機會再複製妳的行動了!哼!(任性
(a175) 2017/07/01 (六) 22:19:59

迪絲【本決定】了解。
(a176) 2017/07/01 (六) 22:20:26

共感 米拉

>>133

PP,這真的沒有想到呢,注意到可以壓縮灰單到底就。
但是場上讓人懷疑的灰單也不多了,實在是不會到最後吧?

更何況PP是50/50喔,本身覺得那樣不是什麼穩妥的獲勝法呢。
米拉【本決定本決定】收到
(a177) 2017/07/01 (六) 22:23:12

深淵 葛拉朵

>>144
「連吊兩灰沒吊到狼,4人的時候就會咬灰。」

3人,兩麵1灰,這樣狂人一定會自投啊!!!!!
投票:星際追放 迪絲深淵 葛拉朵

大祭司 阿滿

【警告】請忽略葛拉朵的發言和阿滿的回覆。

>>145
「妳傻瓜,4人咬灰剩3人時還有2麵1灰,哪裡還會有什麼狂人。」阿滿忍不住反駁。

飄流 阿南刻

>>144
「呼--?!」覺得米拉講的彷彿像是,把放置麵包店後面,麵包店會自己消失一樣……

雖然很在意,但好像沒得問。

「那樣不是什麼穩妥的獲勝法?為何突然說這個。」

「米拉,說剛沒想到過PP。意思是,那這樣PP果然不好嗎--的表態?」

「跟不會到最後,有什麼關連?」

簡單來說,就是不懂米拉為什麼要突然提這件事。和前面話題的關連在哪裡。

星際追放 迪絲

>>145 >>146
……我更在意狂人為什麼要自投?

深淵 葛拉朵

>>146
「真的欸!!!!」
覺得被阿滿提醒,
「這村有兩個麵包店,所以3人的話那個灰會被兩個店長一起投死!」這樣想來4人時咬灰好笨喔!
阿南刻覺得迪絲別問比較好。
(a178) 2017/07/01 (六) 22:32:22

大祭司 阿滿

>>148
「妳不要理她,她在亂場還自己算錯。」

深淵 葛拉朵

>>149
「一個人是店長,一個人是副店長。」
葛拉朵覺得自己發現了真相,
「是不是因為要加開分店所以才吵架了?不行不行大家要和好喔!」

【自】 星際追放 迪絲

/*
>>136 杰瑪好友get到我覺得興奮的點欸,穆真被首吊的時候我也是有點興奮

共感 米拉

我的意思是說,值得懷疑的人也不多了,把懷疑的都吊一吊之後應該就完場了,沒機會到最後給狼側PP吧?

後面的意思是說,狼會想要去追求PP嗎?
明明就很不穩定啊?對狼來說PP才不好吧?

前面一段表示:「該吊的吊完就會完場,應該輪不到什麼PP出場吧?」

後面一段表示:「就算真的有,PP也是不穩定的方式。對狼也沒有神麼好處吧?」

【自】 星際追放 迪絲

/*
但為了看起來村,我從頭就很努力放棄抱持穆真的推理,隨波逐流了,1/2真的是很努力,在語焉不詳(???

礦石 杰瑪✴議題單

>>141
「嗯。」杰瑪認真凝重地看著自己的單子,然後拿筆劃掉重新寫一次。

【議題單修正】
克莉絲汀娜是村人,真占不可能開黑,且有神權信仰靈,收黑單等於先吊假占,同時確認克莉絲汀娜的村人身份這點,還有後面>>3:36的思路,讓我有一點點覺得如果她是狼,是想藉由魔術師的開黑來把自己推白(時間點在認同魔術師可能開狼主白之後>>3:41>>3:94)。同時加上葛拉朵的議題單>>1:199>>2:114>>3:86,都將克莉絲汀娜放第二位推占。(杰瑪覺得自己可能過度延伸)


然而一二日目占卜仍有三名,若是克莉絲汀娜為狼、魔術師開黑則結果為二黑一白,吊驗開黑占卜後仍可發現克莉絲汀娜為狼。故以上推論不成立。

「是我的錯,謝謝阿南刻。」認真道謝。

【吠】 巨型水母妖 汐

「可愛的小夥伴再見了。」

「我會想念妳的味道。」磨牙。

飄流 阿南刻

>>152
「了解。……」反而覺得被米拉點醒了什麼。

「但,米拉,PP一定會是50/50嗎?」

【吠】 深淵 葛拉朵

「妳這樣會讓我想到那首歌欸!!!!」
在說什麼東西。

「掰掰喔!」揮手手。
阿南刻對杰瑪>>153點頭。
(a179) 2017/07/01 (六) 22:41:30

巨型水母妖 汐

「阿滿是不是很在意艾里歐的行為啊?明天可以放進議題單啊,不過我覺得過份在意可能會著了他的道,畢竟他是狂or魔,他可能也不知道自己有沒有造成影響。」

飄流 阿南刻

>>154
「不,米拉別回答這個好了。」猛然。

「無論米拉有沒有想到答案。」

礦石 杰瑪

>>108 >>123
「如果放置我和米拉的話……」

用力想想。確保吊兩灰的確很吸引。

「老實說我會怕被帶風向。」特別強調了前句,「而且如果先處理麵包店,灰單資訊會變更多,對推理可能更有利。站在真麵包店的立場,我不覺得這有什麼必要。不過對大家而言、客觀因素而言,這的確是比較穩妥的方式。」

「所以我沒問題,如果大家想這麼做的話。」雖然被PP的壓力很大。

【吠】 巨型水母妖 汐

「雖然不知道是什麼歌,但我會飆高音哦!」

「我送妳離開~千里之外~」

深淵 葛拉朵

「我一直很好奇!」
葛拉朵很疑惑。

「占靈皆死以後還有什麼新的資訊可以討論啊?」
可以忽視我沒關係。

「大家快戳起來啊!」閉嘴!
阿南刻>>157「被誰帶風向?」
(a180) 2017/07/01 (六) 22:46:43

【吠】 深淵 葛拉朵

「就是那首想念妳的笑!想念你的外套啊!!!」
阿南刻>>157覺得「沒占卜,多一天也不見得多什麼資訊。」
(a181) 2017/07/01 (六) 22:48:13

投票:DATA Ars深淵 葛拉朵

巨型水母妖 汐✴閒談

「阿南刻大概要上路了吧!拿去。」

給一跟海豚骨頭。

「我吃過的殘骸都會被僕人們當作護身符帶著,想必你拿到這個會很高興和榮幸!」

大祭司 阿滿

>>155
「我希望我問問題大家不要想太多喔。」再重申了一次。

「我只是想問汐,依照那個狀況,對背叛者的選擇有沒有什麼想法,跟人無關。」
阿南刻今天晚間缺席,時間不夠戳完大家,實在懊惱。
(a182) 2017/07/01 (六) 22:49:03

星際追放 迪絲

>>158
……麵包店有備用收據?

大祭司 阿滿✴閒談

阿滿才不在乎狼側呢!她只在乎.......

【吠】 巨型水母妖 汐

「!!!」

用兩根觸手一根當弦一根當弓。

「想念你的笑、想念你的白單~
想念你寫議題單~和你身上的味道~
我想念你的鬧、和狼頻淡淡霸凌味道 ~
記憶中曾被愛的味道 ~」
>>160 嗯?意思是不用管是不是迪絲而是艾里歐自身的選擇嗎?
(a183) 2017/07/01 (六) 22:50:57

大祭司 阿滿

>>157
「杰瑪你是說先吊米拉,自證你是麵包嗎?」

【吠】 深淵 葛拉朵

「我最好是有霸凌!!!!!!」
覺得好冤。

礦石 杰瑪

>>a180 >>a181
「被米拉加上隱狼。畢竟把異側多留在場上,對村側不利的意見也多一個。」

「資訊是指占卜之外的,從大家的話裡觀察出的資訊。」像是灰考察那樣。

大祭司 阿滿

>>a183
「其實我覺得你剛剛都已經列出各種可能了。」阿滿拍拍汐。
米拉>>156 我明白了
(a184) 2017/07/01 (六) 22:54:48

【吠】 巨型水母妖 汐

「是吼!葛拉朵不就超乖!!!」
好哦!!!
(a185) 2017/07/01 (六) 22:55:31

礦石 杰瑪

>>163
「我的確想如此,站在我的立場而言。」認真地說了。

「但是如果大家不接受的話,我也可以理解。」想了想。

「而且如果先處理米拉,我跟著被咬掉,最後一日剩下的可是三個灰單……感覺是不是有點棘手的情況?」試著提出反論。

飄流 阿南刻✴閒談

>>159
「水底人的習俗,真奇怪。食物吃完了,還帶著?」

阿南刻一族的食物殘骸,都會好好的放回大氣洋流中,回歸循環。而且,隨身攜帶多餘的物品,只會造成無謂的障礙,影響飛翔。

「不過………呼嗯。」飛低了身姿,小心的接過骨頭。然後又很快的又飛回上空,離水底人遠一點。

雖然覺得水底人很奇怪,但出於心意與禮貌,所以還是收了下來了。

【吠】 深淵 葛拉朵

當然!!!!!!!!!!!
阿滿:投票要選好喔!
(a186) 2017/07/01 (六) 22:59:45

飄流 阿南刻

覺得不是汐的話,就是克莉絲汀娜或Ars的比拼了。

大家明後天或許可以多想點這個。

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